Ok ja som teda zahlasoval. Jedna stránka karmina.red dobrá stránka o práci a pracovných praktikách firiem ak to tu nebolo už spomenuté.

Dnes v spravach na Jednotke odbory spominali, ze chcu pozadovat vyssie platy, vyssie platy - ale prvykrat som pocul, ze spomenuli aj skracovanie pracovneho casu.

Nechapem, preco chce kazdy len vyssie platy, to nema zmysel, po zvyseni platov stupnu aj ceny bytov, hypotek, tovarov, sluzieb, potravin, takze to v dlhodobom horizonte nijak zasadne nepomoze - a nie je to len pripad Slovenska, uz som spominal, ze dochodci v Britanii sa musia rozhodovat, ci zakuria alebo si kupia potraviny, to je nasledok neumerneho zvysovania platov, peniaze stracaju hodnotu a cena byvania - byty, ale aj podnajmy, stupaju, co sposobuje problemy dochodcom, aj mladym ludom a rodinam.

Okrem toho, drahe byvanie si ludia ani nedokazu uzit, ked vacsinu dna su v praci, na ceste do/z prace, do/z obchodu, alebo spia, prip. doma upratuju, co je tiez praca, za ktoru nedostavaju mzdu.

Venovat sa skracovaniu pracovneho casu sa malo uz davno, ved na akej urovni je automatizacia, internet, umela inteligencia, vdaka tomu vsetkemu sa potreba poctu zamestnancov znizila urcite minimalne na polovicu, tretinu, alebo aj desatinu, len sa stale vytvaraju (aj) zbytocne pozicie a existujuce zbytocne sa nerusia.

Kedze sa s podobnymi aktivitami zacina az teraz, bude to trvat este velmi dlho, kym sa nieco zmeni, ludia su zvyknuti a neuvedomuju si, kolko malo volneho casu maju a ze by ho mohli mat ovela viac.

K ankete, je tu nejaky moderator? Na predoslej stranke je novy navrh na restartovanie ankety, aj s otazkami, mohol by to prosim niekto restartovat?

Zachytil som skrátenie pracovnej doby, lenže dopadne to tak chceš menej robiť, budeš menej zarabat, chces zarabat viac tahaj nadčasy.
Ludia zvyčajne odrobia 165 hodín mesačne bez nadčasov, chceš robit 130 hodín mesačne? budeš mať nižšiu mzdu.Never tomu žeby platy zachovali aspon také aké su teraz a za menej hodín. Zijeme v stredoeuropskej Sicilii plnej výpalníkov.

Uz v prvom prispevku po pauze som citoval ten britsky experiment:

Počas experimentu sa použije takzvaný model 100:80:100. Inými slovami 100% mzdy za 80% času výmenou za záväzok 100%-nej efektivity.

Kazdopadne, ak by to bol standard, napr. na urovni EU, tak by platy museli byt dostatocne pre bezne fungovanie.

Riesenia som tiez pisal niekde na predoslej stranke, je tam toho vela, ale uz len ta ucinnost znamena, ze 80% casu by mohol znamenat efektivitu vyssiu ako 80%, bolo by aj menej PN, vyhoreni a pod., takze celkovo by 80% casu neznamenal aj 80% efektivitu, ale v tom prispevku som napisal ovela viac podrobnosti a suvislosti.

Ciastocne by sa mohli aj pripadne nizsie mzdy vykompenzovat zakladnym nepodmienenym prijmom, ktory ma samostatnu temu.

ono je lahke povedat "zvýšme platy aj skratme prac" cas a pod. Lenze si treba uvedomit, ze firmy, ci sukromne aj statne, na to musia v prvom rade mat prijmy. Dalsia vec je, ako uz tu niekto spravne spomenul, aj keby sa to podarilo tak vedlajsim dosledkom by zakonite bol rast cien vacsiny sluzieb aj tovarov. Pochopitelne, priklad: ak zamestnanci vo fabrike budu pracoval povedzme o 20percent menej hodin, tak aj vyrobia plus minus o 20percent menej tovarov a tento tovar bude na trhu chybat a bude to jeho cenu tlacit hore. Taketo socialisticke praktiky dlhodobo proste nefunguju..

Prečo v Nemecku zvyšujú minimálku z 10 na 12, ako je možné, že majú pri podobných cenách násobne vyššie platy?

gogo956 napísal: 18 jún 2022, 17:04firmy, ci sukromne aj statne, na to musia v prvom rade mat prijmy.

Najbohatšie percento ľudí na Zemi vlastní 82 percent všetkého bohatstva | Aktuality.sk

Oxfam: 26 najbohatších ľudí sveta vlastní toľko, čo polovica populácie – euractiv.sk

Tak to vyzera, ze prijmy maju, len ich rozdelenie nejak nefunguje.

