Boh, náboženstvá, religionistika, filozofia života a viera

O živote, snoch, životnom štýle, cestovaní...

Ste veriaci?

ano
569
52%
nie
531
48%
 
Celkom hlasov: 1100

mLuks
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3361
Registrovaný: 31 aug 2008, 13:25
Bydlisko: Košice (Cassovia)

Re: Boh, náboženstvá, religionistika, filozofia života a viera

Príspevok od používateľa mLuks »

A zase to isté, bez argumentov, bez všetkého len ad hominem a blbosti. V nábožentvsách to môže byť vysvetlené tak max pre vás, ale to že tomu chýba logika, je už druhá vec.

Odkiaľ vieme, že prikázania su jeho? Zlo z neho robí to, že nevie/nechce zastaviť týranie detí v jeho mene a kopec ďalších vecí. A ty zase podporuješ zločiny cirkvi už len tým, že sa v sčítani obyvateľstva hlásiš k viere a cirkev potom aj vďaka tebe má viac peňazí.

No už len diskusiou s tebou by mi padla pýcha a povedz čím? Tým, že nemáš argumenty? Tým, že si nevieš obhájiť svoje tvrdenia? Tým, že keď ti dojdu argumenty tak píšeš ad honinem alebo sa šprtáš v gramatike a potom o pár postov ďalej v inej téme urobíš sám gramatickú hrubku? Veď ty nevieš diskutovať vecne, vymýšľaš si vlastné definície, slovičkáriš, vymýšľaš si svoju pravdu.

Žiadne zrkadlo si mi nenastavil, zase sa hráš na niečo čo nie si a hladkáš si ego. Ja si nič nemusím dohľadávať lebo mňa to ani nezaujíma, ja si to nepamätám, mňa to vôbec netrápi. Ty sa hráš na ublíženého a uboleného a plačeš nad tým, tak to dokáž, keď to nechceš dokázať tak to nechaj tak a nikdy to už nespomínaj. Si horší než ten ježiš na kríži. Dnes si len ukázal svoj primitivizmus a hlúposť tou poznámoku.

A nehraj sa teraz na múdrejší ustúpi, to je fakt už detinské. Máš po 30tke, ja tiež. Tak sa správaj ako dospelý človek a nie ako 15 ročné dieťa.
Blastbit
Hardcore addict
Hardcore addict
Príspevky: 6600
Registrovaný: 17 okt 2012, 17:25

Re: Boh, náboženstvá, religionistika, filozofia života a viera

Príspevok od používateľa Blastbit »

Pápež František ako bojovník proti neprávosti https://www.vaticannews.va/sk/papez/new ... visti.html
" Pápež František sa prihovoril predstaviteľom úradov, občianskej spoločnosti a diplomatického zboru ázijskej krajiny, do ktorej dnes pricestoval, a ocenil postoj, ktorý priniesol mier s Indonéziou po desaťročiach krvavého konfliktu, zatvorenie rán a očistenie spomienok. A v súvislosti s témou zneužívania detí vyzval k zodpovednému konaniu s cieľom zabrániť tejto pohrome."
starysomar
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 7915
Registrovaný: 01 máj 2011, 20:26

Re: Boh, náboženstvá, religionistika, filozofia života a viera

Príspevok od používateľa starysomar »

mLuks - šetri si sily. On je čoraz viac mimo.
mLuks
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3361
Registrovaný: 31 aug 2008, 13:25
Bydlisko: Košice (Cassovia)

Re: Boh, náboženstvá, religionistika, filozofia života a viera

Príspevok od používateľa mLuks »

