TK1991

Tu k tym cenam, ale je to aj kdekolvek inde na internete
https://tvnoviny.sk/domace/clanok/55836 ... edy-a-dnes

Info cerpam od starych ludi. Argumentuju tym ze oni vtedy zili a ja nie co je snad nepriestrelny argument.

ked ty budes stary, tiez budes spominat ze za tvojej mladosti bolo vsetko najlepsie trava zelensia,stál od rána do večera, je na to aj psychologicky termin. Na rovinu-na starobu sa kazdemu cloveku scvrkava mozog a jeho kognitivne schopnosti sa znizuju a ak sa mu podari zit velmi dlho, tak az do uplnej demencie. To je proste medicinsky fakt, volá sa to starnutie.

Preco je realne ovela vyssia? Zrejme narazas nato ze ludia niektore prijmy dostavaju "bokom"

presne tak, velmi vela mensich firiem dava oficko iba minimalnu mzdu kvoli odvodom ale realne zamestnancom este raz tolko dava potom "cashovicu". Uplne najcastejsie je to v gastre a hotelierstve ale funguje to tak aj inde.

Co ste potom jedli ked neboli zakladne potraviny? Odkial mas ceny tych potravin?

necitas pozorne. Nikto nehovori ze "neboli zakladne potraviny". Ale ze ich bolo obmedzene mnozstvo a casto iba v urcitom case. Na vsetko sa stalo v radoch, lebo sa to hned vykupilo. Ovocie a zelenina boli iba sezónne, par krat do roka sa doviezli napr kubanske pomarance /nemylit si s pomarancom ktory dostanes dnes v obchode, tie kubanske boli chutovo o dva levely horsie-nejaka desna odroda ktoru nikto iny okrem ostbloku nechcel prijimat/

Inac ten nedostatok zakladnych potravin bol na konci 90tych rokov alebo sa to tyka celeho obdobia?

zasobovanie potravinami sa priebežne zlepsovalo, ale aj v roku 1989 bolo na míle vzdialené tomu co bolo bezne napr v Rakusku ci inom vyspelom svete.

A jedna poznamka: svoju detstvo som prezil cele v Ba, nie na dedine a pod. to len pre vysvetlenie, aby niekto nepovedal, ze na dedine a malych mestach mohlo byt horsie zasobovanie.

Povedzme o kvalite potravín to pravda nie je. Kvalita bola výborná, výber nie veľký ale to, čo bolo toho bolo dosť. Základných potravín si mohol kúpiť koľko si chcel za lacné peniaze.

Do potravín sa nepidávali rôzne chemikálie a prášky, sálama bola z mäsa, nebolo 20 druhov ale len zopár ale boli kvalitné potraviny. Potvrdzuje to aj to, že nemala polka republiky alergie, lebo neboli všetci plní chemikálií, pesticídov a steroidov ako dnes. Minimálne potraviny boli omnoho kvalitnejšie ako dnes.

Dnes je to sci-fi ale vtedy nebolo veľmi ani trvanlivé mlieko, len sem-tam, bolo len čerstvé, čo má trvanlivosť pár dní, to boli tie sáčkové mlieka. Mliekarne fungovali ako dnes automobilky, dodávalo just-in-time. Tetra pack bol až na úplnom konci socializmu a aj to len pod pultom málo.

Dnes mnohí tvrdia o nekvalite vtedajších veci ale úplne to nie je pravda, kvalita možno nebola najlepšia ale boli dosť trvácne. Niekto si kúpil tatramatku pračku a tá prala 20 aj viac rokov, tak isto aj boli nie moderné televízory ale fungovali 20 aj viac rokov. Neboli kvalitné ani pekné ani dobré ale fungovali desaťročia, dá sa povedať, že by fungovali aj dnes, len neboli moderné. Dnes si kúpiš či už drahý alebo lacný televízor alebo pračku a ledva to vydrží 2 roky. Určite sa aj niektoré pokazili ale nie ako dnes, že už pri kúpe vieš, že televízor vydrží možno 3 roky viac veľmi nie a pokazí sa. Vtedy boli televízory drahé ale väčšinou fungovali do nekonečna.

Tvrdí sa, že vtedy sa plytvalo ale ani to nie je pravda, keď si niekto kúpil jednu praču a jeden televízor za 20 rokov a dnes to musíš kupovať každé 3 roky znova a všetko ide na smetisko tak toto teda je to neplytvanie?

