Sme na chvoste v elektromobilite v EU, sú pred nami aj Rumuni a pod. Jeden z najväčších dôvodov (okrem dotácii v iných krajinách) je určite to, že ľudia na SK veria hoaxom + majú ten syndróm odborníkov, trénerov.. (viď aj táto téma). Bude to v budúcnosti problém, lebo tá krivka nábehu na EV bude oveľa prudšia.
Odporúčam aj part. 2 možno to niekomu trochu otvorí oči tiež
Elektromobil co si o nom myslite?
Re: Elektromobil co si o nom myslite?
prepáč a aký to má zmysel hovoriť iba o dedine, ked nás zaujíma komplexné riešenie pre cele Slovensko?mLuks napísal: 17 dec 2023, 22:20 gogo toe casti co si citoval boli reakcia na dedinu, dedinu chapes. zacni citat prispevky a nevytrhavaj veci z kontextu.
na dedine ziju ludia z 98% v domoch
Asi všetci tak trochu chápeme, že ak niekto býva v dome, tak preňho nabíjanie je jednoduche a lacné.
Autoeditácia príspevku po 18 min 47 sek:
Ešte jedna pomerne dôležitá info: aktuálne je sadzba dane na benzín 51,4 centa za liter. Táto daň z palív je pomerne dôležitým príjmom do štátneho rozpočtu. Takže, akonáhle sa začnú výraznejšie meniť počty spalovákov v prospech Ev, tak výber tejto dane pochopitelne poklesne a politici to budu musiet nejako kompenzovať. Pravdepodobne navýšením spotrebnej dane z elektriny /pripadne iným sposobom/. Takže ceny domácej elektriny su dnes pomerne nízke, v buducnosti ale určite pojdu, možno aj výrazne, hore.
Re: Elektromobil co si o nom myslite?
vacsina ludi denne nabijat nebude, lebo nemaju najazd stovky kilometrov, takze na wallbox bude to auto pichnute mozno 1 noc za tyzden
ak aj niekto dochadza povedzme 50 km denne, tak bude nabijat 2x do tyzdna
to iste moze robit aj pri stlpoch verejneho osvetlenia na parkovisku v strede sidliska
ak aj niekto dochadza povedzme 50 km denne, tak bude nabijat 2x do tyzdna
to iste moze robit aj pri stlpoch verejneho osvetlenia na parkovisku v strede sidliska
Re: Elektromobil co si o nom myslite?
beardie
a na ktorom konkretnom parkovisku na sidlisku su umiestnene tieto wallboxy? že by som sa prisiel pozriet. Pokial verejne wallboxy nie su na Svk masovo rozsirene, tak bez nich sa Ev vo velkych mestach nerozsiria.
a na ktorom konkretnom parkovisku na sidlisku su umiestnene tieto wallboxy? že by som sa prisiel pozriet. Pokial verejne wallboxy nie su na Svk masovo rozsirene, tak bez nich sa Ev vo velkych mestach nerozsiria.
-
starysomar
Hardcore addict
- Príspevky: 7916
- Registrovaný: 01 máj 2011, 20:26
Re: Elektromobil co si o nom myslite?
Niektorí, čo na tých distribučných sieťach celý život pracujeme, tomu nerozumieme. Ani naši projektanti. Ani v únii lebo riešia ako zvýšiť výrobu a distribúciu elektriny v Európe o 60%. Nemecko rieši obmedzenie nabíjačiek, vypínanie elektrických kúrení, ukončuje dotačný program pre elektrické vozidlá. Ani ich ekonomika a energetické siete na to nemajú. Ale všetci, čo vidia reálne súvislosti, ekonomické možnosti, všetci sme hlupáci.
Rád sa dožijem prevahy elektromobilov, len neviem, či sa mi podarí tak dlho žiť.
Pekný večer.
Rád sa dožijem prevahy elektromobilov, len neviem, či sa mi podarí tak dlho žiť.
Pekný večer.
