Sused tú oktávku má, jazdí za také malé spotreby tiež bez čohokoľvek.
Popisujem spotrebu iného auta, ktorá je o dosť nižšia, než tie konkrétne autá majú.
Neviem chlapci, či Vám je teplo alebo čo. Ego si tu masírujú iní...
Nerozumiem tým kecom - necheš, nechápeš - nečítaj, nereaguj.
Typické v niektorých krajinách - spochybňovať, zadrbávať...do niečoho, o čom neviete nič, s čím nemáte žiadnu skúsenosť.

Chlape, ak chceš počuť ódy na ten tvoj Metabond, tak to choď postovať niekde na modrýkonik alebo do nejakej skupiny na fejsbuk kde budú tým tiež takto zaslepení. A môžete tam spoločne osočovať iných ľudí a tľapkať sa po pleci akí ste skvelí a najmúdrejší. Tu si na verejnom fóre kde ťa môžeme kritizovať a pýtať sa na čokoľvek, a to ty evidentne nezvládaš. Opäť.

Chlapče - seriem Ti na nejaké ódy. Že vieš HOVNO o tom, ku čomu sa vyjadruječ ma tak nejak neprekvapuje.
Testoval som jeho druhú generáciu 20 rokov predtým, než si sa sem registroval (teda neviem koľko máš rokov a aké skúsenosti v čom, už je štvrtá-piata) - viem ako to vzniklo, čo to je, čo to robí, na akých princípoch to funguje. Prvú som poznal ešte v dobe, keď sme TU budovali krajšie zajtrajšky...a pašovala sa sem.
Toto konkrétne vlákno som si dovolil založiť s viacdesaťročnými skúsenosťami, poznatkami nie len s tým konkrétnym produktom a nevidel som nikde, prečo by som nesmel. Niekomu môže pomôcť, niekoho môže dráždiť. Čím...??? Sa nemáš čím odbaviť? No ja stále mám...aj vo veku 63+. Nik Ti ani nikomu inému nič neponúka (teda ja isto nie) tak prečo mi do vlákna (nie len Ty) grcáš??? ...
Nepotrebujem žiadne uznanie, súhlas ani nič podobné od neznámych anonymných pi čovačov. (Mám od priateľov. Na tupcov sa možem vysrať).

Spomenul som niečo zaujímavé. Že to Ty a nejakí podobne jed(b)noduchí jedinci nedokážu pochopiť (možno nemajú čím...?) je mi naozaj u prdele. Len nech sa nečudujú, ak ich na základe ich pindov do nej pošlem. Patria tam.
Pekný večer aj Tebe.

No vlastne ešte dodatok na okraj - ak niekto posudzuje človeka podľa NICKU a Avataru bez toho, aby o ňom čokoľvek tušil - srať na neho niekoľkonásobne - je to zakomplexovaný (ču)-hlupák. Zaslúži si svoj jednoduchý osud ...

Zhrnutie : Téma v Auto-moto...Nemusí sa jednať o robenie reklamy...Ved nejaká základná diskusná úcta.
Každý má iné skúsenosti s aditívami...Sú rôzne technológie v autách...Možno zmeniť nick na starylev

Nechapem preco sa starysomar uchylujes k urazkam, osocovaniu a stracas nervy. Vsak sme sa tu nedavno slusne bavili, teraz si dal nove poznatky a nie kazdemu sa zdaju hodnoverne. Tak sa pytaju otazky, ze co a ako. Pretoze tu pises o treni, ale z fyziky zakladnej skoly vieme, ze nizsie trenie v motore znamena nizsiu spotrebu paliva, vyssi vykon a dokonca aj nizsie emisie. Trenie sa da spravit aj zmenou notoroveho oleja s nizsou intenzitou, ale dolezite je, aby bol dostatocny ochranny film oleja.

