Rusko ale bezne dodava zbrane ci cele PMC skupiny protizapadnym rezimom. Takze bod 1 to nebude. Talibovia sa bozkvaju s Lavrovom, takze ani dostat sa ku zapadnym technolgiam nebude problem. Detto zo Syrie. Ved ako sa dostal Abrams na rusku vystavku? Takze asi len ta trojka ostava.

Dalsi Su 34 dole. Kolko ich mali a kolko ostava po akcii Sucho Unor a dalsich uspesnych zostreloch od vtedy?

inac moc nepocut o f16tkach na ua. kolko ich tam je a na co ich vobec teraz vyuzivaju?

Daky skrachovany pedofil to dal vlastne na knaznu Libušu. Tiez mal vidinu, ktora sa naplnila.


"They are eating the dogs. The people that came in, they are eating the cats.

Dobra pripomienka tych F16. Jedna sundala prave tu Su 34
https://www.newsweek.com/russia-ukraine ... 16-1968041

M142 napísal: 01 nov 2024, 20:36 inac moc nepocut o f16tkach na ua. kolko ich tam je a na co ich vobec teraz vyuzivaju?

Podľa očakávania sa používajú najmä ako protivzdušná obrana v zázemí - zostrelujú prichádzajúce rakety či drony. Ani netreba čakať že s nimi budú nejakí agresívni. Zatiaľ ich majú málo a pomerne zastarané modely. Keď padne nejaké ruské lietadlo tak sa objavia konšpirácie či to nezostrelila F16 (ako článok čo zdieľal jackb, ktorý je celý založený na nejakom náhodnom telegramovom účte), ale reálne nemáme potvrdenie že by ich používali na takýto účel.

eMPiko napísal: 01 nov 2024, 0:07 - Rusi by recipročne mohli dodať podobné strely rôznym režimom, kde si to Západ neželá

To sa uz deje davno. Pokrocile veci nevedia vyrabat vo vetsom ani sami.

eMPiko napísal: 01 nov 2024, 0:07 - Boja sa že zásah nejakej citlivej infraštruktúry/cieľa by mohol eskalovať konflikt, napr až do nukleárnej roviny

To spravit nemozu, lebo vedia, ze na toto by uz svet musel ragovat. Atomove zbrane funguju len ked ich mas, ale nepouzijes ich.

eMPiko napísal: 01 nov 2024, 0:07 - Nechcú aby Rusi získali dáta o fungovaní západných zbraní

To je asi validny argument. Ale to mozu ziskat uz zo zbrani na uzemi Ukrajiny.

eMPiko napísal: 01 nov 2024, 0:07 A na druhej strane možno nevidia aké zisky by to prinieslo. Rakiet je obmedzené množstvo a potrebuješ ich pomerne veľa aby si dosiahol skutočný detterence. Riziká hore vymenované a zrejme možno aj ďalšie asi nestoja za možné zisky.

Prinieslo by to napriklad zneschpnneie vyrabat dalsiu municiu a hospodarske skody. Navyse by to vytvorilo tlak na Rusko od jeho obcyvtelstva na ukoncenie vojny.

1/Tie F16 ktore obdržala Ua su pomerne zastarane verzie a proti najmodernejsim ruskych stihackam ci PVO nemaju moc šancu. Svoje vyuzitie urcite budu mat, ale v obmedzenom rozsahu.
2/ak bude Rusko zahnané do kúta, môže sa stať nevyspytatelným- napr začať poškodzovať podmorske internetove káble čo by vyvolalo okrem iného obrovské ekonomicke škody Západu.
3/jeden analytik hovoril, že Usa nemaju take mnozstvo volných Atacmsov ktore by mohli byt pouzite na utoky v Ruskom vnutrozemi a ktore by vyvolali nejakú zmenu v pomere síl medzi Ua a Ruskom. To znamená, že obmedzený počet striel by Rusko iba ďalej vydráždilo ale zásadne Ukrajine nepomohlo.
Treba mysliet na to, ze Západ musi v prvom rade mysliet na vlastnu bezpecnost a nemoze sa vzdat zbraní ktore sám môže v blizkej buducnosti potrebovat. Naviac ked vyroba zbrani je na Zapadne pomerne malá.

harrison314 napísal: 02 nov 2024, 12:25 Navyse by to vytvorilo tlak na Rusko od jeho obcyvtelstva na ukoncenie vojny.