Re: Elektromobil co si o nom myslite?
f Praze, volegogo956 napísal: 17 dec 2023, 22:52 beardie
a na ktorom konkretnom parkovisku na sidlisku su umiestnene tieto wallboxy? že by som sa prisiel pozriet. Pokial verejne wallboxy nie su na Svk masovo rozsirene, tak bez nich sa Ev vo velkych mestach nerozsiria.
https://www.autosalon.tv/novinky/ridicu ... jde-zdarma
hned ako bude dopyt, budu aj nabijacky
-
starysomar
Hardcore addict
- Príspevky: 7916
- Registrovaný: 01 máj 2011, 20:26
Re: Elektromobil co si o nom myslite?
beardie
som myslel ze debata sa vedie o situacii na Svk, kedze predpoklad je ze my co tu diskutujeme, zijeme tu. Nabijacie stanice nejake su, ale to su v podstate kusovky. Predstav si kolko by ich muselo vzniknut ak by mala byt hoci len tretina terajsich spalovakov Ev. Za dalsie, to nie je technicky jednoduche nasekat povedzme desiatky nabijaciek pretoze rozvody na to nie su dimenzovane. Ak by sa spocitalo co vsetko sa vrazilo a este len v buducnosti vrazi do podpory rozsirovania Ev, zapocita zvysena cena Ev oproti spalovakom, tie financie ak by sa pouzili do masovej produkcie E-fuels, tak by Europa mohla dalej spokojne fungovat aj na spalovakoch a zaroven ekologicky. E-fuels su len preto tak drahe, ze tato technologia nedostava podporu aku dostavaju Ev. Lenze Eu byrokrati sa uz rozhodli ktore vrecka sa namastia a ktore nie.. A mohli sme si odpustit ten cely "elektrocirkus".
Preco poniektori nevidite ze e-fuels by bolo ovela jednoduchsie a lacnejsie riesenie?
som myslel ze debata sa vedie o situacii na Svk, kedze predpoklad je ze my co tu diskutujeme, zijeme tu. Nabijacie stanice nejake su, ale to su v podstate kusovky. Predstav si kolko by ich muselo vzniknut ak by mala byt hoci len tretina terajsich spalovakov Ev. Za dalsie, to nie je technicky jednoduche nasekat povedzme desiatky nabijaciek pretoze rozvody na to nie su dimenzovane. Ak by sa spocitalo co vsetko sa vrazilo a este len v buducnosti vrazi do podpory rozsirovania Ev, zapocita zvysena cena Ev oproti spalovakom, tie financie ak by sa pouzili do masovej produkcie E-fuels, tak by Europa mohla dalej spokojne fungovat aj na spalovakoch a zaroven ekologicky. E-fuels su len preto tak drahe, ze tato technologia nedostava podporu aku dostavaju Ev. Lenze Eu byrokrati sa uz rozhodli ktore vrecka sa namastia a ktore nie.. A mohli sme si odpustit ten cely "elektrocirkus".
Preco poniektori nevidite ze e-fuels by bolo ovela jednoduchsie a lacnejsie riesenie?
-
starysomar
Hardcore addict
- Príspevky: 7916
- Registrovaný: 01 máj 2011, 20:26
Re: Elektromobil co si o nom myslite?
Ázia, Čína.
Vodíkový pohon, vymeniteľné batérie (boli tuším v Paríži také taxíky už v päťdesiatych rokoch minulého storočia).
E-palivá tiež postupne zlacnejú.
Koexistencia bezemisných spaľovákov a elektromobilov je nie len možná, ale bude neyhnutná.
Ropy nie je nekonečné množstvo no ani surovín pre výrobu akumulátorov.
Ekonomické hladisko a časová postupnosť sú je ak nie podstné, rozhodne nie je zanedbateľné.
Vodíkový pohon, vymeniteľné batérie (boli tuším v Paríži také taxíky už v päťdesiatych rokoch minulého storočia).
E-palivá tiež postupne zlacnejú.
