lukas9206 napísal: 21 máj 2024, 8:51 V podstate všetko čo si vymenoval malo a aj má Rusko. A pozri sa kde je. Skoro na samom dne prosperity či životnej úrovne.

Vo velkomestách to neplatí, maju životnu uroven ako v Rakusku. Teraz ked im vládne Putin samozrejme svoj potenciál nevyužijú tak ako by mali aby sa žilo dobre aj po celom Rusku.
Rusko nemalo kolonie v pravom zmysle slova aj ked sa snažili o vplyv na Balkáne, v Strednej Europe. Rusko malo tvrdé vojny v každom storočí a navyše im vládli často germánske (nemecké) šlachtické rody, jedna odnož dokonca talianskeho rodu, + Lenin a Stalin neruského pôvodu ktorí ich dohnali do katastrofy, hladomorov, občianskych a svetových vojen. Komunizmus zase napáchal svoje škody o ktorích vieme.
Námorný obchod v minulosti v takom Atlantiku, Indickom oceáne je iný, než napr obchod v Baltskom mori, hlavne ked Rusko bojovalo so Svedskom o vplyv v tejto oblasti, takže na tomto tiež nemohla vtedajšia ekonomika rásť. V Ciernom mori zase proti Turkom, obchod nebol.
Polsko ak si dobre pamatám doteraz dostáva reparácie od Nemecka kvoli vojne. Také Holandsko tiež nezažilo dve svetové vojny, mali klud.
Na cti im nepridalo ani to, ked jedneho z hlavných akterov vojny nemeckeho cisára Viliama II. nevydali súdom a dožil spokojne v holandskom exile.

Autoeditácia príspevku po 4 min 28 sek:

harrison314 napísal: 21 máj 2024, 8:55 Ked uz nic ine, da sa portovnat Severna a Juzna Korea - rovnaka historia, rovnaka poloha, len v jednej su slobodne media a v druhej nie. Alebo staty susediace z Bieloruskom.

Media ale casto informuju polopravdami až naozaj klamstvami respektíve občas aj diletantským sposobom písania, tej pravdy občas nie je vela
Tak jasné v Severnej Korei je totalitný režim, no a v Južnej Korei kapitalistický režim no hlavne rast životnej urovne zvyšuje niečo iné ako novinarčina.

je velky rozdiel ci NIEKTORE media klamu lebo vladne sloboda slova alebo ZIADNE media neexistuju okrem statnych a tie klamu furt.

Ale dobry zivot nie je len o peniazoch. Ale aj o umeni, slobode, zdravotnictve, skolstve, alebo nezist v strachu z rezimu. Navyse kolonie vznikali hlavne pre to, ze dane staty nemali pristup k nerastnym suvrovinam. Rusko ich ma na svojom uzemi dost, a aj tak tam nemaju splachovaci zachod a ludia v zime ukradnu autobusovu zastavku v nemocnici aby sa pri jej spaleni ohriali. Pri tom Rusko ma "kolonie" aj v sucasnosti, cez Wagnewrovcov ovladaju niekolko Africkych statov. K tomu Kazachstan, kde su ohromne naleziska uranu a nejake dalsie staty.

V podstate aj Ceskoslovensko bola kolonia Ruska, cez RVHP a splacenie "dlhu" sme tam vyvazali rudu a dovazali nekvalitne spotrebice.

aacid napísal: 21 máj 2024, 9:09 je velky rozdiel ci NIEKTORE media klamu lebo vladne sloboda slova alebo ZIADNE media neexistuju okrem statnych a tie klamu furt.

Tiež pravda, ono tento problém je komplexný a dá sa naň pozrieť z rôzneho uhla pohľadu.