Alebo by to malo úplne opačný efekt.

eMPiko napísal: 02 nov 2024, 8:50 Keď padne nejaké ruské lietadlo tak sa objavia konšpirácie či to nezostrelila F16 (ako článok čo zdieľal jackb, ktorý je celý založený na nejakom náhodnom telegramovom účte), ale reálne nemáme potvrdenie že by ich používali na takýto účel.

A ludia budu vyskrekovat, ze nikto nemohol napisat blbost o nezostrelitelnosti Suchojov a aha. F16 zostrelila uz druhy a nikto kto zdiela zjavne hluposti z nahodnych telegramovych uctov, to okamzite potvrdi.

Patriot, HIMARS, USS Enterprise, HMS Victory, Milenium Falcon ci F16 "znicene" bez naznaku dokazu su axioma. Zostrelovanie Suchojov ci uz Patriotmi, S300 alebo F16 sa nikdy nestalo. Este bude mrncat, ze on nikdy v zivote nebol rusofil.

Zastarane modely, ked zostrelnych Su 34 lietal P*tler na svojej prvej kampani za prezidenta pred skoro stvrtstorocim Fact checking na urovni dobyvanie koksu. Ty kokso.

ArkanoviTigrovi napísal: 02 nov 2024, 13:44 Alebo by to malo úplne opačný efekt.

Nemyslim si, jedine comu sucasna Ruska garnitura rozumie je sila a najlepsie taka aby si nabuduce rozmysleli utocit na okolite krajiny. Povazujem ta jedinu dohodobo udrzatelnu moznost toho aby sme sa mali v europe dobre.

harrison314 napísal: 02 nov 2024, 12:25 To sa uz deje davno. Pokrocile veci nevedia vyrabat vo vetsom ani sami.

Mocnosti väčšinou rozdávajú takýto arzenál veľmi uvážlivo a vždy tam zohľadňujú čo dajú, aké to bude mať dôsledky, a či protistrana vie odpovedať. Celé sa to volá teória eskalácie, a to ako to vyzerá môžeš sledovať zo strany Západu na Ukrajine. To sú tie zdanlivo nepochopiteľné zdržania a uvažovania o pomoci. Rovnako sa ale správajú aj Rusi, ktorí tiež svojim spojencom pomáhajú len do určitej miery. Stále ale majú možnosti túto pomoc ďalej eskalovať, napr. porozdávať Iskandre, Točky, teraz už aj odladené drony kadekomu.

To spravit nemozu, lebo vedia, ze na toto by uz svet musel ragovat. Atomove zbrane funguju len ked ich mas, ale nepouzijes ich.

Tie obavy bývajú skôr z nejakej spontánnej nekontrolovateľnej eskalácie ktorá môže vzniknúť z nedorozumenia, nepochopenia, a podobne. Kebyže začnú lietať balistické rakety smerom na nukleárne zariadenia, alebo kebyže nejaká raketa čo i len omylom padne povedzme na ruský parlament, môže to spustiť nejaký nukleárny tripwire o ktorom ani netušíme. Akože sú to malé pravdepodobnosti, ale nič čo by si chcel pokúšať.

Prinieslo by to napriklad zneschpnneie vyrabat dalsiu municiu a hospodarske skody. Navyse by to vytvorilo tlak na Rusko od jeho obcyvtelstva na ukoncenie vojny.

No vidíme že do toho Západ nejde, tak to asi také jednoduché nebude. Ja predpokladám že to rozhodnutie padlo po dôslednej analýze, a teda ak bolo negativne, nutne to znamená že zápory prevýšili klady.

jackb napísal: 02 nov 2024, 13:48 Zostrelovanie Suchojov ci uz Patriotmi, S300 alebo F16 sa nikdy nestalo. Este bude mrncat, ze on nikdy v zivote nebol rusofil.

