Aktualny stav ma viacero rozmerov:
- minimalna sloboda, malo celych volnych dni
- zdravotne nasledky, fyzicke, napr. aj rakovina (nocna praca je pravdepodobny karcinogen, uznana WHO)
- zdravotne nasledky, psychicke, vyhorenie, depresie, samovrazdy, vrazdy, skraty
- naruseny rodinny zivot, zanedbavane deti
- nadmerne spotrebuvanie obmedzenych zdrojov
- extremne plytvanie, niekedy sa elektronika opravovala, oblecenie sa dokonca dedilo pre surodencov, teraz kazdy rok novy mobil, oblecenie sa meni po mesiacoch
- devastovanie zivotneho prostredia, klimaticka kriza, extremne pocasie

K ekonomike:
- namiesto vyroby nekvalitnej elektroniky s kratkou zivotnostou by sa mohli vyrabat modularne mobily, alebo nieco ako klasicke PC, odskrutkovat, vymenit RAM, ROM, CPU, displej, kameru a pod., takto by si ludia namiesto vyhodenia stareho mobilu a kupe noveho mohli menit komponenty, ak by to bolo samozrejme standardizovane, podobne ako pri PC
- dnes je dostupne vsetko a za nizke ceny, lenze je to v skutocnosti ovela drahsie, pretoze za to platime najcennejsim, svojim casom
- ludia by stale nakupovali produkty a sluzby, iba by to bolo menej zamerane na osobnu obsluhu - vlastne teraz si ludia otrocia navzajom
- viac casu by umoznilo vyssiu spotrebu volnocasovych aktivit, ci uz pobyty, zajazdy, vylety
- vytvorenie 1 velkej hry ako GTA bude stat stale rovnako, ale viac casu umozni si ju kupit nasobne vacsiemu mnozstvu zakaznikov, takze ekonomika moze aj rast

K praci s argumentu, ze sme zvyknuty na pracu a ze by sme sa nudili:
- aj mimo prace stale pracujeme, aj doma, upratovanie, nakupovanie, varenie, vsetko to je praca
- ludia by stale mohli pracovat, ako hobby, zadarmo, alebo podnikat, aj v inom obore ako hlavne zamestnanie
- cez volny tyzden by mohol ktokolvek pracovat

Mikropraca, za zlavu alebo malu odmenu:
- po navsteve samoobsluzneho obchodu, restauracie, kaviarne, by mohol zakaznik upratat, vlozit riad do umyvacky a pod.
- pri ceste domov by mohol odviest inych zakaznikov, za odmenu, 1 autom, prakticky bez straty casu, usetril by energie, cas, pracu
- casnik na hodinu, obsluzil by zakaznikov
- donaska potravin, pri nakupe by clovek spravil nakup aj zakaznikovi a doniesol by mu ho, opat usetrene energie, cas, praca

Co nebudem citovat, tak s tym suhlasim, viac ci menej.

Dreamer napísal: 16 aug 2026, 22:26 - minimalna sloboda, malo celych volnych dni

Chapem, ale musis uznat, ze v historii mame tej slobody najviac. Verim, ze jej bude viac, ale to nepride za desat rokov.

Dreamer napísal: 16 aug 2026, 22:26 - devastovanie zivotneho prostredia, klimaticka kriza, extremne pocasie

Podla mna si zabudol este na preludnenie Zeme a tym, ze nas z dohodobeho hladiska neuzivy, aspon nie v sucasnou zivotnou urovnou.

Dreamer napísal: 16 aug 2026, 22:26 - viac casu by umoznilo vyssiu spotrebu volnocasovych aktivit, ci uz pobyty, zajazdy, vylety

Ako som spominal vyssie, tento bod ale vyzaduje aby ini ludia pracovali, zatial co ty budes oddychovat.