Autoeditácia príspevku po 2 min 25 sek:

harrison314 napísal: 21 máj 2024, 9:09 Ale dobry zivot nie je len o peniazoch. Ale aj o umeni, slobode, zdravotnictve, skolstve, alebo nezist v strachu z rezimu. Navyse kolonie vznikali hlavne pre to, ze dane staty nemali pristup k nerastnym suvrovinam. Rusko ich ma na svojom uzemi dost, a aj tak tam nemaju splachovaci zachod a ludia v zime ukradnu autobusovu zastavku v nemocnici aby sa pri jej spaleni ohriali. Pri tom Rusko ma "kolonie" aj v sucasnosti, cez Wagnewrovcov ovladaju niekolko Africkych statov. K tomu Kazachstan, kde su ohromne naleziska uranu a nejake dalsie staty.

V podstate aj Ceskoslovensko bola kolonia Ruska, cez RVHP a splacenie "dlhu" sme tam vyvazali rudu a dovazali nekvalitne spotrebice.

Tie peniaze ale potrebuješ na to školstvo,zdravotnictvo,umenie atd. Kolonie vznikali aj kvoli pocitu nadradenosti väčšiny západných národností, hlavne aby mali otrokov na to aby im na tú úroven niekto aj makal. Jasné ved CSSR bolo aj koloniou Nemecka nielen Ruska.
No a za Africké štáty sú plne zodpovedné západné mocnosti, ktoré maju aj teraz svoju vinu na tom, ako sa v Afrike teraz žije + migrácie.

moc nesuhlasim, nenapadaju ma ziadne vyhody medii kontrolovanych statom.
totiz slobodne media su prakticky jedina kontrolna paka na stat. pokial nema kto informovat o tom co vlada robi, hlavne ked robi nieco zle, tak sa to nemaju ako dozvediet volici.

Blastbit napísal: 21 máj 2024, 9:06 Media ale casto informuju polopravdami až naozaj klamstvami respektíve občas aj diletantským sposobom písania, tej pravdy občas nie je vela
Tak jasné v Severnej Korei je totalitný režim, no a v Južnej Korei kapitalistický režim no hlavne rast životnej urovne zvyšuje niečo iné ako novinarčina.

Vies dat priklady, kedy nase seriozne media ucelovo klamali?

O alternativnych, proruskych a konspiracnych mediach sa nebame, o nich veieme, ze klamu, ale tie Ficovi nevadia.

Jasne, ze rast zivotnej urovne zvysuje nieco ine ako novinarcina, napriklad to, ked politici neokradaju svojich obcanov, ale prave to kontroluju novinari, alebo to ci dany zakon co sa prima nie je totalna blbost, sucasne novinari kontroluju aj sukromne firmy.

Takze novinari vadia politikom, ktory ti tu zivotnu uroven zdvihnut nedokazu, nechcu, alebo ti ju zhorsia pre vlastny prospech.

aacid napísal: 21 máj 2024, 9:16 moc nesuhlasim, nenapadaju ma ziadne vyhody medii kontrolovanych statom.
totiz slobodne media su prakticky jedina kontrolna paka na stat. pokial nema kto informovat o tom co vlada robi, hlavne ked robi nieco zle, tak sa to nemaju ako dozvediet volici.

Moj príspevok k tebe znamenal to, že suhlasím stým čo si napísal, ako aj teraz suhlasím ze hocijaká vláda ak niečo zle robi maju to ludia vedieť.
Iný príklad - ked sa napíše, alebo povie do TV napr to, že nezamestnanost v SR je 5% tak to neznamená hned ze je to pravda.
Lebo 5% nezamestnanost sa ráta len tí ludia co su na UP, ale nerataju sa tam tí ludia co niesu na UP a sami si platia zdrav.poistenie.
Navyše státisíce ludí odišlo do zahraničia robiť, takže ak by sa vrátili a väčšina by neobsadila volné miesta tak je ovela vyššia nezamestnanost.
Opät by rátali len tých ludí ktorí sú dobrovolne evidovaný na UP ale nerátali by tam ludí, ktorí niesu na UP a sami si platia odvody.
Takže toto sa má kontrolovať že ked niekto niečo napíše, má napísať pravdu a nie polopravdu/neuplnu informáciu, klamstvo.