Dreamer

skutocnost ze na svete je velmi vela uspesnych a bohatych firiem, neznamena, ze na Svk moze vyraznejsie zvysovat mzdy ci skracovat prac cas vacsina firiem.Su to dve rozdielne skutocnosti. Dalej si treba uvedomit, ze take tie popularne clanky na hodnotenie bohatstva toho ktoreho miliardara a pod. su velmi relativne a znacne mimo realitu. Urcite kazdy z nas chape preco.

starysomar
nemecka ekonomika a spolocnost celkovo je bohatsia ako slovenska/a vzdy bola/ preto si firmy mozu dovolit poskytovat svojim obcanom vyssie mzdy. Hospodarstvo na Svk stoji na pracovnych miestach ktore generuju iba nizku pridanu hodnotu, preto pochopitelne mzdy su nizsie ako mzdy v Nemecku.
Okrem dalsich faktorov sme tiez ovplyvnovany uz svojim geopriestorom v ktorom sa Svk nachadza.

Citujem z clanku:

Štúdia prináša aj návrhy na riešenie súčasnej situácie. Prvým krokom by podľa Oxfamu malo byť obmedzenie odmien akcionárov a riaditeľov.

clovek nemusi byt ekonomicky specialista aby chapal, ze takyto navrh by nic neriesil, naopak, velmi rychlo byt danu firmu poslal do problemov. Treba blizsie vysvetlit?

Lenze tie bohate firmy su bohate aj vdaka Slovakom, ved EU to uz pomaly zacina riesit, Nemecko tiez zaraba vdaka lacnej slovenskej pracovnej sile a celkovo zapad zaraba vdaka lacnej pracovnej sile z "vychodu". Este z nasich dani platime "uplatky" (teda dotacie a danove ulavy) zapadnym firmam, aby prisli k nam a mohli zarabat na lacnej slovenskej pracovnej sile.

Dreamer
a ake by malo byt podla Teba to riesenie?

Povedzme si na rovinu ak vo väčšine vyspelých krajín bude 6 hod prac čas/deň, to neznamená ze tomu bude tak aj v SR. Ked aj niekedy hej, tak ovela neskor kludne aj o 10 rokov, po tom čo inde to bude fungovat dávno. Tie cudzokrajné firmy sem prišli robiť biznis nie charitu.
V automotive v Nemecku vyrobia 30 aut za hodinu v SR 70 aut za hodinu a robí ich menej ludí ako v Nemecku. Skrátka rok co rok bude odliv ludí zo SR na západ a sever EU alebo rovno Kanada/USA. Vláda stým nemieni nič robiť lebo povedia to je sukromný sektor, ale ked vláda a ich primatori a dosadení ludia v mestách dostali nové autá ako dar ako to urobil Jaguar LR tomu sa potešili. Bežný zamestnanec tej firmy robí na to auto roky aby si ho mohol dovoliť. To je jeden z mnohých príkladov. SR je len také uzemie prepracovanej lacnej prac.sily a korupcie bude tomu tak dlhodobo.

Svk bola vzdy periferiou a vzdy nou zostane.

Sak tomu pomohli aj doterajšie vlády a pasivita slovákov. Sak odbory sú niekde, no castokrát jalové a skorumpované. Primárne sú aj tak len vo fabrikách a vo viacerích ani nie su. Obchody a maloobchody o odboroch možu len snívať, nejaké kolektívne vyjednávanie neexistuje.
Ale ved pohoda hranice otvorené. Kto chce maká na západe a severe že sa tam aj usadí, alebo pendluje na týždnovky, kto chce nech valí na východ sveta do východných "rajov". Dnešný 30 tnici +/- a dnešné deti, tak na ich dochodky asi nebude mat kto robit, tak si musia na ne zarobiť v zahraničí. Nejakú časť odkladat a dalsiu investovať.Investiciu potom dat napr do prenajmu alebo rovno predať a z toho žiť ešte.
Vláda to má u riti a opozicia s vládou suhlasi len vtedy ked sebe maju platy zvysovať tam je skoro vzdy jednotná zhoda. Miešanie ruskeho agresivneho vplyvu a talianskeho mafianskeho vplyvu ako vyšitá a do toho azijsky feudalizmus ako čerešnička na torte.

Primárne sú aj tak len vo fabrikách a vo viacerích ani nie su. Obchody a maloobchody o odboroch možu len snívať, nejaké kolektívne vyjednávanie neexistuje.

zas odborník na teplú vodu...Tesco má odbory (viem robil som tam), pravdepodne aj lidl či kauf. Kamoš čo robí v Handtmann-e (nemecká strojárska firma) tiež majú odbory a to nie sú veľká firma.

Ja som nenapísal obchodné retazce(tesco,billa,lidl,kaufland,coop atd) ale obchody a maloobchody.
Jo aj malé strojárske firmy do 50 ludí, možu mat odbory suhlasím, ale castokrát velké firmy napr korejskeho pôvodu nemajú odbory.

Blastbit
firma najprv musi na to mat prijmy aby mohla navysovat prijmy. Ak takvysoke prijmy nema, tak nepomozu ziadne odbory.

Aby mohla navyšovať mzdy. Takým firmám/obchodíkom znižiť odvody. Sak o tom aj píšem, ze obchod typu zelovoc nie je ako obchodný retazec Tesco. Jasne ze Tesco čo zamestnava v SR tisice ludí a dalšie 10 tisíce vo svete bude mat odbory narozdiel od obchodov na tržnici.