Čiže tvoj postoj je že telegramovy kanál VDV for Honesty and Justice ktorý o tomto jediný informoval, a o ktorom som napr ja v živote nepočul (keď som ho dal do Googlu našlo mi to niečo čo má asi 50 sledovatelov) je tvoj spoľahlivý zdroj informácií ktorému bezvýhradne veríš? To sa nečudujem že si neustále taký dezorientovaný. Ale pokojne tu môžeš vystavať svoj case že prečo je toto taký dobrý zdroj pre teba, nech sa na tebe zasa raz zabavíme.

eMPiko napísal: 02 nov 2024, 14:12 Čiže tvoj postoj je že telegramovy kanál VDV for Honesty and Justice ktorý o tomto jediný informoval, a o ktorom som napr ja v živote nepočul (keď som ho dal do Googlu našlo mi to niečo čo má asi 50 sledovatelov) je tvoj spoľahlivý zdroj informácií ktorému bezvýhradne veríš? To sa nečudujem že si neustále taký dezorientovaný. Ale pokojne tu môžeš vystavať svoj case že prečo je toto taký dobrý zdroj pre teba, nech sa na tebe zasa raz zabavíme.

Dezorientovany si len a len ty sam. Zdielas dakeho rusofilneho Poliaka vymyslajuceho si sracky, ale sleduje ho milionov botov, tak je to zdroj.
Tak ked si potrebujes obtierat papulu o zdroje: preco je luhar Rajbár, ktoreho zdielas zdroj, ked si z neho robi srandu pricetna cast internetu? Preco je podla teba dobry zdroj niekto, kto ti zdiela video z Army a vypisuje, ze Zelensky je vojny zlocinec a Trumpovi ukradli volby v 2020? Preco je pre teba dobry zdroj nikto, kto schvaluje ruske utoky na civilistov?

Zase nic nenapises, alebo budes chciet citovat. Ked odcitujem, rozplaces sa ako pri to Chersone.

Neviem ci si nevsimol, ale vsetci sa smejeme z teba. Chces pisat o dobyvani miest, netusis ako sa to pise gramaticky. Chces pisat o Korejcoch a za 24 hodin nemas pravdu v nicom. Chcel si strasne pisat o uhli na Donbasse tak si vymyslel tazbu koksu. Si meme. Rob so sebou nieco ak nim ostat nechces. Mam nadej, ze so sebou nieco dokazes urobit.

Svet už minimálne raz bol na pokraji jadrovej vojny. Teraz je na pokraji iného - ak agresorom a nie len na UA prejde agresia - svet sa zmení - spôsobom, ktorý si nik pri zmysloch nepraje a prevažná väčšina ľudí (nielen v EU) nedokáže predstaviť.
Nastane "štátny" či skôr niektorými fanatikmi vytvorený teror voči každému, kto sa nebude chcieť podvoliť. A nie - nie som hrdina bez obáv no nastáva bod zlomu - je o pokračovaní civilizácie ako ju poznáme.

EDIT:
jackb - tiež si občas trochu mimo reality. Máš na to právo - aj eMPiko. Kto sa z koho "smeje" - či skôr často nechápe, nechaj na nich

Japan to provide Ukraine with over $3 billion from frozen Russian assets | RBC-Ukraine
https://newsukraine.rbc.ua/news/japan-t ... 27300.html

Autoeditácia príspevku po 4 min 56 sek:
Russian drone drops a net disabling Ukrainian drones in the skies of Donbas. The war in Russia - Ukraine has accelerated the capabilities of drone warfare.
https://x.com/SprinterFamily/status/1851549806184772079

Autoeditácia príspevku po 7 min 28 sek:
USA posielajú Ukrajine vojenskú pomoc vo výške 425 miliónov dolárov - ABC News
https://abcnews.go.com/US/wireStory/us- ... -115404579

jackb napísal: 02 nov 2024, 13:48 A ludia budu vyskrekovat, ze nikto nemohol napisat blbost o nezostrelitelnosti Suchojov a aha.

jediny kto tu skriekal si bol ty a splietal si tu nezmysly, konkretne:

Ranne spravy hovoria o tom, ze horda prisla o Su 34. Z ruk pilota ukrajinskej F 16.
To je v konflikte s viacerymi tvrdeniami, ktore tu banda rusofilov popisala:
Suchoj sa neda zostrelit

tak si to zhrieme:
za 1. ziadna banda rusofilov tu nepisala, ze suchoj sa neda zostrelit
za 2. toto je ten Su-34, ktory udajne zostrelila F-16
https://www.kyivpost.com/post/40515
(inak povedane pokial si tu ty skriekal nezmysli tak aj UA strana si overovala fakty)

Autoeditácia príspevku po 7 min 12 sek:

harrison314 napísal: 02 nov 2024, 13:55 Nemyslim si, jedine comu sucasna Ruska garnitura rozumie je sila a najlepsie taka aby si nabuduce rozmysleli utocit na okolite krajiny. Povazujem ta jedinu dohodobo udrzatelnu moznost toho aby sme sa mali v europe dobre.

ja som skor narazal na to, ze ked zacne na Rusko lietat viac rakiet, ta sa Rusi nemusia nasrat na svoju vladu ale na toho kto ich tam striela a to moze vytvorit par dobrovolnikov.