Autoeditácia príspevku po 2 min 26 sek:

harrison314 napísal: 21 máj 2024, 9:22 Vies dat priklady, kedy nase seriozne media ucelovo klamali?

O alternativnych, proruskych a konspiracnych mediach sa nebame, o nich veieme, ze klamu, ale tie Ficovi nevadia.

Jasne, ze rast zivotnej urovne zvysuje nieco ine ako novinarcina, napriklad to, ked politici neokradaju svojich obcanov, ale prave to kontroluju novinari, alebo to ci dany zakon co sa prima nie je totalna blbost, sucasne novinari kontroluju aj sukromne firmy.

Takze novinari vadia politikom, ktory ti tu zivotnu uroven zdvihnut nedokazu, nechcu, alebo ti ju zhorsia pre vlastny prospech.

Ohladom nezamestnanosti klamú stále lebo uvádzaju len tú evidovanú na UP a nie aj tú neevidovanú, klamu o tom ako napr Romovia nemaju pristup k lepšiemu životu a že nemozu chodiť do školy alebo práce, že je im to odopierané.

Blastbit napísal: 21 máj 2024, 9:15 Tiež pravda, ono tento problém je komplexný a dá sa naň pozrieť z rôzneho uhla pohľadu.

Nie nie je, je to uplne jednoduche. Videli sme to zatial v kazdom diktatorskom/autokratickom rezime napric historiou novoveku. Ak stat potlaca slobodu medii tak tam zivotna uroven klesa.

harrison314 napísal: 21 máj 2024, 9:25 Nie nie je, je to uplne jednoduche. Videli sme to zatial v kazdom diktatorskom/autokratickom rezime napric historiou novoveku. Ak stat potlaca slobodu medii tak tam zivotna uroven klesa.

V totalitnom je to tak ako píšeš, ale kapitalistický (nie demokratický) zase pomáha širiť polopravdy, neuplne informácie, klamstvá.
Príklad - nemoze si novinár janko hraško napísať, že hokejista urobí nejaké gesto ktoré poburilo celu verejnosť, hoci verejnosť to pobavilo alebo to maju na háku, že niektorí hokejista niečo gestom urobil. Najprv si má novinar detailne zistiť ako to je a nie napísať bombastický članok a urobiť velký škandál typu urobiť z komára somára, len aby bola predajnosť na účelovú situáciu.

Blastbit napísal: 21 máj 2024, 9:25 Ohladom nezamestnanosti klamú stále lebo uvádzaju len tú evidovanú na UP a nie aj tú neevidovanú, klamu o tom ako napr Romovia nemaju pristup k lepšiemu životu a že nemozu chodiť do školy alebo práce, že je im to odopierané.

Takze klamu, ked uvedu oficialne cislo s tym, ze je to oficialne cislo?

Blastbit napísal: 21 máj 2024, 9:29 V totalitnom je to tak ako píšeš, ale kapitalistický (nie demokratický) zase pomáha širiť polopravdy, neuplne informácie, klamstvá.

Ked v kapitalistickom rezime siri seriozne medium (je registrovane ako medium) klamstva, tak sa s nim o tom mozes sudit.

Blastbit napísal: 21 máj 2024, 9:29 Príklad - nemoze si novinár janko hraško napísať, že hokejista urobí nejaké gesto ktoré poburilo celu verejnosť, hoci verejnosť to pobavilo alebo to maju na háku, že niektorí hokejista niečo gestom urobil.

Ak spravil rasisticke gesto, tak sa to tak pise. Ono rasistov zvycajne seriozne media nepovazuju za vyznamnu cast verejnosti.
Ale to co opisujes znie skor ako bulvar, nie ako serizne medium. A kedze si nedal na taku vec link, tak tazko sudit. Ja sa stretvam s tym, ze ludia nerozlisuju jednotlive novinarske zanry, ako investigativa, sprava, komentar,... A potom to dopada takto.