Ďalší náboženský bizár zo série, keď jednému prepne a poblázni tisíce ďalších.
Quiboloy o sebe hovorí ako o „vlastníkovi vesmíru“. V roku 2019 tvrdil, že zastavil zemetrasenie, ktoré by inak postihlo Filipíny. Mnohí tomu veria. Inak by ho nebránili vlastnými telami dva týždne, počas ktorých sa ho zabarikádovaného v podzemnom bunkri jeho fary snažili zatknúť dve tisícky policajtov.
Jeho stúpenci obkľúčili faru, niektorí v horúčavách sedeli na plastových stoličkách a s pohľadom upretým do neba odriekavali modlitby, spievali a tlieskali.
Toto je ich Nový Jeruzalem. A on je ich spasiteľ.
Na úteku bol minimálne tri roky. V USA ho v roku 2021 obvinili z toho, že takmer 15 rokov nútil dievčatá a ženy mať s ním sex pod hrozbou „večného zatratenia“. V niektorých prípadoch išlo o 12-ročné dievčatá. Fara mala zamestnávať dievčatá a mladé ženy ako Quiboloyove asistentky, ktoré mávali „nočné služby“. Ak odmietali, Quiboloy im tvrdil, že to je „vôľa Božia“ a že „nočná služba“ je privilégium a cesta k spáse.
Mal televíziu aj vlastný McDonald´s. Zatkli kazateľa, ktorý sexuálne zneužíval dievčatá a bohatol na falošnej charite (profil týždňa)
Spoiler
Apollo Carreon Quiboloy je filipínsky evanjelický kazateľ, ktorý si za desaťročia svojej činnosti údajne získal milióny stúpencov nielen doma, ale aj vo svete. Vo svojej farnosti v meste Davao má dokonca aj štadión, na ktorom môže kázať pred desaťtisíckami stúpencov.

Vlastní televíznu stanicu, na ktorej môže kázne vysielať. Rovnako má súkromné lietadlo a vo farnosti aj svoj vlastný McDonald’s.

Na svoj luxusný život si zarobil vykorisťovaním svojich veriacich, ktorých nútil zháňať peniaze na vymyslené charity. A má aj „súkromné asistentky“, pričom niektoré len vo veku 12 rokov, ktoré sa musia striedať v „nočných službách“. Ak odmietnu, budú zatratené a možno skončia s vyholenou hlavou v oranžovom oblečení ako vo väzení.

Quiboloy o sebe hovorí ako o „vlastníkovi vesmíru“. V roku 2019 tvrdil, že zastavil zemetrasenie, ktoré by inak postihlo Filipíny. Mnohí tomu veria. Inak by ho nebránili vlastnými telami dva týždne, počas ktorých sa ho zabarikádovaného v podzemnom bunkri jeho fary snažili zatknúť dve tisícky policajtov.

Jeho stúpenci obkľúčili faru, niektorí v horúčavách sedeli na plastových stoličkách a s pohľadom upretým do neba odriekavali modlitby, spievali a tlieskali.

Toto je ich Nový Jeruzalem. A on je ich spasiteľ.

Stúpenci hádzali na policajtov kamene

Polícia sledovala faru dva týždne, komplex obkľúčilo koncom augusta približne dvetisíc policajtov. Nad katedrálou a štadiónom krúžili helikoptéry. Sídlo Quiboloyovej cirkvi stálo na 30-hektárovom pozemku. Mal tam aj školu a cestu, ktorá faru prepája s medzinárodným letiskom v meste Davao. Ide o jednu z najväčších evanjelických farností na svete.

Hľadali pastora Quiboloya a jeho štyroch asistentov, na ktorých bol tiež vydaný zatykač.

McDonald’s sa v apríli pre obvinenia pastora z fary stiahol a nahradilo ho rýchle občerstvenie s názvom Waxi’s, ktoré ponúkalo miestne špeciality ako ryžové burgery alebo durianovú kávu. V tejto reštaurácii si Quiboloyovi stúpenci vybudovali základňu, odkiaľ svojho spasiteľa bránili pred políciou. Pálili pneumatiky na ceste, aby zablokovali prístup, a do policajtov hádzali kamene. Jeden ich napadol nožom.

