slovami klasika


chudatko Rusko, ktore je obklopovane NATO, vobec nie preto, lebo samo je tomu na vine

To su blaboly hodne Dezinfodennika N. RF imperialne tendencie mat nepotrebuje a nikto sa oficialne z RF tak nevyjadril. NATO je relikt zo studenej vojny, ktory bol zalozeny ako protistrana sovietom. Je to primarne projekt USA, ktore cely projekt postavili na spolufinancovani clenmi. NATO ako take stratilo opodstatnenost rozpadom SSSR, no to bola zjavne iba prva faza.
A RF malo taktiez snahu vstupit do NATO, co by ale znamenalo "stratu" nepriatela a koniec podpory vojenskeho priemyslu a koniec statnych zakaziek v USA.
https://www.dailysabah.com/world/europe ... rmer-chief
https://www.theguardian.com/world/2021/ ... n-his-rule
https://www.novinky.cz/zahranicni/evrop ... t-40387679
Bombardovanim Srbska a neskor Lybie NATO demonstrovalo, ze nema pravo porusit jednak vlastne doktriny, ani medzinarodne pravo. Teraz sa vsetci divia, ze RF sa priblizovanim NATO k vlastnym hraniciam citi ohrozena.
Pritom sa to dalo riesit velmi jednuducho a lahko - podpisom mierovych zmluv a obchodnou spolupracou. To by vsak nesmeli mat europske staty skorumpovanych politikov a vlady, podobne ako za ostatne roky u nas, ktori nehladia na zaujmy vlastnych krajin.

beardie napísal: 05 máj 2022, 22:06 bolo to aj v zaujme tych krajin

Zdanlivy zaujem. O tom, kam EU smeruje a ako su aktualne prepletene ekonomiky a ze sa doslova vytvorila zavislost na clenstve v EHP, o tom by sa dalo polemizovat, ci zaujem to vlastne bol.

kinjeril ty uz dlhodobo mas take zvlastne nazory, neviem, na moderatora by som povedal ze budes inteligentnejsi...
NATO reliktom...EU je teda asi vlastne nevyhodna pre nas...Chudaci Rusi, ktori nikomu neublizuju... Jasne jasne.
Take nazory by som cakal niekde v Republike, u Kotlebu, alebo po novom v Smere

A ako konkrétne sa RF môže cítiť ohrozená? Má jadrové zbrane a doktrínu o tom, že ich použije v prípade ohrozenia krajiny, to by som povedal je celkom dostatočná záruka bezpečnosti. Kedy krajiny NATO prejavovali nejaké ambície alebo náznaky, že by chceli vojensky ohrozovať Rusko?
Z toho článku to nevyzerá, že RF sa k NATO chcelo naozaj pridať, len že vraj také čosi Putin povedal a očakával pozvanie namiesto toho, aby dal za krajinu prihlášku.
NATO sa rozširuje smerom k Rusku z úplne pochopiteľných príčin - keď máš vedľa salaša les so svorkou nenažraných vlkov, chceš mať na dvore aj strážne psy, ktorých sa vlky boja.
Toľko nezmyselných ospravedlnení o konaní RF, pričom zasa je to len o tom, že si chce krajina uzurpovať kus cudzej zeme, lebo vojna je jediné čo ten ich režim dokáže robiť.

Frco napísal: 06 máj 2022, 11:10 kinjeril ty uz dlhodobo mas take zvlastne nazory, neviem, na moderatora by som povedal ze budes inteligentnejsi...
NATO reliktom...EU je teda asi vlastne nevyhodna pre nas...Chudaci Rusi, ktori nikomu neublizuju... Jasne jasne.
Take nazory by som cakal niekde v Republike, u Kotlebu, alebo po novom v Smere

Konecne. Si prvy. Cakal som skor taketo reakcie. Nie si proti rusom, si s nimi. Neadorujes nas system, si proti nam.


NATO - ano, je to relikt.
EU - ano, meni sa na novodoby sovietsky zvaz s centralnym politbürom v Bruseli,
Rusov mam u prdele, ale potrebujeme od nich komodity, aby sme tu nepokapali,
Ze povedali "staci" je logicke a cakal som to skor.
Chudaci nie su, nas nepotrebuju.
What else?

Muffi napísal: 06 máj 2022, 11:24 A ako konkrétne sa RF môže cítiť ohrozená? Má jadrové zbrane a doktrínu o tom, že ich použije v prípade ohrozenia krajiny, to by som povedal je celkom dostatočná záruka bezpečnosti. Kedy krajiny NATO prejavovali nejaké ambície alebo náznaky, že by chceli vojensky ohrozovať Rusko?
Z toho článku to nevyzerá, že RF sa k NATO chcelo naozaj pridať, len že vraj také čosi Putin povedal a očakával pozvanie namiesto toho, aby dal za krajinu prihlášku.
NATO sa rozširuje smerom k Rusku z úplne pochopiteľných príčin - keď máš vedľa salaša les so svorkou nenažraných vlkov, chceš mať na dvore aj strážne psy, ktorých sa vlky boja.
Toľko nezmyselných ospravedlnení o konaní RF, pričom zasa je to len o tom, že si chce krajina uzurpovať kus cudzej zeme, lebo vojna je jediné čo ten ich režim dokáže robiť.