A ver, ze prave toto Ficovej vlade nevadi. Jej vadi serizna novinarcina.

harrison :
Oficialne čislo ale z evidovaných ludí na UP, nie celkovo aj stými čo si platia zdrav.poistenie, alebo aj s romskymi nepracujucimi neplatičmi.

Seriozne medium alebo údajne neseriozne by sa mali snažiť podsuvat len pravdivé informácie a nie také že by sa mal človek s nimi súdiť.
Príklad - ked napíše novinár o mne, že som začal fackať ležiacu ženu na ulici má napísať že som ju fackal z dovodu prebratia sa k životu ak odpadla a nie to že som ju napadol a začal biť aj na zemi ak tam neboli aj iný svedkovia čo by to potvrdili. Ked sa nepravdivý članok dostane do obehu, potom si ludia o niekom pomyslia svoje a áno na ochranu osobnosti sa potom človek musí aj brániť súdnou cestou. No dalo by sa tomu vyhnuť ak by si novinár najprv poriadne overil info. Lebo to potom vyznie tak že je žena obeťou násilia a urobia z toho šokujucu info pre verejnosť.
To znamená ze novinar alebo medium si nemoze dovoliť napísať hocičo primárne len kvoli predajnosti aby oni mali z toho zisk na úkor pravdy.

Neurobil rasistické gesto urobil posmešné gesto aké sa v hokeji robí, v tom je markantný rozdiel, to si má uvedomiť aj ten pisálek novinar.
Tak ale novinarčina je všeobecný pojem do toho je zahrnuté viacero situácii od politiky, bežných situácii v živote, športu, osobných záležitostí atd.
To ze aj táto vláda má kadejaké prepojenia o tom treba písať, aj o ich nominantoch aj to co vyviedli ked boli na svojich funkciach.

Blastbit - ked sa chces bavit konkretne tak daj konkretny clanok. Naozaj sa mi nechce bavit len o dohadoch. navyse to s gestom Fica netrapi.

Ani nechcem povedat, ze vsteky media su super extra onjektivne, napriklad Pravda minuly tyzden podsuvala, ze inflacia klesa vdaka nasej vlade.

Ja tu tym celim chcem povedat, ze ked nebudeme mat slobodne media, tak nam vstekym bude horsie a to vyrazne. A vidime to po celom svete aj v historii.

harrison314 napísal: 21 máj 2024, 9:25 Nie nie je, je to uplne jednoduche. Videli sme to zatial v kazdom diktatorskom/autokratickom rezime napric historiou novoveku. Ak stat potlaca slobodu medii tak tam zivotna uroven klesa.

Tiez by som to videl takto jednoducho, netreba do toho pliest nejakake ekonomicke zriadenie. V Rusku tiez maju autokraciu s totalitnym smerovanim/pripadne diktaturu pri kapitalistickom zriadeni, teda odtial potial, kedze stat tam moze po novom siahnut na kapital ako sa mu zlubi, takze uz to ma svoje totalitne nuansy.

Ako sa asi budu citit obcania statu, kde si nebudu moct povedat co si myslia o ich politickom zastupeni ak s nim nesuhlasia. Na vychod od nas je krasny priklad Bielorusko a ich agrodiktator, v Rusku sa mozu hrat aspon na vyssiu zivotnu uroven, kedze ju kumuluju vo vecsich mestach z toho nerastneho bohatstva ktore spenazuju.

harrison314 napísal: 21 máj 2024, 10:02 Blastbit - ked sa chces bavit konkretne tak daj konkretny clanok. Naozaj sa mi nechce bavit len o dohadoch. navyse to s gestom Fica netrapi.

Ani nechcem povedat, ze vsteky media su super extra onjektivne, napriklad Pravda minuly tyzden podsuvala, ze inflacia klesa vdaka nasej vlade.

Ja tu tym celim chcem povedat, ze ked nebudeme mat slobodne media, tak nam vstekym bude horsie a to vyrazne. A vidime to po celom svete aj v historii.