Iný stúpenec dostal infarkt, ale regionálna polícia z mesta Davao na Facebooku informovala, že to nemalo nič spoločné s jej akciou.

Polícia sa dokonca v istom momente snažila dav rozohnať použitím slzného plynu. Minimálne šesť policajných príslušníkov bolo zranených a 18 ľudí zatknutých. Polícia na Facebooku zverejnila fotky z akcie, na ktorých vidieť policajtov so zakrvavenými tvárami.

„Neodídeme odtiaľto, kým ho nedostaneme,“ povedal riaditeľ regionálnej polície Nicolas Torre novinárom počas razie na pozemku, na ktorom stojí asi 40 budov. „Máme príkaz na zadržanie Quiboloya a štyroch ďalších za veľmi závažné zločiny vrátane obchodovania s ľuďmi, zneužívania detí a iných prípadov.“

Napokon im dali ultimátum 24 hodín na to, aby vyšli von. Policajti sa domnievali, že pastor sa ukryl v podzemnom bunkri, ktorý mal na pozemku. Vzdali sa po štyroch hodinách. Podľa Quiboloyovho právnika Israelita Torreona sa tak rozhodli, „pretože nechceli, aby v rámci Cirkvi Kráľovstva Ježiša Krista pokračovalo nezákonné násilie“.

Lokálna televízia, ktorú cirkev vlastní, raziu vysielala naživo.

Filipínska polícia tvrdí, že počas razie oslobodila dve obete obchodovania s ľuďmi. Malo ísť o ženu a 20-ročného muža. Ten údajne odišiel z domu v roku 2022, keď mu člen cirkvi ponúkol štipendium, ale namiesto toho ho zobral na faru a nenechal ho slobodne komunikovať s jeho rodičmi.

„Chytili pastora Quiboloya!“ napísal na Facebook filipínsky minister vnútra Benhur Abolos a pripojil selfie s pastorom.

„Ďakujem mu (Quiboloyovi) za to, že sa rozhodol čeliť zákonu,“ povedal podľa filipínskej spravodajskej agentúry PNA Torre. „Poďakoval som za spoluprácu aj členom a podporovateľom KOJC (skratka názvu Quiboloyovej cirkvi) a dúfam, že toto je začiatok uzdravovania.“

Sex s pastorom mala byť vôľa Božia

Na úteku bol minimálne tri roky. V USA ho v roku 2021 obvinili z toho, že takmer 15 rokov nútil dievčatá a ženy mať s ním sex pod hrozbou „večného zatratenia“. V niektorých prípadoch išlo o 12-ročné dievčatá. Fara mala zamestnávať dievčatá a mladé ženy ako Quiboloyove asistentky, ktoré mávali „nočné služby“. Ak odmietali, Quiboloy im tvrdil, že to je „vôľa Božia“ a že „nočná služba“ je privilégium a cesta k spáse.

Slabosť mal údajne na Ukrajinky, ktoré sú podľa neho krásne a majú svetlú pokožku. Dve Ukrajinky ho na súde obvinili, že ich sexuálne zneužíval. Obvinila ho aj miestna žena z Filipín, že ju znásilnil, keď ešte nebola plnoletá.

Dve bývalé „asistentky“ americkému denníku porozprávali o psychologickom vydieraní a o tom, že sa cítili previnilo, ak sa pokúsili odmietnuť sex s Quiboloyom. Ak odmietli, označil ich za hriešne, poslal ich do nehnuteľnosti na okraji mesta Davao nazývanej Prayer Mountain. Jedna denníku povedala, že jej oholili hlavu a obliekli ju do oranžových vecí, aby vyzerala ako väzenkyňa. Potom ju zbili drevenou lopatou.

Nie je to len o pastorovi, ale o megacirkvi, ktorú vybudoval a zneužíval. Podľa obžaloby klamal a vykorisťoval stúpencov.