Koexistencia bezemisných spaľovákov a elektromobilov je nie len možná, ale bude neyhnutná.
Ropy nie je nekonečné množstvo no ani surovín pre výrobu akumulátorov.
Ekonomické hladisko a časová postupnosť sú je ak nie podstné, rozhodne nie je zanedbateľné.
Re: Elektromobil co si o nom myslite?
ale oni vzniknú hneď ako bude dopyt, lebo sú to pre energofirmy peniaze ležiace na zemi, stačí ich zdvihnúťgogo956 napísal: 18 dec 2023, 5:29Predstav si kolko by ich muselo vzniknut ak by mala byt hoci len tretina terajsich spalovakov Ev.
Re: Elektromobil co si o nom myslite?
lebo som reagoval na starehosomara, ktory pisal o rychlonabijackach na dedinachgogo956 napísal: 17 dec 2023, 22:44 prepáč a aký to má zmysel hovoriť iba o dedine, ked nás zaujíma komplexné riešenie pre cele Slovensko?
Asi všetci tak trochu chápeme, že ak niekto býva v dome, tak preňho nabíjanie je jednoduche a lacné.
to ze ty necitas celu diskusiu a vytrhavas veci z kontextu a vyberas si na ktoru vetu chces reagovat nie je moj problem ale tvoj. Tak nabuduce bud nereaguj vobec, alebo reaguj na cely kontext.
Mimochodom teraz som bol na shellke v Ke, uz aj ta zacina budovat siet nabijaciek Shell Recharge, napisane mali az do 180kW. Hm, dalsia rafinerka podplatena “EV loby”
Autoeditácia príspevku po 7 min 9 sek:
kukiak tu pisal o podcaste kde sa vyjadrovali ludia zo ZSE a ZSD, ze v tom problem nevidia. tak ktory nazor od ZSE/ZSD budeme akceptovat?gogo956 napísal: 17 dec 2023, 21:45 v tom článku su vyjadrenia od ZSE a SSD, prečo by mal byť problém že je to na stránke https://auto.pravda.sk/ ?
Autoeditácia príspevku po 6 min 11 sek:
uz som ti sem dacal clanky o tom, ze synteticke paliva budeme potrebovat hlavne pre letecku a lodnu dopravu. Prave tam by malo byt miesto pre synteticke paliva, lebo baterkove lietadlo by bol asi vacsi problem ako baterkove auto.gogo956 napísal: 18 dec 2023, 5:29 Preco poniektori nevidite ze e-fuels by bolo ovela jednoduchsie a lacnejsie riesenie?
Namiesto spalovacich aut - EV, namiesto leteckeho benzinu - synteticke paliva, pre lodnu dopravu tak isto synteticke paliva, namiesto vykurovania tuhym palivom - kurenie tepelnych cerpadlom, resp. snaha o vystavbu pasivnych domov a len dokurovanie tepelko, solarom, elektrinou atd.
Re: Elektromobil co si o nom myslite?
mLuks
sam potvrdzujes ze s e-fuels sa pre letectvo a lodnu dopravu rata. Tak aky je dovod nepouzivat ho aj pre spalovacie motory v doprave ?? Aky je dovod cele to miesto toho komplikovat s Ev??
sam potvrdzujes ze s e-fuels sa pre letectvo a lodnu dopravu rata. Tak aky je dovod nepouzivat ho aj pre spalovacie motory v doprave ?? Aky je dovod cele to miesto toho komplikovat s Ev??
Re: Elektromobil co si o nom myslite?
lokalne emisie, uz bolo spomenute
-
kukiak
Addict
- Príspevky: 4422
- Registrovaný: 24 máj 2005, 19:04
- Bydlisko: BA
- Kontaktovať používateľa:
Re: Elektromobil co si o nom myslite?
https://podmaz.sk/podcast/auto-bild-pod ... buducnosti
Odporucam od 23:15 .. hovori tam o projekte kde ma byt 600 wallboxov (podla miestnych teda nieco neuveritelne a drahe jak 13 dochodky..)