Info sa dá najst v novinách, cez google. A sám teraz píšeš, že Pravda napísala o inflacii že klesá vdaka našej vláde,... co teda nie je pravda.
Len čo im robia reklamu v tomto prípade pozitivnu, ale velmi im pomáha aj tá negativna reklama, volby sa vyhrávajú aj na tom.
Takže z Pravdy by sa dalo kludne urobiť PoloPravda lebo ked takúto poctatnú informáciu zmarketingujú tak to pomože len tejto vláde.
Slobodné media su jedna vec ale ak maju širiť polopravdy, účelové plátky tak to tiež nie je s kostolným poriadkom, ak aj media patria oligarchom, kdekolvek vo svete (aj v tom vyspelom).

Autoeditácia príspevku po 5 min 11 sek:

retkvic napísal: 21 máj 2024, 10:03 Tiez by som to videl takto jednoducho, netreba do toho pliest nejakake ekonomicke zriadenie. V Rusku tiez maju autokraciu s totalitnym smerovanim/pripadne diktaturu pri kapitalistickom zriadeni, teda odtial potial, kedze stat tam moze po novom siahnut na kapital ako sa mu zlubi, takze uz to ma svoje totalitne nuansy.

Ako sa asi budu citit obcania statu, kde si nebudu moct povedat co si myslia o ich politickom zastupeni ak s nim nesuhlasia. Na vychod od nas je krasny priklad Bielorusko a ich agrodiktator, v Rusku sa mozu hrat aspon na vyssiu zivotnu uroven, kedze ju kumuluju vo vecsich mestach z toho nerastneho bohatstva ktore spenazuju.

Napriklad v Cine je ten komunizmus no už to tam dýcha aj modernou vizážou ktorú v SR nenájdeme, takže nie je všetko len biele a čierne.
Ale ked sa pozrieš na to, že za 2 týzdne tam postavia nemocnicu a v SR za vyše ako 10 rokov neurobia ani poriadne plány alebo ci nejaku haraburdu rozpadnutu prerobiť na funkčnu nemocnicu tak to je tiež na zamyslenie.

Blastbit napísal: 21 máj 2024, 10:13 Napriklad v Cine je ten komunizmus no už to tam dýcha aj modernou vizážou ktorú v SR nenájdeme, takže nie je všetko len biele a čierne.
Ale ked sa pozrieš na to, že za 2 týzdne tam postavia nemocnicu a v SR za vyše ako 10 rokov neurobia ani poriadne plány alebo ci nejaku haraburdu rozpadnutu prerobiť na funkčnu nemocnicu tak to je tiež na zamyslenie.

Aj u nas bol komunizmus a ako sa vsetko pekne stavalo... postavili kde chceli, ako chceli, co chceli. Modernost hladaj tam kde je pokrok, u nas je oligarchizacia a korupcia, v Cine maju ine zmyslanie, tam nie je individualizmus stavany na taky piedestal ako v zapadnej spolocnosti, ale to ani ludske prava a slobody.

Socializmus po roku 1975 je niečo iné ako leninovský alebo stalinský komunizmus od roku 1917-1945 a až potom ešte k 1969.
Je ale urážka ako sa Smer radí do kategorie "socialny-demokrati", oni sú reálne kovaný bolševici uznávajuci ten režim 1917-1945-1969.

Blastbit - ak ani ty sam nevies taky clanok najst, tak sa naozaj nemame o com bavit.

Blastbit napísal: 21 máj 2024, 10:13 Napriklad v Cine je ten komunizmus no už to tam dýcha aj modernou vizážou ktorú v SR nenájdeme, takže nie je všetko len biele a čierne.

A postavit nemocnicu za dva tyzdne? To by dokazal aj Hitler. Ono je to totiz ovla lahsie, ked ma stat pod kontrolou vsteko a kasles na vlastnicke prava.