Jedna zo zamestnankýň rýchleho občerstvenia na fare Sophia Argentine denníku New York Times povedala, že pracovala ako „dobrovoľníčka“ a bola jednou z približne 2 000 dobrovoľníkov, ktorí pracovali a žili na farnosti. Svoje zárobky odovzdávali cirkvi. Údajne jej to neprekážalo, lebo na fare bolo všetko zadarmo. Jej mama, pôvodne oftalmologička, sa pridala ešte v 80. rokoch a predala všetok svoj majetok, aby ho venovala cirkvi.

Podľa americkej a filipínskej polície cirkev žiadala dary od ľudí, ktorí si to nemohli dovoliť, a nútila ich pracovať, pričom odmeny poberala fara. Svojich členov posielali aj do USA s falošnými vízami, kde ich nútili robiť zbierky na podvodné charity. Zbierky na falošnú charitu s názvom Children’s Joy Foundation robili v uliciach Los Angeles, ale aj Singapuru či Dubaja. Ak odmietli, zamkli ich do izby bez jedla.

Cirkev nútila svojich členov i do podvodných manželstiev, aby ich dostala do USA.

Obžaloba obsahovala množstvo obvinení vrátane sprisahania, sexuálneho obchodovania s deťmi, násilného sexuálneho obchodovania, podvodu a nátlaku, manželského podvodu, prania špinavých peňazí, pašovania peňazí a vízového podvodu. 74-ročný pastor všetky obvinenia poprel.

Polícia zadržala filipínskeho evanjelického kazateľa Apolla Quiboloya, obvineného zo sexuálneho násilia a vykorisťovania. Foto – TASR/AP
Začal v slumoch

Pastora Quiboloya hľadala americká FBI aj filipínska polícia. V apríli filipínsky parlament navrhol, aby ho polícia zadržala, pretože sa nedostavil na súd, na ktorom mal vypovedať pre podozrenia zo sexuálneho násilia.

V júni sa ho filipínska polícia pokúsila zatknúť, ale nepodarilo sa jej pastora ani jeho štyroch obvinených pomocníkov na fare nájsť.

Apollo Carreon Quiboloy sa narodil 25. apríla 1950 v meste Davao. Ako 14-ročný začal mať údajne spirituálne vízie. Nemal však v pláne byť kazateľom. Chcel sa stať námorným inžinierom alebo pilotom, ale keďže Inštitút teológie ponúkal štúdium, ubytovanie a stravu zdarma, išiel študovať teológiu.

V roku 1985 založil Cirkev Kráľovstva Ježiša Krista, keď na Filipínach rástla popularita televanjelizmu, teda šírenia náboženských odkazov prostredníctvom médií, najmä rozhlasu a televízie. Mal 15 stúpencov a kázal v gete plnom slumov. Jeho stúpenci si hovorili Národ Kráľovstva. Quiboloy sa vyhlasoval za „ustanoveného syna Božieho“ a „vlastníka vesmíru“. Na svojej stránke tvrdí, že mal víziu, v ktorej Boh aj Zem zhoreli.

Počas pandémie covidu na svojom kanáli na YouTube tvrdil, že verzia omicron je následkom zatykača, ktorý bol na pastora vydaný v USA, a že šírenie vírusu sa zastaví, ak sa stiahnu obvinenia.

Až 85 percent filipínskej populácie sa hlási ku kresťanstvu, pričom mnohí sa stávajú obeťami v krajine rozšírených katolíckych siekt. Cirkev Kráľovstva Ježiša Krista je však úspešná aj za hranicami. Podľa svojej stránky má sedem miliónov stúpencov po celom svete, napríklad aj v USA, Brazílii, Hongkongu či na Ukrajine.

Kritici ho prirovnávajú k Rasputinovi, ktorý si takisto dokázal získať priazeň množstva stúpencov aj ruskej cárskej rodiny. Aj Quiboloy mal totiž priazeň bývalého prezidenta.