Krajiny NATO su okrem USA iba sasovia, ktori maju spolufinancovat zbrojenie. (2% HDP) Ziadna krajina NATO si nateraz nedovoli otvorene vystupit proti RF, pretoze to by znamenalo WW3. Preto USA vyuzili Ukrainu ( Benefitom bude ekonomicka decimacia europy.
Nie NATO sa rozsiruje rozsirovanim demagogie a propagandy v ramci europy. Dovody su zjavne a uz popisane. That's all.
A s tou vojnou to je argument naozaj zo SME od ozrateho Schutza a jemu podobnych. 22 rokov vrazdenia na blizkom vychode nevidime, ale ked sa po 8 rokoch ignoracie povie "dost", tak placeme modro-zlto?

Muffi napísal: 06 máj 2022, 11:31Kinjeril - neviem v akej krajine žiješ, takže uvažujem s predpokladom, že na SK. Mal by si takéto vyjadrenia, aj keby si žil v krajine bývalého ZSSR bez členstva v NATO? Boli by ti tie ruské energie dobré aby si nepokapal aj keby si žil s vedomím, že od ďalšieho dňa majú tvoje deti v škole povinnú ruštinu, pred bytovkou ti stavajú sochu Lenina a za vyjadrenie nesúhlasu ideš bručať?
Ale však áno, za týchto okolností, keď máš bezpečnostné záruky sú ruské energie určite fajn vec, spolu s kritikou organizácií, čo to tu držia nad vodou.

Tak toto je naozaj iny level brainwashingu. Na toto tazko napisat nieco "neabsurdne".

kinjeril napísal: 06 máj 2022, 11:04RF imperialne tendencie mat nepotrebuje a nikto sa oficialne z RF tak nevyjadril.

Ešteže oficiálne vyjadrenia RF majú veľkú výpovednú hodnotu. Veď podľa týchto oficiálnych vyjadrení momentálne neexistuje vojna, krížnik Moskva zhodou náhod vyhorel, Hitler bol žid atď., mohol by som pokračovať. Použiť akýkoľvek argument o oficiálnom vyjadrení z RF je blúznenie

Kinjeril - neviem v akej krajine žiješ, takže uvažujem s predpokladom, že na SK. Mal by si takéto vyjadrenia, aj keby si žil v krajine bývalého ZSSR bez členstva v NATO? Boli by ti tie ruské energie dobré aby si nepokapal aj keby si žil s vedomím, že od ďalšieho dňa majú tvoje deti v škole povinnú ruštinu, pred bytovkou ti stavajú sochu Lenina a za vyjadrenie nesúhlasu ideš bručať?
Ale však áno, za týchto okolností, keď máš bezpečnostné záruky sú ruské energie určite fajn vec, spolu s kritikou organizácií, čo to tu držia nad vodou.

kinjeril napísal: 06 máj 2022, 11:04RF imperialne tendencie mat nepotrebuje a nikto sa oficialne z RF tak nevyjadril.

lol?
tie vyjadrenia Putina, ze povazuje rozpad ZSSR za velku tragediu su nic?
alebo kontinualna expanzia v Cecensku (obe cecenskej vojny), Gruzinsku (2008) a Ukrajine (2014), to ignorujes schvalne?

mas to pomylene, tie krajiny, ktore vstupuju do NATO to robia iba preto, lebo Rusko je agresor a hrozba
nie je lepsieho prikladu ako ocakavany vstup Svedska a Finska iba kvoli utoku Ruska na Ukrajinu

Presne tak, dovtedy FIN a SWE nemali dôvod tam vstupovať stačilo im byť len v EU, ale situácia na UA to zmenila.
Rusko keby chce ich napadne aj keby nechceli isť do NATO urobili by preventívny úder aj voči nim len aby sa NATO nerozširovalo na východ.
Ak by ich teraz niekedy Rusko napadne čelil by odporu aj Norska a Dánska kedže sú to príbuzenské krajiny s rodinnými väzbami.
No a následne by sa do toho už zaplietlo celé NATO a zase Rusko by vyhlasilo mobilizáciu aj záloh ale to uz by bolo v Europe riadne terno.
Putin sa ešte vyjadril ako chce aby Europa bola v takom stave ako pred rokom 1997. Medvedev je vo vyjadreniach ešte ostrejší,diplomaciu so Západom nepotrebuje. Tak ked už sa bavíme o porušení a rušení zmlúv,dohôd Rusko to pohnojí v podstate do pár hodín.
Príčetnejšia časť ruského obyvateľstva by potom možno tiež chcelo zatúžiť aby Rusko bolo v EU aj v NATO,to diktátorskému režimu nevyhovuje.
Západ ked im zdvíhal životnú úroveň nato bol dobrý,Rusko mohlo zbrojiť a robiť prasačiny, kamaráti stačia azijsky a juhoamerický diktátori.