Navyse ak by im pri stavbe dve dalsie nemocnice spadli a utopili v tom miliardy, tak sa o tom nedozvies. Alebo keby ju firma postavi z azbestu, ci pri stavbe zahynie 10 ludi, tiez sa o tom nedozvies.

harrison314 napísal: 21 máj 2024, 10:49 Blastbit - ak ani ty sam nevies taky clanok najst, tak sa naozaj nemame o com bavit.


A postavit nemocnicu za dva tyzdne? To by dokazal aj Hitler. Ono je to totiz ovla lahsie, ked ma stat pod kontrolou vsteko a kasles na vlastnicke prava.

Navyse ak by im pri stavbe dve dalsie nemocnice spadli a utopili v tom miliardy, tak sa o tom nedozvies. Alebo keby ju firma postavi z azbestu, ci pri stavbe zahynie 10 ludi, tiez sa o tom nedozvies.

Ja ked sem aj pošlem linky na nejaké situácie a moje nazory tak okamžite sa to tu dementuje/spochybnuje. Preto nech si každý hladá info sám
" A postavit nemocnicu za dva tyzdne? " ak nepozerávaš televizne noviny tak ti táto info teda unikla. No a práve tie info sa má človek dozvedieť od novinárov, ked sa aj nemocnica postaví z azbestu. Dnešní novinári v SR nepišu o tom ako sa čo deje, alebo ako čo bolo, miesto toho píšu len čo im vyhovuje na predajnosť informácii aby mali v prvom rade zisk.
Napr nedávna situácia ked zomrel J.Majský, aj denniky aj media z neho urobili podnikatela, aj do nadpisu, hoci sa vie čo bol zač a čo spáchal.
To je taká urážka pre naozaj poctivých podnikatelov čo si legálne založili a vybudovali firmy a dávajú slušné podmienky aj pre zamestnancov.

Blastbit napísal: 21 máj 2024, 9:29 V totalitnom je to tak ako píšeš, ale kapitalistický (nie demokratický) zase pomáha širiť polopravdy, neuplne informácie, klamstvá.
Príklad - nemoze si novinár janko hraško napísať, že hokejista urobí nejaké gesto ktoré poburilo celu verejnosť, hoci verejnosť to pobavilo alebo to maju na háku, že niektorí hokejista niečo gestom urobil. Najprv si má novinar detailne zistiť ako to je a nie napísať bombastický članok a urobiť velký škandál typu urobiť z komára somára, len aby bola predajnosť na účelovú situáciu.

ale toto je nieco co si ma trh vyriesit sam, nemusi to kontrolovat stat.
pokial mas bulvarny casopis co pise co ho napadne a vobec neriesi ci je to pravda alebo nie alebo ci sa to vobec stalo, tak casom ziska povest nedoverihodneho casopisu. jasne ze ludia si ho budu kupovat aj tak lebo ista skupina ludi ma rado senzacie, ale to nie je nic nove, plus 7 dni a novy cas tu mame desatrocia a nikdy to nebol problem.
pokial chces seriozne spravodajstvo tak budes sledovat seriozne media.

Blastbit napísal: 21 máj 2024, 11:01 Ja ked sem aj pošlem linky na nejaké situácie a moje nazory tak okamžite sa to tu dementuje/spochybnuje. Preto nech si každý hladá info sám

Ty to tvrdis, ty mas dat dokaz, to je zaklad slusnej diskusie. Navyse Google dava kazdemu inemu ine linky kvoli personalizovanym vysledkom. A ja nie som telepat aby som ti precital myslineky a vedel, ktory clanok myslis. Preto povedat, ze si to vygoogli je zle.

Blastbit napísal: 21 máj 2024, 11:01 Napr nedávna situácia ked zomrel J.Majský, aj denniky aj media z neho urobili podnikatela, aj do nadpisu, hoci sa vie čo bol zač a čo spáchal.

Chces povedat, ze oficialne nebol podnikatel? Vies, netreba citat iba nadpisy.

A este k tej nemocnici, na slovensku ju nestavia nahodou tak dlho akurat vlady zlozene z tych ludi, co chcu teraz obmedzovat slobodu medii?