Knihu napísať a tam napísať sa dá hocičo, potom to niekto prečíta ale realita bola iná.

Cesar

nesuhlasim ze su dnes plošne horsie vyrobky ako kedysi:
moji rodicia maju dva LCD tv, jeden ma asi 18 rokov, druhy asi 15 a nikdy neboli pokazane a funguju.
U priatelky maju rodicia mikrovlnu este z 90tych rokov a plazmu Tv ktora ma urcite cez 20rokov a vsetko funguje.
Posledna pračka mi vydrzala asi 8rokov, s tym ze bola plne funkcna aj nadalej, len bolo treba vymenit tlmice aby menej skakala a potrebovali sme aj so susickou preto isla preč.
Ani si nepamatam ze by som musel nejaku elektroniku v zarocnej dobe reklamovat.
Ja osobne ani nepoznam nikoho kto by kupoval kazde 3 roky novu pracku ci Tv /ale zavisi aj do toho co clovek kupuje, ak totalny lowend tak samozrejme ze to kvalita nebude/
Mobily vzdy posuvam dalej a funguju nakoniec aj 8-10rokov.
To iste potraviny: kto si dnes kupuje tie najlacnejsie, tak samozrejme ze je to nekvalitne, ale kto chce kvalitu ten ju má. Kvalitnu salamu ci sunku si mozes kupit aj dnes, nepovedz ze nie, aj ked lacna nebude.

Pesticidy: za socializmu sa ovela viacej použivali ako dnes, pretoze boli velmi lacne a normy na ich pouzivanie boli velmi benevolentne
Co sa tyka aditiv do potravin, tak tolko sa ich nepouzivalo, ale mnohe z tych ktore sa pouzivali su uz dnes zakazane pre zdravotnu skodlivost.
Tetra pack si ani z tej doby nepamatam,to prislo sa mi zda az po 89tom, co viem tak vzdy v takych tych bednach iba cerstve mlieko v tom sáčku, a to mlieko vdaka tomu "igelitu" chutilo nič moc.

Tiez by si mohol trosku porozmyslat, kolko stala vzhladom k platu v tej dobe ta pračka, Tv ci akakolvek podobna elektronika a hned bude jasne, ze to bolo vzhladom k platom velmi drahe.

O množstve a kvalite používaných rôznych chemikálií v potravinách ale aj všade inde svedčí to, že pred rokom 89 nikto ani nevedel čo je to alergia na niečo a dnes každý druhý má nejakú alergiu.

A porovnajme to, čo porovnávame - štandardné potraviny, ktoré sa dajú bežne kúpiť. To, že chceš porovnať nejaké dnešné bio potraviny s bežnými potravinami za socializmu je ako keby som povedal, že kvalitnú elektroniku si mohol kúpiť aj za socializmu v tuzexe. Ale väčšina nenakupovala v tuzexe a väčšina ani dnes nekupuje všetko v špecializovaných predajniach bio farmárske a podobné.

Farebný crt televízor s uhlopriečkou obrazovky 70 cm stál asi 15 tisíc kčs, čo bolo viac než dosť pre bežného obyvateľa čo zarábal 2500 kčs.

Cesar

Ked si taky zatazeni na "chemikalie" tak urcite si velmi dobre pamatas ake bolo ovzdusie za sociku, pretoze tovarne nemali ziadne filtre ani auta katalyzatory. Kazdy v Ba si z tej doby pamata smrad z Dimitrovky, ci zo Slovnaftu, ked ten bordel vypustali hlavne v noci aby to ludia nevideli, ale smrad bol. Si pamatam ako boli panelaky v Petrzalke cele tmavo sede ale iba z tej strany odkial fukalo zo Slovnaftu, na to sa neda zabudnut.


Nemusi byt bio, da sa kupit velmi slusna kvalita aj dnes za nie velky peniaz, len clovek musi trochu vyberat a pozerat ake veci to obsahuje. Napr pri syroch ziaden problem nie je, tam sa nepridava vobec nic /myslim napr tvrde syry a pod/.

Takze potvrdzujes ze to bolo vyraznejsie drahsie. Dnes sa da kupit Lcd vacsi ako 70cm do dvesto € co je 1/4 oficko cistej mzdy. A ked sme spominali pračky, tak tie dnesne toho dokazu omnoho viacej ako tie poskakujuce, kachlicky obijajuce, desne Tatramatky. O niecom takom ako "sušička pradla" sa v tedy nikomu ani vo sne nesnivalo.