Kinjeril
v tvojich ociach je Nato relikt, ale v sktucnosti je to najsilnejsie vojenske zoskupenie na svete a to hovori same za seba, ci sa nam to paci alebo nie

Kinjeril iný level brainwashingu vidím skôr u teba:

RF nemala inú možnosť než zakročiť, lebo NATO sa rozširovalo k ich hraniciam.
NATO je obranný pakt, t. j. rozširovalo sa, lebo menšie krajiny okolo Ruska sa cítili ohrozené. Jediná situácia pri ktorej by toto RF malo vadiť je, že by naozaj chcela zaberať ostatné krajiny a nemohla by, lebo tie krajiny už sú v NATO. Toto sa vlastne deje - jediný dôvod prečo Rusom vadí členstvo krajín v NATO je ten, že ich nemôžu okupovať.

USA využili Ukrajinu, benefitom bude ekonomická decimácia Európy.
Rusom stačilo UA nenapadnúť, USA by ju tak nemohli využiť na tieto účely, je to chyba RF, že sa nechaju takto "tyranizovať" Amerikou tým, že idú mocensky zaberať inú krajinu a potom dostávajú cez držku, lebo tej USA posiela pomoc.

Sorry ale z tvojich príspevkov udiera klasický proruský naratív, ktorý v týchto dňoch počuť aj od jednoduchších obetí Putinovej hybridnej vojny, akurát sa to snažíš podať akože sofistikovanejšie.

kinjeril napísal: 06 máj 2022, 11:30Rusov mam u prdele, ale potrebujeme od nich komodity, aby sme tu nepokapali,
Chudaci nie su, nas nepotrebuju.

este k tomuto, Europa vyuziva Rusko ako lacnu benzinku a zdroj nerastnych surovin
vsetko z toho je nahraditelne, problemom bude vyrazne vyssia cena
to ale stoji za odrezanie sa od arogantneho nasilnika

a k tomu, ze chudaci nie su a nas nepotrebuju, to je omyl
vacsina technologii v Rusku je zo zapadu a Ciny, zostane im uz len ta Cina, ktora si postupne cele Rusko odkupi

ludia v Rusku su chudaci, vsetci mimo Moskvy a Petrohradu ziju pod urovnou Slovenska, v kazdom jednom ekonomickom, sociologickom a zdravotnom ukazateli, je to smutny obor s rozpadavajucimi sa hlinenymi nohami

budu na tom uz len horsie, za prvy kvartal opustilo Rusko 2,5 % populacie

Some 3.8m people left Russia in the first quarter of 2022, official statistics show, with most people going to Georgia, Turkey, Kazakhstan and Finland.

Journalist Alex Luhn writes that the figure of 3.8m includes most of the pro-Western, opposition-minded people in Russia.

povacsine ta populacia, ktora je vzdelana a inteligentna
i kvoli/vdaka ekonomickym sankciam bude Rusko stale viac a viac trpiet

kinjeril napísal: 06 máj 2022, 11:30 Tak toto je naozaj iny level brainwashingu. Na toto tazko napisat nieco "neabsurdne".

Ked dojdu argumenty, tak je lepsie to zahrat do autu, ze?

Podla teba nato je archaicky relikt, no co je potom postupne vznikajuci sovietsky zvaz 2.0, to vazne neviem. Rozpad zvazu bola najvecia geopoliticka chyba ruska a podobne zachvaty samozvaneho historika z kremla, ktory pozaduje prinavratenie stavu pred rok 1997.

To skor RF je relikt, co vlastne minimalne vojensky dokazuju na UA a ekonomicky vlastne nic ine ani nedokazali, iba pumpovat ropu a plyn a cashovat. Ich armada je minimalne mentalne a takticky taky kostlivec z cias WW2 a studenej vojny. Ak by sme sa na rozpinanie NATO pozreli ruskymi ocami, tak by neexistovalo nic take ako rokovania s UA o vstupe, ale najprv by na UA prisli vojska NATO a az potom by UA vstupila do NATO.

kinjeril napísal: 06 máj 2022, 11:04 RF imperialne tendencie mat nepotrebuje a nikto sa oficialne z RF tak nevyjadril.