Tu si dovolim polozit otazku. Pokial znizim mierne viskozitu oleja, cim dosiahnem nizsie trenie, ale zaroven zachovam rovnaku hodnotu ochranneho filmu alebo ju trosicku zmenim, tak dosiahnem nizsie trenie v motore? Ja si myslim, ze ano. Tak teda nizsim trenim dosiahnem nizsiu spotrebu paliva a zaroven nizsie emisie? Ja si myslim, ze ano.

Ako teda funguje moderny a tajny Metabond? Obsahuje latky, ktore znizuju trenie? Alebo co to vlastne robi?

K tym tvojim komentarom, ktore ti dava pani doma. Tak si myslis, ze rozoznas pocas jazdy premiove palivo, pouzitie Metabondu alebo olej s inou viskozitou? Lebo podla mna to nerozlisis.

Tu je nieco o treni v motore, prelozene strojovo z anglictiny - https://www.mpmoil.co.uk/blog/from-10w- ... anguage=sk

Pokiaľ sa niekto opýta ako Ty - dá sa odpovedať korektne, slušne. Ak niekto vyrýva, nie som povinný sa na každého usmievať.
Laborovanie s olejmi s nižšou viskozitou, respektíve s inými než výrobcom určenými je koledácia o průser - motory najmä z posledných rokov musia spĺňať množstvo protichodných požiadaviek s ohľadom na výkon, emisie atd. Oleje tiež. Zčasti to ide na úkor životnosti, porúch.

Metabond v olejoch funguje na inom princípe, než prevažná väčšina iných aditív - nemení vlastnosti olejov. Vyhladzuje mikronerovnosti, ktoré by mohli za istých okolností viesť ku dotyku kov-kov, vytvrdzuje nejakú (...molekulovú) vrstvu povrchu na tvrdosť blízku tvrdosti diamantu. Podobne účinkuje aj na neželezné kovy, zliatiny. Olej mu slúži iba ako dopravné médium na "miesta určenia".

Prémiové palivo od obyčajného nerozoznám. Nemôžem. Minimálne u dieselu. Riadiaca jednotka, motor sú nastavené na konkrétne palivo. Pri niektorých benzínových motoroch by to možno šlo - ak ich riadiace jednotky dokážu pracovať ku hranici detonačného spaľovania - to je len môj dohad, s istotou to neviem.

Od augusta 2006 si zapisujem tankovania - litre, prejdené kilometre. Posledných niekoľko rokov aj do aplikácie v mobile, kde vidím v grafoch nájazdy, spotreby (no aj čo stojí prevádzka našich áut z hľadiska údržby, PZP, diaľničných známok atd).
Spotreby indikujem troma rôznymi spôsobmi - výpočtom so zápisov, údajmi palubáku, údajmi Torque. Zrýchlenie 0-100 meraním stopkami (spolujazdec) aj jednou aplikáciou. Z toho viem, že palubák dokáže niekedy v niektorých autách dosť "kecať".
NApríklad nezarátava voľnobežnú spotrebu ak auto stojí alebo počíta z chybných dát ak napríklad niekto blbo čipoval - napríklad predĺžil dobu vstreku bez korekcie iných dát v riadiacej jednotke. Ja nemám autá čipované. Pri krátkych jazdách sa palubák s Torque "nezhodnú" vo vykázanej spotrebe no na dlhších (60 km a viac) ukážu spotrebu s rozdielom max. 2-3%.
Som praktik - viem si stanoviť podmienky testu aj interpretovať výsledky. Porovnať.

Na okraj - niečo sa dá vyčítať z technických listov, kariet bezpečnostných údajov ak človek vie, čo robia tie zložky a za akých okolností. No niekedy je to na škodu - nájdu sa hlupáci, ktorí zazrú (v inom aditíve do benzínu) napríklad Naftalén - tak nasypú do nádrže naftalínové guličky... Viem aj o takjom kúzelníkovi. Preto a pre dôvody ťažšieho dokazovania ak sa niečo stane výrobcovia prísne zakazujú používanie čohokoľvek iného, než predpisujú. Aj aditív do palív - pritom nejaké svoje pridávajú všetky reťazce (s výnikmou tých "výhodných lacných" palív pri tescách atd.) Aj na VIF sú námietky od mudrlantov - Orlen ich má v prémiovej nafte aj benzíne (uvádzajú to na svojich stránkach), Slovnaft zrejme tiež. Palivo z rafinérok je aditivované na prevoz, pár dní. Ja tie "lacné" proste nekupujem a nekúpim.