Keď na Quiboloya vydali v USA zatykač, prezidentom Filipín bol Rodrigo Duterte slávny pre svoju „vojnu proti drogám“, ktorej cieľom malo byť zbaviť sa drog a drogových dílerov násilnou cestou, no v skutočnosti zomrelo množstvo nevinných ľudí. Pre podozrenia z objednávky tisícok mimosúdnych popráv ho vyšetruje Medzinárodný trestný súd.

Rozdelené Filipíny

Práve Duterte, ktorý bol starostom mesta Davao, kým sa stal prezidentom, mal predtým pastorovi poskytovať akúsi ochranu. Duterte raz povedal, že pastor mu daroval dom, v ktorom chcel prežiť dôchodok.

Duterteho dcéra Sara Duterte je momentálne viceprezidentkou. Na výročie založenia cirkvi 1. septembra, teda v čase, keď už faru obliehali policajti, sa vybrala do mesta Davao, aby Quiboloyovi vyjadrila podporu. Jej otec, bývalý prezident, sa vyjadril, že stúpenci Cirkvi Kráľovstva Ježiša Krista sa stali „obeťami politického obťažovania, prenasledovania, násilia a zneužívania autority“.

Naopak, súčasný prezident Ferdinand Marcos jr., syn bývalého diktátora, žiada pre Quiboloya súd. Novinárom povedal, že sa mu uľavilo, keď sa policajtom podarilo Quiboloya zatknúť.

„Hoci je to veľmi prominentná osoba, budeme s ním zaobchádzať ako s každou inou zatknutou osobou a budeme rešpektovať jeho práva. Prejde si celým procesom. Proces bude transparentný. Každý, kto je zapojený, bude zodpovedný,“ dodal Marcos.

Prípad ukazuje rozdelenosť Filipín – stúpencov siekt najmä z chudobnejších a vidieckych oblastí a elity z mesta, ale aj rozdelenie samotnej vlády, v ktorej prezident a viceprezidentka majú úplne odlišný názor na to, ako má vyzerať spravodlivosť, kto je obeť a kto agresor.
beardie
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20489
Registrovaný: 12 nov 2006, 10:52

Re: Boh, náboženstvá, religionistika, filozofia života a viera

Príspevok od používateľa beardie »

...ale ved aj ateisti vrazdili nevinnych...
starysomar
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 7915
Registrovaný: 01 máj 2011, 20:26

Re: Boh, náboženstvá, religionistika, filozofia života a viera

Príspevok od používateľa starysomar »

Aj vraždia. Veriac/neveriaci sa v tom neléšia. Len v mienke o sebe.
harrison314
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 8217
Registrovaný: 27 máj 2009, 20:42
Bydlisko: Bratislava
Kontaktovať používateľa:

Re: Boh, náboženstvá, religionistika, filozofia života a viera

Príspevok od používateľa harrison314 »

beardie napísal: 11 sep 2024, 10:27 ...ale ved aj ateisti vrazdili nevinnych...
Zaujimave, ze v tomto pripade nie su ateisti tiez "vlastne veriaci". No ked robia charitu, alebo daco prospesne, tak vtedy je situacia ina.
aacid
Hardcore addict
Hardcore addict
Príspevky: 8135
Registrovaný: 22 nov 2006, 21:55
Bydlisko: BA

Re: Boh, náboženstvá, religionistika, filozofia života a viera

Príspevok od používateľa aacid »

beardie napísal: 11 sep 2024, 10:27 ...ale ved aj ateisti vrazdili nevinnych...
ale tak ateisti si bezbozni ludia ktori nemaju ako vediet co je dobre a co je zle, od nich nemozes ocakavat nic, naopak ludia co veria v lasku nadprirodzenej bytosti ktora im kaze ako sa maju spravat, od nich by som take nieco necakal...
starysomar
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 7915
Registrovaný: 01 máj 2011, 20:26

Re: Boh, náboženstvá, religionistika, filozofia života a viera

Príspevok od používateľa starysomar »