...pred rokom 89 nikto ani nevedel čo je to alergia...?
By si sa divil. Mal som ju od pätnástich a silnú.

starysomar napísal: 15 dec 2022, 21:04 ...pred rokom 89 nikto ani nevedel čo je to alergia...?
By si sa divil. Mal som ju od pätnástich a silnú.

je to iluzia ze vtedy neboli alergie. Ide o to, ze v tej dobe, socialisticke zdravotnictvo, nebolo take pokrocile, aby vedelo alergie identifikovat a uz vobec nie nejako riesit. Ja mam tiez alergiu, od detstva ale nikto to neriesil, lebo sa ten problem proste ignoroval. Viacej alergii je dnes preto, ze alergia je geneticky podmienena, tj ludia ktori mali vtedy slabu alergiu maju dnes deti ktore uz maju silnejsiu.

Každý môže mať nejaký názor na veci ale fakty sú fakty, vtedy alergie neboli teraz to má polovica obyvateľstva. To určite preto, lebo žijeme zdravšie, je čistejší vzduch a sú kvalitnejšie potraviny.

Pred rokom 89 tu asi ani lekári neboli že nič nezistili. Vtedy kto išiel k lekárovi tak zmeral tlak a skontroloval dýchanie a tieto veci, dnes si sadneš k lekárovi v ordinácii, ten sa len pozerá do počítača ani sa na teba nepozrie a vypíše na tašku tabletky a do videnia. Nie všetci sú tak ale veľká väčšina.

Alergie sú od chemikálií že organizmus je zamorený umelými látkami.

Cesar

znovu: Alergia je geneticky podmienene ochorenie vonkajsie prostredie je len spušťačom
Máš velke iluzie o tom ake bolo v minulosti "ciste zivotne prostredie". Vies napr taku vec, ze v CSSR sa pouzivali niektore chemicke latky ktore boli vo vyspelo svete davno zakazane? Na vychode Slovenska su viacere oblasti kde boli tieto tovarne a tie oblasti su stale zamorene, lebo polcas ich rozpadu je velmi dlhý.

Cesar napísal: 15 dec 2022, 21:16
Alergie sú od chemikálií že organizmus je zamorený umelými látkami.

Ďalší odborník?

A nebude to tým, že trávime priveľa času v uzavretých miestnostiach, nie v prírode; neprichádzame do kontaktu so zvieratami, rastlinami, zeminou tak často ako v minulosti. Používame antibakteriálne mydlá, pijeme sterilizované mlieko, dýchame filtrovaný vzduch, užívame neprimerane veľké množstvo antibiotík (občas úplne zbytočne). Náš imunitný systém sa nemá na čom učiť a trénovať, telo tak považuje aj prirodzené látky z prostredia za cudzorodé (cudie-škodlivé) a bráni sa. Pripadne nekvalitná strava, polotovary, málo zeleniny atď..

Inak, celkom ma fascinuje, ako sa niektorí ľudia boja "umelých" chemikálii a za každým ak niekto povie chemikalia, tak je to automatický niečo zlé. A pritom plno prírodných látok na svete je rovnako "zlých" a jedovatých, ako tie umelé.

Správne, každý môže mať nejaký názor na...a niekto má aj poznanie. Liečili ma dávno pred "nežnou", vrátane akupunktúry.

Citácia:
Príkladom extrémne znečisteného mesta počas socializmu bolo mesto Ružomberok, o čom svedčí aj prvá
správa o životnom prostredí v SR v rokoch 1992-1993. Mesto patrilo k oblastiam s najvyššou koncentráciou znečistenia z miestnych zdrojov. „Najväčší výskyt u 7-10 ročných detí mali ochorenia dýchacích ciest
a alergia, na druhom mieste boli ochorenia tráviacej sústavy.“615 Mesto trpelo aj na poškodenia sovietskou
armádou počas osídlenia mesta v rokoch 1968 až 1990. Miestna celulózka bola ôsmym najväčším zdrojom
znečistenia na Slovensku, ďalšia fabrika TEXIKOM na sedemnástom mieste...