ArkanoviTigrovi napísal: 02 nov 2024, 15:13 toto je ten Su-34, ktory udajne zostrelila F-16
https://www.kyivpost.com/post/40515

Tu sú dobré najmä posledné tri štyri odseky kde jasne a logicky opisujú prečo F16 nebudú používať na zostreľovanie RU bombardérov. Tie F16 čo majú Ukrajinci majú pomerne staré radary, otázne je aj aký dostrel majú rakety čo dostali. Aby mohli zaútočiť na ruské Su34 čo vypúšťajú strely 50-60 km od fronty, museli by ísť do obrovského rizika veľmi blízko ku ruskej PVO. To by sa im neoplatilo keďže by tam pokojne mohli byť vyššie riziko že padne F16 ako Suchoj.

ArkanoviTigrovi - Hajzláku máš nakúpené dosť?

starysomar napísal: 02 nov 2024, 15:37 ArkanoviTigrovi - Hajzláku máš nakúpené dosť?

pointa?

Neviem či to tu už bolo, ale masívny útok na Kyjev.
https://www.novinky.cz/clanek/valka-na- ... y-40495569

eMPiko napísal: 02 nov 2024, 14:12 Mocnosti väčšinou rozdávajú takýto arzenál veľmi uvážlivo a vždy tam zohľadňujú čo dajú, aké to bude mať dôsledky, a či protistrana vie odpovedať. Celé sa to volá teória eskalácie, a to ako to vyzerá môžeš sledovať zo strany Západu na Ukrajine. To sú tie zdanlivo nepochopiteľné zdržania a uvažovania o pomoci. Rovnako sa ale správajú aj Rusi, ktorí tiež svojim spojencom pomáhajú len do určitej miery. Stále ale majú možnosti túto pomoc ďalej eskalovať, napr. porozdávať Iskandre, Točky, teraz už aj odladené drony kadekomu.

Jasne, ze Rusi nevyvazaju Armaty a hypersonicke strely, ale to z rovnakych dovodov preco ich nepouzivaju sami.

eMPiko napísal: 02 nov 2024, 14:12 Tie obavy bývajú skôr z nejakej spontánnej nekontrolovateľnej eskalácie ktorá môže vzniknúť z nedorozumenia, nepochopenia, a podobne. Kebyže začnú lietať balistické rakety smerom na nukleárne zariadenia, alebo kebyže nejaká raketa čo i len omylom padne povedzme na ruský parlament, môže to spustiť nejaký nukleárny tripwire o ktorom ani netušíme. Akože sú to malé pravdepodobnosti, ale nič čo by si chcel pokúšať.

V Rusku je stale dost vojenskych cielov.

eMPiko napísal: 02 nov 2024, 14:12 No vidíme že do toho Západ nejde, tak to asi také jednoduché nebude. Ja predpokladám že to rozhodnutie padlo po dôslednej analýze, a teda ak bolo negativne, nutne to znamená že zápory prevýšili klady.

Ja si myslim, ze takticky a vojensky to jednoduche je. No politicky nie. Teraz sa proste Rusku vyplaca to, ze proti nam (ako Europe) uz 12 rokov vedie otvorenu hybridnu vojnu.
ved jej vysledky si prave uzivame v nasej vlade.

Prave to bude zhuba europy, ze sa nevieme postavit zjavnemu agresorovi. Skoda, ze si nebrieme priklad z Izraela.

Armata je v podstate iba PR výrobok. Niečo ako reklama na ruský zbrojarsky priemysel. Ale reálne ani nie je zaradená do výzbroje ruskej armády, je velmi drahá a čo su informácie tak pomerne problematická z hladiska servisu. Naviac ktovie ako to je teraz vyrobou z dovodu zapadnych sankcii na niektore optoelektnrocke suciastky. Co sa tyka hypersonickych zbraní, tak tie samozrejme Rusko nemôže len tak posielat do zahranicia ked uz pre nic ine, tak z dovodu rizika technickej špionáže a za druhe by to nielen Zapad bral ako eskalaciu.