Spomínaš nerastné bohatstvo Ruskej federácie. Hádaj odkiaľ ho majú? Žeby práve z tých imperiálnych tendencii a vojen, ktoré Rusko viedlo v smere na východ, až pokiaľ nedostali na budku od Japonska? Tak si aspoň doštuduj základné historické fakty, keď chceš niečo také tvrdiť.

Putin je pri moci od decembra 1999. Keby fakt chcel, mal dosť času a kapitálu na to, aby vybudoval z Ruska ekonomickú veľmoc a pripojil svojich menších susedov k Rusku skrz diplomaciu, obchod a ekonomické väzby. Ale ako sme videli v nedávnej histórii a ako vidíme teraz na Ukrajine, Rus nemá záujem o normálne vzťahy so susedmi. Rus vie susedov len napadnúť, pozabíjať a ukradnúť do Ruska všetko, čo sa dá. Presne rovnako sa správali aj u nás od 1968. Proste impérium. NATO má dnes presne rovnaký význam, ako malo počas studenej vojny.

PS: Koho dnes po tom všetkom zaujíma, čo Rusko oficiálne tvrdí?
PS2: Vo februári 2022 Rusko oficálne tvrdilo, že len cvičia, žiadna vojna určite nebude a že sa vlastne už sťahujú preč od Ukrajinských hraníc.

kinjeril napísal: 05 máj 2022, 13:44 Ukraina skonci ruska, pretoze inak by skoncila americka a to rusi na prahu svojich hranic nedovolia.

Tým "americká" myslíš európska, resp. "západná"? Nech je to akákoľvek, myslím že Rusi nemajú dosť síl, aby v tom Ukraine zabránili.

kinjeril napísal: 06 máj 2022, 11:30 NATO - ano, je to relikt.

aktuálna vojna ukazuje, že ani nie

kinjeril napísal: 06 máj 2022, 11:04 A RF malo taktiez snahu vstupit do NATO

Pokiaľ viem zo strany Ruska to nebolo vážne, len trollili a testovali, ako NATO zareaguje.

kinjeril napísal: 06 máj 2022, 11:04 To su blaboly hodne Dezinfodennika N.

Myslim ze americka je to spravne slovo. Europa nema taku jasnu viziu, aby hrala nejake geopoliticke hry a voci Rusku boli omnoho zmierlivejsi. Boli to prave Americania, ktori vojensky s UA od 2014 zacali spolupracovat. A teda pre UA ta spolupraca bola dost prinosna, vid. ich vysledky v reforme armady a schopnost integrovat intel od USA v boji. Vraj tie najvacsie uspechy (Moskva, ruski generali, ...) su casto prave na zaklade spravodajskych informacii od USA, ktore dokazu v rozumnom case premenit na vojensku akciu.

Europa nema taku jasnu viziu len preto, lebo su to desiatky narodov, pricom Nemci sa strkali Rusku do zadnice kvoli ekonomike, zatialco Poliaci su totalne proti spolupraci s Ruskom
v pripade USA je to vyrazne jednoduchsie, kedze tam hovori za vsetky staty 1 federalna vlada

Tieto rozhodnutia sa robia na politickej urovni, plus nie kazdy stat EU vnimal Rusko ako hrozbu. Anglicko donedavna fungovalo pre ruskych oligarchov ako jedna velka ruska banka a pracka na peniaze v jednom.

Americka pomoc tiez nie je nezistna, v podobe trhu s energiami a zbranami, do niekolkych dekad bude cinska ekonomika 2-3 nasobna oproti americkej, takato financna pumpa urcite neuskodi.
Do buducna z toho vydu vytazne hlavne Cina a USA, najviac strati Rusko a Europa(odliv penazi od ruskych oligarchov a strata lacnejsich ruskych surovin).

Amerika fakt nepotrebuje predavat zbrane na Ukrajine. Ekonomicky je ten export zbrani relativne maly (par miliard eur za rok) v porovnani s inymi odvetviami. Len pre porovnanie, US budget na obranu sa hybe v bilionoch. Pre nich su toto co sa posiela na Ukrajinu omrvinky a Ukrajina si ani nemoze dovolit nakupovat v takej miere aby to bol pre USA nejaky rozhodujuci faktor. Podobne energie, USA by boli najradsej kebyze sa Europa upokoji, nech sa tu vobec nemusia s nami srat. Ich fakt nase trhy s energiou az tak velmi nezaujimaju, ked maju dost velky vnutorny trh a pohodlny pristup do Azie.

Pre USA je UA zaujimava iba z jedneho dovodu - dokazu tam kvalitne drazdit Rusko.

Myslel som predaj zbrani do Europy, Ukrajina vazne nema peniaze na zbrojenie, a neviem si celkom predstavit ak by jej bol nakoniec vystaveny ucet ako to hodla vsetko zaplatit, neviem kolko z toho su dary, no ucet by to bol mastny aj pre ekonomiky 10x take.