Zloženie Metabondov je predmetom patentov a nieje presne zverejnené - pochopiteľne. O princípe ako vlastne funguje niečo viem no neidem to sem písať. Mne sa za ne roky vysmieval náš automechanik, už ich kupuje (nie cezo mňa) a používa tiež. Od vtedy ako ťahal zo ženinho auta tri bandasky benzínu čo natankovala namiesto nafty a prešla na tom za dve a pol hodiny vyše 140 kilometrov. Nechápavo krútil hlavou so slovami - "Ako to sem prišlo, to predsa nemohlo nijako vydržať... Mám tu zadreté CR čerpadlá, roztopené trysky - to nemohlo vydržať. Kua ako to vydržalo??" Odvtedy to auto prešlo ďaľších 6000 km, na motor ani nič iné niek nešiahol. Funguje rovnako ako pred tým. Nemalo. Odvtedy som začal Metabond spomínať hoci som ho začal používať už pred 30 rokmi. Dovtedy som sám pochyboval o výnimočnej ochrane pri kritickej strate mazania, čo je aj benzín v Commonraili.

Nemám z toho nič okrem dobrého pocitu ak niekto dá vedieť, že mu pomohol. Napríklad viacerí potvrdili zníženie až zánik hlučnosti prevodoviek, nápravu normálneho radenia, stíšenie zvuku motorov. Tiež som mal zlé radenie na jednom benzínovom aute ktoré dlho stálo a veľmi pomohlo. Niekedy pomôže samotná výmena PREDPÍSANÉHO oleja, nieje doživotný ak za životnosť nepovažujeme 5-6 rokov a trebárs 120 000 km. Bol tu napríklad Alfista, čudoval sa ako ticho mi ide motor na mojej 20-ročnej s dvojnásobným nájazdom než má on.

Zmysel má včas - ak je niečo pred rozsypaním, škoda peňazí. Ak sú vymačkané zdvihátka ventilov - treba ich vymeniť. Ak je vydratý valec, šišatý piest - generálka. Ak niekde chýba materiál, nedorastie. Ak sú stieracie krúžky zarastené v karbóne (lebo niekto uveril longlife olejom alebo experimentoval s inou viskozitou napríklad) možno by ich vyčistil preplach s CL a použitie príslušného s novým olejom no aj nemusel. Známy teraz bral viac balení SPIRIT do motora, ktorý mu pažre liter aj viac oleja na 1000 km. Vraj je to u tých konkrétnych motorov bežné. Sám som zvedavý čo zistí. Naše krabice olej nežerú no nezničené JTD olej nežerú aj bez prídavkov.

Tesco nema lacne palivo, ma bezne palivo z Orlen Unipetrol, ktore predava aj Orlen, potom GAS, Oliva, TAM, Dalioil, VOMS. Slovnaft dodava pre Shell (okrem premioveho paliva) a ine pumpy. Je to palivo, ktore splna normu. Ak si tam Slovnaft na predaj na vlastnych pumpach nieco prida, tak je to nad ramec pozadovanej normy. Na Slovensku sa robia testy paliva, obcas sa najde clanok o pumpach, ktore nesplnili normu a to byvaju skor take mensie pumpy, kde sukromnik ma jednu ci dve stanice vlastnej znacky.