Je niekde vyjadreny pomer zlocinov veriaci/neveriaci?
Peter00
Medium Star
Medium Star
Príspevky: 384
Registrovaný: 26 aug 2012, 17:48

Re: Boh, náboženstvá, religionistika, filozofia života a viera

Príspevok od používateľa Peter00 »

starysomar napísal: 11 sep 2024, 14:41 Je niekde vyjadreny pomer zlocinov veriaci/neveriaci?
Áno je. Konkrétne sa takýto výskum robil v Britských väzniciach. Tam podiel ateistov vo väzení tvoril jednotky percent z väzňov. Neviem či to neboli len nejake 2%.
Pamatam si odkaz na ten vyskum z knihy od Richarda Dawkinsa -Boží blud.
Čiže takmer všetci vi väzení sú veriaci. Hoci podiel ateistov v Británii je cez 37%
starysomar
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 7915
Registrovaný: 01 máj 2011, 20:26

Re: Boh, náboženstvá, religionistika, filozofia života a viera

Príspevok od používateľa starysomar »

A jejda - mal som za to, že je to zhruba pol na pol. Teda že sa to nelíši.
Alebo sa tam hlási väčšina ľudí k veriacim?
Mám asi iný náhľad na svet, ľudí a mnoho iného - pre seba delím (nedelím, vnímam ako) ľudí na veľmi dobrých, veľmi zlých - a všetko medzi od kraja do kraja.
Aj zlí ľudia majú doré stránky a dobrí zlé.
Tiež nemám problém s tým, či je niekto napríklad Róm, aké náboženstvo vyznáva - vnímam človeka v rámci toho, čo považujem za správne a aj rozumné pre väčšinu okolia aj pre neho. Mám za to, že bez ideálov aj náboženských by ľudsvo nebolo prežilo "požrali" by sa navzájom. Tiež však, že čo bolo užitočné pred stáročiami dnes nemusí byť a zjavne nie je.
Blastbit
Hardcore addict
Hardcore addict
Príspevky: 6600
Registrovaný: 17 okt 2012, 17:25

Re: Boh, náboženstvá, religionistika, filozofia života a viera

Príspevok od používateľa Blastbit »

Veriaci - Kresťania, Moslimovia a další v UK. Co krajina to iné štatistiky vo väzniciach + napr. nepotrestaný tyrani v domácnostiach (veriaci/ateisti).
Inak ateistov na svete je približne 7 % ? Takže to znamená aj to, že veriaci vždy budú páchať viac zločinov. Je mi to proti srsti ale je to tak.
Zrejme si myslia, že keď zločinec na kríži oľutoval svoje zločiny, tak ako v Biblii, že teraz všetci zločinci pôjdu do neba, lebo stačí ľutovať. :roll:
starysomar
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 7915
Registrovaný: 01 máj 2011, 20:26

Re: Boh, náboženstvá, religionistika, filozofia života a viera

Príspevok od používateľa starysomar »

Iste - smerujem k tomu, že v čomkoľvek deliť ľudí na veriacich a neveriacich (okrem nejakých štatistických potrieb pre plánovanie napríklad rozpočtu, výdavkov) je kravina. Všetci sme ľudia - rôzni no inak rovnoprávni.
Že mám názor na pravdivosť (...pravdepodobnosť) niektorých vecí a výrokov je jedna vec no naozaj nedelím ľudí podľa farby alebo presvedčenia o vzniku a fungovaní sveta, vesmíru. Mám svoj pohľad, občas ho prezentujem skratkovito no kto má iný - má naň rovnaké právo ako ja na môj.
harrison314
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 8217
Registrovaný: 27 máj 2009, 20:42
Bydlisko: Bratislava
Kontaktovať používateľa:

Re: Boh, náboženstvá, religionistika, filozofia života a viera

Príspevok od používateľa harrison314 »