Na jedno nabijacie miesto im na nočné AC nabíjanie vychádza potreba 2kw rezervovanej kapacity.
Odporucam od 23:15 .. hovori tam o projekte kde ma byt 600 wallboxov (podla miestnych teda nieco neuveritelne a drahe jak 13 dochodky..)
Na jedno nabijacie miesto im na nočné AC nabíjanie vychádza potreba 2kw rezervovanej kapacity.
Re: Elektromobil co si o nom myslite?
lokalne emisie v akom zmysle ked by jazdili na e- fuels?
-
starysomar
Hardcore addict
- Príspevky: 7916
- Registrovaný: 01 máj 2011, 20:26
Re: Elektromobil co si o nom myslite?
Podmaz Autobildu s ľuďmi zo ZSE Drive dporúčam vypočuť pozorne celý.
Stiahol som si mp3 na neskôr
Stiahol som si mp3 na neskôr
Re: Elektromobil co si o nom myslite?
keyb si niekedy aj čítal to čo ti sem človek dáva a nemlal si stále len to svoje, tak by si sa ma to teraz nepýtal, keďže už raz som ti na to odpovedalgogo956 napísal: 18 dec 2023, 13:52 mLuks
sam potvrdzujes ze s e-fuels sa pre letectvo a lodnu dopravu rata. Tak aky je dovod nepouzivat ho aj pre spalovacie motory v doprave ?? Aky je dovod cele to miesto toho komplikovat s Ev??
Spoiler
O syntetických palivách sa veľa hovorilo začiatkom roka, keď EÚ prijímala zákaz predaja nových osobných áut produkujúcich emisie po roku 2035. Nemecko, podporené niekoľkými ďalšími krajinami, vtedy vybojovalo úpravu, ktorá mala otvoriť priestor pre použitie syntetických zelených palív – a tým ponúknuť príležitosť na prežitie spaľovacím motorom. Pri výrobe syntetického paliva (napríklad nafty) sa použije zachytený uhlík, jeho využívanie je tak uhlíkovo neutrálne.
V čom je problém
Kritici tohto pokusu o „záchranu spaľovákov“ upozorňovali na riziká: pre vysokú cenu nepomôžu s dostupnosťou automobility pre nižšie príjmové skupiny. O syntetických palivách uvažujú najmä výrobcovia luxusných značiek, napr. Porsche.
Druhým problémom je konkurencia. Automobilová doprava (osobná, nákladná, verejná) má dostupnú dekarbonizačnú alternatívu: elektromobilitu. Lietadlá či veľké lode sa však elektrifikujú ťažšie. Znižovanie emisií pri nich možno dosiahnuť nahradením fosílnych palív (letecký benzín, ťažký olej) zelenšími alternatívami: pokročilými biopalivami (napr. z odpadov) a zelenými syntetickými palivami.
Náznaky konkurenčného boja už možno pozorovať. Združenie lodiarov (ECSA) protestuje proti snahám o započítavanie zelených palív do emisných cieľov pre nákladné autá a autobusy. Podľa nich to vytvorí „umelý dopyt po (alternatívnych) palivách v sektore cestnej dopravy, kde existujú iné možnosti, a odčerpá kľúčové množstvá lodnej doprave a ďalším sektorom so zložitou dekarbonizáciou“.
Podobné hlasy sa ozývajú z leteckého sektora. Šéf Lufthansa Group Carsten Spohr povedal, že vylúčenie e-palív z cestnej dopravy je správnym rozhodnutím pre využitie nedostatkových zdrojov energie. Keďže elektrický pohon auta je omnoho energeticky úspornejší než spaľovací motor bežiaci na syntetické palivá, využívanie e-palív v autách „nedáva zmysel“.