Vratim sa k Metabondu. Tvoj vypocet spotreby je obdivuhodny, ale pre mna nerelevantny. Ak sa nieco ma testovat na spotrebu, tak nech sa spravi test na autodrome pri tempomate, za rovnakej teploty, s rovnakymi pneu. Alebo ked pojdes 100x trasu Bratislava-Zilina v noci, kde bude minimalna premavka a prejdes to na tempomate, tak potom to aku taku vypovednu hodnotu bude mat. Ale hodnotit 3 ci 7km trasu, kde tvori 30 percent mesto, 70 percent pocasie, tak tam mozu byt dost velke odchylky v jednotlivych jazdach.

Teraz si dovolim uputat pozornost na diskusiu na inom fore, kde uzivatel s nickom 1.9JTD krvopotne obhajuje Metabond a ma rovnaky prejav ako ty. Dokonca som presvedceny, ze si to ty. Napriklad na deviatej strane tejto diskusie - https://www.oleje.cz/forum/aditiva-do-o ... 0-120.html Podobna debata je aj k Aerotecu a podobnym pofidernym cudam - https://www.oleje.cz/forum/pozor-na-nov ... t6234.html

Vies co ma najviac zaraza? Ze sam pises, ze Metabond je predmetom patentov a zlozenie preto nie je zname. Presne to sa odklana od patentu, pretoze sa musi uvadzat co to obsahuje, aby to ina firma s tymto zlozenim nemohla kopirovat. Tu je napriklad nieco ohladom oleja a spalovacieho motora, mas tam cely spis s popisom technologie, obrazkov a podobne - https://wbr.indprop.gov.sk/WebRegistre/ ... 1241259719#

Podla vyhladavania v europskom patentovom systeme, tak Metabond mi medzi patentami nenaslo.

Kedze nie je zname zlozenie, tak je mozne, ze Metabond do oleja je len bezny olej, ktory pri davke (napriklad 1 deci do 6 litrov oleja) neurobi vobec nic, iba placebo efekt. Cize oleju a motoru neuskodi, ale ani nepomoze. Detto prisada na nafty, moze to byt len nieco co sa spali, to iste do benzinu.

heker napísal: 22 jún 2024, 12:07
Teraz si dovolim uputat pozornost na diskusiu na inom fore, kde uzivatel s nickom 1.9JTD krvopotne obhajuje Metabond a ma rovnaky prejav ako ty. Dokonca som presvedceny, ze si to ty. Napriklad na deviatej strane tejto diskusie - https://www.oleje.cz/forum/aditiva-do-o ... 0-120.html

Jednoznačne je to on. Prejav aj jeho Alfa ho usvedčila

Komu sa chce, môže si stiahnuť a preštudovať napríklad:
https://www.metabondcz.com/image/data/B ... 180823.pdf
Teda "určite iba olej" Registráciu ich ochrannej známky som našiel. Patent technológie nie.


Ceratec - zvažoval som či to dať, v oboch olejoch záder s pridaním Ceratecu pri NIŽŠOM zaťažení:





Dajú sa nájsť podobné testy Metabondov, porovnať.




Takto vyzerá olej (síce len 2000 km od výmeny) a vnútro manželkinho 20-ročného motora naftového JTD s nájazdom vyše 310000 km. Nepreplachujem, nemám dôvod.

//obrazky vkladaj do prilohy

Mňa zaráža negovanie, spochybňovanie, rozporovanie. Alebo polemika nad NICKom.

Evokuje to trolling.

Podla bezpecnostneho listu teda Metabond obsahuje toto -
Mazivo, ktore v roku 2013 vyvinula madarska rafinerka MOL, pouziva to aj Castrol, Ravenol, Bosch https://echa.europa.eu/substance-inform ... 00.030.526
Mazivo pouzivane od roku 1995 - https://echa.europa.eu/sk/substance-inf ... 00.101.594
Lubrikacny olej pouzivany firmou MOL a Lukoil - https://echa.europa.eu/sk/registration- ... sier/14497
Lubrikacny olej od MOL - https://echa.europa.eu/sk/registration- ... sier/12049
Mineralny olej
Pridavna latka, ktora sa pridava do motorovych olejov (Ravenol, Dynamax, Mogul) - https://echa.europa.eu/sk/substance-inf ... 00.048.393
Zlucenina zinku pouzivana v olejoch ako prisada na mazanie (Liqui Moly, Dynamax) - https://echa.europa.eu/sk/registration- ... 4513/3/1/6
Prisada do olejov bezne pouzivana u firiem Dynamax, Liquid Moly - https://echa.europa.eu/sk/registration- ... 5018/3/1/6