Blastbit napísal: 11 sep 2024, 22:07 Veriaci - Kresťania, Moslimovia a další v UK. Co krajina to iné štatistiky vo väzniciach + napr. nepotrestaný tyrani v domácnostiach (veriaci/ateisti).
Inak ateistov na svete je približne 7 % ? Takže to znamená aj to, že veriaci vždy budú páchať viac zločinov. Je mi to proti srsti ale je to tak.
Zrejme si myslia, že keď zločinec na kríži oľutoval svoje zločiny, tak ako v Biblii, že teraz všetci zločinci pôjdu do neba, lebo stačí ľutovať. :roll:
Ale to co tvrdis zdaleka nevychadza z tych cisiel co uvadza Peter00, proste ateisti pachaju vyrazne menej zavaznych zlocinov ako veriaci aj ked to prepocitas pomerovo.

Je naozaj vtipne, ako v istych priadoch su ateisti tiez len veriaci, ale v inych nie. Plus napriklad ked krestania mohlu neveriacich upalovat, tak s tym terminom ziaden problem nemali. Vtedy nik nepovedal, ze ten neveriaci/pohan je vlastne toez len krestan, alebo, ze vsetci bohovia je ten isty boh... nie nie pekne prilozili direvko do ohna alebo spravili nejaku utesenu kriziacku vypravu.
Blastbit
Hardcore addict
Hardcore addict
Príspevky: 6600
Registrovaný: 17 okt 2012, 17:25

Re: Boh, náboženstvá, religionistika, filozofia života a viera

Príspevok od používateľa Blastbit »

harrison314 napísal: 12 sep 2024, 7:07 Ale to co tvrdis zdaleka nevychadza z tych cisiel co uvadza Peter00, proste ateisti pachaju vyrazne menej zavaznych zlocinov ako veriaci aj ked to prepocitas pomerovo.

Je naozaj vtipne, ako v istych priadoch su ateisti tiez len veriaci, ale v inych nie. Plus napriklad ked krestania mohlu neveriacich upalovat, tak s tym terminom ziaden problem nemali. Vtedy nik nepovedal, ze ten neveriaci/pohan je vlastne toez len krestan, alebo, ze vsetci bohovia je ten isty boh... nie nie pekne prilozili direvko do ohna alebo spravili nejaku utesenu kriziacku vypravu.
Však v tom príspevku na ktorý si reagoval som písal, že veriaci páchajú viac zločinov, ateistov je vo svete asi 7%.
Niektorí ateisti sú veriaci ( v mimozemšťanov, niečo nadpozemské ale nevedia čo (nie Boh), veria a podporujú rohaté bytosti, viera v prírodné sily a pod ). No a to delenie z toho linku čo tu už je https://www.sekularne-nebo.sk/l/ateista ... terminoch/ a tie linky pred pár mesiacmi.
No väčšina ateistov neverí v to čo som vypísal o 2 riadky vyššie. No môžu veriť vo vedu, vo svoje vlastné schopnosti = viera v seba samého.
Križiacke výpravy boli prioritne do Svätej Zeme proti veriacim moslimským národom, ktorý tiež chceli mať svoj vplyv nad strategickou oblasťou.
Upalovanie nijako nespochybňujem, to boli zločiny, ako aj zabíjanie ľudí kvôli lykantropii - ochorenie ktoré neliečili, tak ľudí zabili.
P.S. - vysvetlené tieto historické fakty a fakty zo súčasnosti, ale však kludne si maj na to názor aký chceš. Ludia situácie rôzne vnímajú :wink:
starysomar
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 7915
Registrovaný: 01 máj 2011, 20:26

Re: Boh, náboženstvá, religionistika, filozofia života a viera

Príspevok od používateľa starysomar »

Naco sa skatulkovat?
javatar
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 6112
Registrovaný: 12 aug 2010, 14:49
Bydlisko: I don't exist at all.