Blastbit napísal: 19 jún 2022, 12:24Povedzme si na rovinu ak vo väčšine vyspelých krajín bude 6 hod prac čas/deň, to neznamená ze tomu bude tak aj v SR.

Tu nesuhlasim, to by uz na Slovensku asi nikto nezostal, ale hlavne sme v EU, takze to by nam malo zarucit rovnake podmienky pri tak dolezitej veci, snad.

Vlastne mi napadlo, ze tymi dotaciami a danovymi ulavami vlastne stat podporuje zahranicne firmy a zaroven motivuje slovenskych obcanov, aby isli pracovat do tych zahranicnych firiem.

gogo956 napísal: 19 jún 2022, 12:23a ake by malo byt podla Teba to riesenie?

Mnoho rieseni som napisal na predoslych stranach, hlavne prispevok "riesenia", len podotykam, ze su to navrhy rieseni, o ktorych sa da diskutovat, nie nejake absolutne fixne riesenia.

post2401445.html#p2401445

Priamo k problemu rozdielnych platov a bohatym firmam, ja som tym myslel nielen automobilky, ale aj nadnarodne firmy, ktore nepriamo zarabaju aj u nas a neplatia tu dane.

Tie firmy su bohate a maju velku cast majetku niekde v bankach, akciach, cennych papieroch, takze to ani sami nevyuzivaju, je to ako byt milionar, vsetky peniaze mat ulozene v trezore a nechat vlastne deti hladovat, alebo mat zbierku drahych aut v garazi a nikdy na nich nejazdit.

Jedno riesenie je asi nepopularne, progresivne zdanenie, firmy s milionovymi obratmi by platili vyssie dane a firmy s miliardovymi obratmi este vyssie, konkretne percenta su na diskusiu, ale pre mensie firmy a zivnostnikov by sa dane mohli aj znizit, resp. by sa zvysilo nezdanitelne minimum, takze im by sa situacia mohla este zlepsit.

Predsa tie peniaze v systeme su a ti miliardari by zmenu realne ani nepocitili.

K automobilkam a inym velkym firmam, tam by sa platy mohli postupne vyrovnavat, ale to sme uz asi OT, v podstate ani nepotrebujeme tolko vyrabat, bude to mozno este viac OT, ale je to neudrzatelne, postupne si auto bude moct dovolit takmer kazdy, ale kde budu ludia parkovat a ako sa budu pohybovat po meste, ked uz teraz su auta v spicke pomalsie ako bicykle?

Uz samotne skratenie pracovneho casu moze znamenat menej aut na cestach, podobne home office, to nasledne umozni presadit sa modelu prenajmu aut, auta by sa mohli presuvat aj autonomne, prip. predtym by mohli byt na na roznych miestach, vacsich parkoviskach, takze by si clovek auto vyzdvihol ako teraz kolobezku. Hygiena by sa tiez mohla nejak riesit, napr. vlastnymi sedakmi, alebo by si jedno auto mohli prenajat viaceri ludia, ktori sa poznaju, rodina, kolegovia a nikto iny by to auto nepouzival, nasledne by mohli cast cesty pouzit aj viaceri kolegovia pri cesto do prace. - To by znamenalo este menej aut na cestach, menej vyrobenych aut a tym umoznilo aj skratit pracovny cas.

Autoeditácia príspevku po 14 min 31 sek:
Este doplnim k tomu zdanovaniu, mohli by sa zmenit aj pravidla pri danovych odpisoch, male firmy by si mohli odpisat viac a velke menej, opat sa da diskutovat o konkretnych cislach, umoznilo by to rychlejsi rast novych firiem a motivovalo ludi, aby zacali podnikat.

Ak znizis malym firmam dane a velkym zvysis, tak by bolo dobre dopredu vypocitat aky by to malo celkovy dopad na prijmy statneho rozpoctu. Za druhe ak by si zvysil velkym firmam dane vyraznejsie, tak by zacali rozmyslat ci sa im neoplati odist inde, pripadne sice zostanu ale nebudu zavod rozsirovat a pod. Nie je to take jednoduche ako to vyzera, nemozes firme nakazat aby neodisla tam kde su dane mensie. Vlastnik firmy proste firmu zrusi alebo prelozi inde a stat nebude mat ani to co doteraz.

Preto som neuviedol konkretne percenta, malo by to byt minimalne a urovni EU.

To je prave ten problem, ze firmy mozu "vydierat" staty a tie musia "uplacat" firmy, v podstate je to take legalne vypalnictvo a platime to vsetko z dani.

Velke firmy teraz nielen ze nemaju vyssie dane, ale maju ich nizsie, lebo si toto vsetko mozu dovolit kvoli velkosti, to je nespravodlive k malym firmam, ale aj vsetkym beznym ludom, len tie danove ulavy su peniaze, ktore stat mohol dat na zdravotnictvo, skolstvo, cesty a pod.