Čo bude nasledovať
V septembri navrhla Komisia nariadenie stanovujúce podmienky pre e-palivá používané v spaľovacích motoroch nových áut po roku 2035. Podmienkou je, aby boli stopercentne klimaticky neutrálne. Členské štáty sa majú k návrhu vyjadriť do konca tohto roka.
V čom je problém
Kritici tohto pokusu o „záchranu spaľovákov“ upozorňovali na riziká: pre vysokú cenu nepomôžu s dostupnosťou automobility pre nižšie príjmové skupiny. O syntetických palivách uvažujú najmä výrobcovia luxusných značiek, napr. Porsche.
Druhým problémom je konkurencia. Automobilová doprava (osobná, nákladná, verejná) má dostupnú dekarbonizačnú alternatívu: elektromobilitu. Lietadlá či veľké lode sa však elektrifikujú ťažšie. Znižovanie emisií pri nich možno dosiahnuť nahradením fosílnych palív (letecký benzín, ťažký olej) zelenšími alternatívami: pokročilými biopalivami (napr. z odpadov) a zelenými syntetickými palivami.
Náznaky konkurenčného boja už možno pozorovať. Združenie lodiarov (ECSA) protestuje proti snahám o započítavanie zelených palív do emisných cieľov pre nákladné autá a autobusy. Podľa nich to vytvorí „umelý dopyt po (alternatívnych) palivách v sektore cestnej dopravy, kde existujú iné možnosti, a odčerpá kľúčové množstvá lodnej doprave a ďalším sektorom so zložitou dekarbonizáciou“.
Podobné hlasy sa ozývajú z leteckého sektora. Šéf Lufthansa Group Carsten Spohr povedal, že vylúčenie e-palív z cestnej dopravy je správnym rozhodnutím pre využitie nedostatkových zdrojov energie. Keďže elektrický pohon auta je omnoho energeticky úspornejší než spaľovací motor bežiaci na syntetické palivá, využívanie e-palív v autách „nedáva zmysel“.
Čo bude nasledovať
V septembri navrhla Komisia nariadenie stanovujúce podmienky pre e-palivá používané v spaľovacích motoroch nových áut po roku 2035. Podmienkou je, aby boli stopercentne klimaticky neutrálne. Členské štáty sa majú k návrhu vyjadriť do konca tohto roka.
2. 3. a 4. vyboldovaný odsek. Presne to čo ti teraz vravím, loď či lietadlo na baterky by bol oveľa väčší problém skonštruovať. Syntetické palivá by mali ísť primárne tam, kde nemôžme elektrifikovať.
Re: Elektromobil co si o nom myslite?
e-fuels pokial viem, sa môžu pouzivat v akychkolvek uz existujucich spalovakoch,nie je potrebna ziadna uprava. Vysoka cena e-fuels je pravda, ale keby sa miesto do Ev liali peniaze do vyroby E-fuels tak cena by velmi vyrazne klesla.mLuks napísal: 18 dec 2023, 18:15 A prvé autá na syntetické palivá by boli podľa teba lacné? Kto by si ich kupoval?
Zo zaciatku by sa Efuels zavadzalo iba pomaly, ako by sa postupne rozsirovala jeho vyroba.
Ale to je vlastne jedno. Eu byrokrati sa uz rozhodli pre Ev.
beardie
nasiel som: E-fuels skutocne nejake male mnozstvo polutantov produkuje, ale nič hrozné
Re: Elektromobil co si o nom myslite?
autá jazdiace na e-fuels majú tiež emisie
Ten rozdiel je v spôsobe výroby
It was also observing electrofuel usage in cars emits two significant greenhouse gases beyond CO2 captured for the production: methane (CH4) and nitrous oxide (N2O); local air pollution was still a concern, and it was five times less efficient than direct electrification.[15]
Re: Elektromobil co si o nom myslite?
beardie
sklenikove plyny z dopravy z Eu netreba riesit, tak nizky je ich podiel z globalneho hladiska
sklenikove plyny z dopravy z Eu netreba riesit, tak nizky je ich podiel z globalneho hladiska