Zdroj:
https://buraniemytov.sk/wp-content/uplo ... 0mýtov.pdf

Je tam aj o kvalitných potravinách v tj dobe

V poslednej dobe sa rozsirilo vela potravinovych alergii, ja si sukromne myslim, ze je to spôsobene okrem ineho cukrovkou, v tejto dobe sa siri populaciou ako rakovina a ludia, ktori zrazu zistia ze su alergicky na mlieko, nemozu alkohol alebo ine potraviny su len v stadiu prediabetu a az neskor zistia ze su na pokraji cukrovky druheho typu, kedze prediabet im nezistia z mnozstva glukozy v krvi.

Plus slovensko, alebo mozno vseobecne byvale ceskoslovensko je mozno jedinakrajina na svete, kde alergologicke ambulancie su naozajstna realna vec, inde take nieco ani nepoznaju.

starysomar

to je dobry link, zaujimavy je napr rapidny narast spotreby umelych hnojiv pocas socializmu, graf 14 strana 157, to muselo byt urcite velmi "zdrave"

TK1991
skus si precitat napr nieco o menovej reforme 1953 ako ludi okradli o celozivotne uspory a komunisti celu dobu klamali ze nic take sa nepripravuje

https://www.vtedy.sk/1953-menova-reform ... ovy-system

Cesar napísal: 15 dec 2022, 21:16fakty sú fakty, vtedy alergie neboli teraz to má polovica obyvateľstva.

chlap, ktory prezil v socializme polku zivota ti povie, "mal som alergiu", tvoja odpoved: vtedy neboli aj moja mama ma silnu alergiu od detstva, ale nie je pravda, ze by sa to neriesilo. normalne fungovali alergologovia a klasicky postup: odbery a injekcie.

inac si socializmus prilis idealizujes. masne vyrobky boli naozaj kvalitne(btw nie lacne) a tym to tak konci. ze sa nepouzivala pasterizacia pri mlieku nie je ziadny zazrak, surove si kludne kupis v mliecnych automatoch aj teraz. ale inac bola ponuka mizerna, jeden-dva druhy syra, jogurt bez prichute, maslo a tvaroh. tym to koncilo. a pises, porovnavajme standartne bezne potraviny. ked stary otec staval dom a potreboval br. kare na rezne pre murarov, tak musel vstavat o pol 4 a bicyklom ist do 15km vzdialeneho mesta aby sa dostalo aj nanho. prisiel minmalne hodinu pred otvorenim a aj tak bol stvrty v rade. potom co vobec znamena dostupna potravina, ked sa na taketo zakladne veci stavali rady.

vidim, ze Cesar si ide opat svoju realitu

Ohladom ovzdusia. Doteraz si pamatam ako nam ucitelka na zakladnej skole spomenula ze raz za mlada letela z BA do Kosic. Ked sa uz tocili nad Kosicami tak zrazu nastala uplna tma. Vcetci sa cudovali. Trvala ale len par sekund. Ked kukali co to bolo tak zistili ze prelietavali nad VSŽ (dnesny US Steel).

Jasne, že aj vtedy mali ľudia alegrie ale nie ako dnes, že skoro každý berie tabletky na alergie.

inac k tomu nepasterizovanemu mlieku, na to bacha, ak ma clovek smolu moze po jeho konzumacii chytit fakt vazne infekcie. Nie je ziaden dovod preco mlieko nepasterizovat, lebo strata vitaminov je len malá.

Tu na severe ale pzna to cele Slovensko sa tradovalo, ze prejst cez Ruzomberok jedine s nasadenou dychacou maskou, dnes uz je to viac minulost. To uz mozno vecsi zapach sadne v Ziline pri celulozke, to su take zimne zavany. Tiez ked neboli filtre na teplarni, tak sa v meste nedalo dychat, pripadne ak je niekto lokalny, tak Hurbanova ulica bola kedysi za rana nedychatelna, prisli trolejbusi a vsetko sa zmenilo.

Nasi spominali, ze mastne vyrobky boli za sociku kvalitnejsie, ale hygiena tiez silna stranka tohto obdobia, a co bolo dobre to bol popultovy tovar. Ak by sa tam chcel niekto vratit nech sa paci, v Rusku a Bielorusku sa k tomu zacinaju vracat.

Sice strata vitaminov nie je velka ale urcite sa neda povedat ze je mala. Je tam citelny rozdiel. Navyse neziaduca mikroflora zlepsuje imunitu.