Re: Boh, náboženstvá, religionistika, filozofia života a viera

Príspevok od používateľa javatar »

Pretoze ked sa zaskatulkujes tak mas jedinecnu moznost zaskatulkovat aj inych a potom na zaklady vybranych (alebo aj vymyslenych) dat tvrdit, ze si lepsi ako oni pretoze tvoja skatulka je lepsia ako ta ich (co sice nemusi byt vobec realita ale fact checking je dobrovolny).

Ma to siroke vyuzitie - od veriacich/neveriacich, politickych presvedceni, ekonomickych presvedceni, typov stravovania, oppression olympics, narodneho citenia, rasoveho citenia, hudobneho/umeleckeho vkusu, etc. :)
Podla mieri uplatnenia mas potom skalu od jednoducheho pocitu nadradenosti (uzitocne pre pocit sebadolezitosti) po objektivizaciu/dehumanizaciu oponentov (velmi uzitocne pre ucely vojen a genocid).
starysomar
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 7915
Registrovaný: 01 máj 2011, 20:26

Re: Boh, náboženstvá, religionistika, filozofia života a viera

Príspevok od používateľa starysomar »

Vynikajúco vystihnuté inými slovami: "Rozdeľ a panuj".
V jednej knihe Jozefa Kirschnera ma zaujalo iné delenie - on tvrdí, že sa ľudia bez ohľadu na ostatné delia na hlupákov, chytrákov a nezávislých. Tie prvé dve skupiny sa vzájomne nevyhnutne potrebujú. NAjväčšou skupinoui sú hlupáci - aby im niekto povedal, čo majú robiť, o dosť menšou chytráci - aby mali koho ovládať.
Nezávislí ani jednu z tých dvoch, riešia svoj život sami a nie na úkor iných.
javatar
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 6112
Registrovaný: 12 aug 2010, 14:49
Bydlisko: I don't exist at all.

Re: Boh, náboženstvá, religionistika, filozofia života a viera

Príspevok od používateľa javatar »

Skor by som za tym videl potrebu ludi niekde patrit (evolucna vyhoda spolupracujucej spolocnosti). Ono tie roly na hlupakov, chytrakov a nezavislych mi pridu jednak dost konextualne (v nejakom kontexte som nezavisly, v nejakom hlupak, v nejakom chytrak) a potom aj dost variabilne (niekedy som jedno, niekedy druhe).

Zneuzitelnost na ucely kontroly skupin tam ale jednoznacne je.
Peter00
Medium Star
Medium Star
Príspevky: 384
Registrovaný: 26 aug 2012, 17:48

Re: Boh, náboženstvá, religionistika, filozofia života a viera

Príspevok od používateľa Peter00 »

starysomar napísal: 11 sep 2024, 22:00 Mám za to, že bez ideálov aj náboženských by ľudsvo nebolo prežilo "požrali" by sa navzájom. Tiež však, že čo bolo užitočné pred stáročiami dnes nemusí byť a zjavne nie je.
Ja za to nemám. Približne rovnaké princípy dobra, čiže niečo podobné desatoru sa vyskytovalo všade po zemi aj v uplne izolovaných civilizáciách. Je k tomu množstvo rôznych výskumov.
Mimo náboženstva toto rozvýjajú napríklad aj filozofické smery. Čiže už z filozofie je vidno, že náboženstvo nie je podmienka k ničomu čo súvisí s vnímaním dobra.

Rovnako ak by nebola kresťanská cirkev, tak sanehreba báť, zmeny nemal kto robiť v minulosti charitu. Zbytok sveta nám je príkladom. Charita v nejakej podobe fungovala v celom známom svete. Čím bola kultúra vyspelejšia, tým rozvinutejšom bola aj charita. Kresťanská Európa v tomto nebola nijako zvlášť popredu.

Jedna zo zaujímavých prednášok čiastočne aj o téme charity v dobách minulých:
https://www.youtube.com/live/JxswcFSwjr ... xj_OdWRs71
Napísať odpoveď