V prilohe prikladam obrazok, podla cisel, ktore su v druhom, tretom a stvrtom stlpci tak si viete vygooglit co je co za zmes. Takze ak by som to mal zhrnut, tak Metabond obsahuje zmesy oleja, maziva a prisad do oleja/maziva. Myslim, ze to neobsahuje nic zazracne, ani svetoborne, ani ziadnu novinku. Vsetko starsie a zname veci.

Díky, uložím niekedy.
Už len maličkosť - prísť na presný vzájomný pomer aby to robilo presne to, čo robia Metabondy.
A vážne - sú aj špeciálne oleje pre extrémne podmienky no vybrať by som nevedel. Každý motorový (prevodový) olej obsahue nejaký základový a aditíva. Niektoré vrátane špeciálnych.

Vieš o niečom inom s podobnými výsledkami? Daj, veď to obsahuje staršie a známe veci:


Keď som to videl kedysi dávno prvý krát, hľadal som v tom podvod. Známy mal neskôr podobný stroj, skúšali sme kadečo. Vtedy som namietal ja, že to je úplne odlišný charakter zaťaženia a trenia, než v motore, prevodovke. No presvedčil som sa o rozdieli bez/s "na vlastné ruky".

Po výmene zadných bŕzd (rok Alfa pribrzďovala, poslednou dobou moc) zatiaľ zmerané spotreby v meste 4,7-5,2. Za studena začínajú v okolí 6. "Papierová" je 7,9.
Ale "určite kecám" ak tvrdím, že výrazné zníženie trenia má vplyv na spotrebu.

Pre mna su to len tvoje subjektivne pocity a snaha o jazdu na co najnizsiu spotrebu, kde mozno pri jazde vyradujes, ides na volnobeh, auto si nevytocil do otacok mozno 3 roky a nahanas sa po spotrebe.

Myslim si, ze vyssie som ti dostatocne odargumentoval tvoj Metabond a tychto podobnych aditiv je na trhu vela.

Pre mňa sú Tvoje reči irelevantné. Píšeš čo si myslíš. Máš na to právo.
Ja píšem, čo som zistil. Mám na to právo.
Myslíš si - prídi, povozím Ťa aby si videl, ako jazdím. Naučíš sa prežehnávať. Plyn podlaha, do obmedzovača si Alfa užije takmer denne. Moja pani jazdí miernejšie, prekračuje len o niečo povolené rýchlosti. Prv som tou krabicou jazdil ja - vymetal pavučiny denne. Teraz vymetám ak ňou idem ja alebo ideme spolu.
Nechápem ľudí, ktorí nemajú o niečo záujem, ani to nevideli nieto neskúsili ale spochybňujú, vyrývajú. Ja nekomentujem, čo ma nezaujíma - mám sa čím iným (od)baviť.
Pekný deň aj Tebe.

starysomar napísal: 09 sep 2024, 10:21Nechápem ľudí, ktorí nemajú o niečo záujem, ani to nevideli nieto neskúsili ale spochybňujú, vyrývajú. Ja nekomentujem, čo ma nezaujíma - mám sa čím iným (od)baviť.

Precital som si nejednu diskusiu o Metabonde uz v minulosti. Pridavam ich sem, aby si mohli precitat aj dalsi ludia o tomto zahadnom kuzle.

http://forum.e30.cz/viewtopic.php?t=113235
https://forum.autoforum.cz/viewtopic.php?t=6287
https://forum.autobazar.eu/metabond-t55-60934.html (v tejto teme najdeme aj teba starysomar pod nickom tatkotom, do prilohy prikladam aj dokaz ako fotku z auta kedze ty rad editujes a mazes svoje prispevky)

Autoeditácia príspevku po 4 min 24 sek:
https://www.oleje.cz/forum/pozor-na-nov ... 34-45.html
,,2002 - 2017. V průběhu let v podstatě stále stejná sračka, někdy jen změní název a okopírují text, někdy pozmění pár písmenek aby to vypadalo důvěryhodněji Militec, Slick50, Xeramic, Aerotec, Atomium, Pro-Engine Ultra, Metabond...."

Ak Ti to spravilo krajsi den, nedbam.
Zrejme sa fakt nenas cim inym odbavit.
Vytahovat temy z inych webov je take...
Nedokazal si, ze to nefunguje, len nieco o sebe.
Zaradil si sa, gratulujem.

starysomar napísal: 09 sep 2024, 13:47 Nedokazal si, ze to nefunguje, len nieco o sebe.

preco by mal heker dokazovat ze to nefunguje?
to ty si zalozil temu v ktorej presviedcas ludi aky je metabond zazrak...
skocil si na nieco co je z 95% placebo, zvysnych 5% "lepsi olej" a snazis sa aby do tejto "sekty" vstupili aj ostatni...
nejakych cca 10 rokov dozadu som mal kolegu, ktory takto presviedcal kazdeho koho videl a celu firmu z neho hlava bolela,
ty robis nieco podobne tu, na dalsom fore o PC a aj tych forach co postol heker... a vsade su vsetci blbi a len ty vies vsetko najlepsie...
minule si nieco napisal o mne ale dokonale to sedi na tvoje "metabondove sachove partie"

Viesť konverzáciu s ... je ako hrať šachy s holubom:

Zhodí všetky figúrky, poserie šachovnicu a ešte sa tvári, že vyhral...

30 rokov skúseností, merania, testy - nie len moje, dá sa dohľadať aké skúsenosti majú iní, relevantní - napríklad Noro Kováčik proti výryvom niekoho, kto to zblízka ani nevidel. Poznám viacerých čo to používajú no nie som kompetentný dať ich mená. Mám viaceré protokoly čo merali niekde inde, rovnako nemám súhlas na ich zverejnenie. Niečo sa dá nájsť, stiahnuť ak niekto che. Ak che len vyrývať, hlúpy trolling.

Vsak ukaz testy z labaku, ale nie take co prezentuje Metabond ako nieco uzasne. Proste nezavisle laboratorium, ktore si objednal trebars daky moto magazin alebo moto web. Tvoje subjektivne pocity, ze motor je menej hlucny (zrejme kvoli teflonu) je nedokazatelny. Mas meranie certifikovanym hlukomerom za rovnakych podmienok alebo ide len o tvoj pocit, ze je to tichsie? Spotreba bols merana v laboratornych podmienkach niekde na valcoch alebo ide len o tvoj pocit medzi pri jazde z Prievidze do Nitry a spat, kde je kazda jazda odlisna (teplota, vietor, pocet aut na ceste, rovnaky jazdny cas, rovnaka priemerna rychlost)?

Ukaz testa testy a skusenosti aj inych ludi z internetu, sem s nimi!

Noro Kovacik je to? To je ten automobilovy pretekar a drifter, ktoreho sponzoruje Metabond a ktory ponuka zlavovy kod na Instagrame na daky race shop, kde sa predava Metabond? Sorry, toto nie je pre mna ziadny objektivna vypovedna hodnota, ale obycajna skryta reklama. V prilohe mas screeny z jeho Instagramu.

starysomar - Zase si mimo ? Prežehnávanie počas jazdy a plyn na podlahe znamená že prekračuješ povolené rýchlosti ? Kde si usera zaradil ?
Metabond ti už nejako prekukli, tam už neviem čo dokážeš pre seba vyťažiť, ale tak uvidíme, tá diskusia teba s nimi naberá nové rozmery.