Dreamer napísal: 16 aug 2026, 22:26 - ludia by stale mohli pracovat, ako hobby, zadarmo, alebo podnikat, aj v inom obore ako hlavne zamestnanie
- cez volny tyzden by mohol ktokolvek pracovat

A tu vidim preblem, ktory to zhodi ako domcek z kariet.
Ked umoznis toto, tak ti cielavedomejsi a schopnejsi budu pracovat viac, co im umozni zit lepsie. Postupne tak vyrazne lepsie, ze to bude citit. Vtedy ti co sa im nechce pracovat a doteraz si vavali sunky, sa rozhodnu, ze oni si zaluzia to iste a mas tu komunisticku revoluciu, alebo nejaku modernu obdobu.

Dreamer napísal: 16 aug 2026, 22:26 - po navsteve samoobsluzneho obchodu, restauracie, kaviarne, by mohol zakaznik upratat, vlozit riad do umyvacky a pod.

Osobne chodim do resuracie prave pre to, aby som nemusel upratovat a umyvat riad. Mne to dokaze ustrit dve hodiny v ten den.

Dreamer napísal: 16 aug 2026, 22:26 - pri ceste domov by mohol odviest inych zakaznikov, za odmenu, 1 autom, prakticky bez straty casu, usetril by energie, cas, pracu
- casnik na hodinu, obsluzil by zakaznikov
- donaska potravin, pri nakupe by clovek spravil nakup aj zakaznikovi a doniesol by mu ho, opat usetrene energie, cas, praca

Trochu pochybujem o efektinosti tohto riesnia.

Dreamer - vies si tvoj navrh predstavit, ze by fungoval v malej komunite na baze dobrovolnosti?

harrison314 napísal: 17 aug 2026, 12:13Chapem, ale musis uznat, ze v historii mame tej slobody najviac. Verim, ze jej bude viac, ale to nepride za desat rokov.

Historicky ano, ale vzhladom na dobu, technologie, to je velmi malo. Tiez verim, ze jej bude viac a snad to nepride o 10 rokov, ale skor.

tento bod ale vyzaduje aby ini ludia pracovali, zatial co ty budes oddychovat.

Ved pokial bude 1 pracovny a 1 volny tyzden, tak pracovat bude stale polovica ludi.

Mne to dokaze ustrit dve hodiny v ten den.

Bolo by to dobrovolne, ale pracovny/volny tyzden by ti usetril 2 tyzdne mesacne, takze tie 2 hodiny by za to mohli niekomu stat.

Ludia dnes kupuju produkty a sluzby prave preto, ze nemaju cas, ale keby mali kazdy druhy tyzden "dovolenku", uz by tie sluzby nepotrebovali v takej miere.

To ostatne boli iba take napady, nemuselo by sa to realizovat.

Dreamer - vies si tvoj navrh predstavit, ze by fungoval v malej komunite na baze dobrovolnosti?

Absolutne, mam v hlave taky sen, kde to vsetko funguje

Vlastne 30-32 hodinovy pracovny tyzden uz funguje, v niektorych krajinach, resp. niektorych povolaniach, stacilo by len tie hodiny z 2 tyzdnov, 2x4 dni presunut do 1 tyzdna.

Taktiez uz existuje kratky - dlhy tyzden, kde su sice 12-hodinove zmeny, inak rozvrhnute pracovne dni, ale prakticky je za 2 tyzdne spolu 7 pracovnych dni a 7 volnych, tiez by sa to dalo presunut do 1 tyzdna a mozno skratit cas na 11 alebo 10 hodin, co by nebola tak velka zmena.

Cez vikend je mnoho obchodov zatvorenych, v nedelu maju aj velke obchody kratsie hodiny a ludia kvoli tomu nemru od hladu.

Pocas sviatkov je zatvorene takmer vsetko, ludia sice den predtym panikaria, ale aj na to si zvykaju.

Praveze vdaka pracovnemu a volnemu tyzdnu by mohli byt dostupnych viac miest, aj ked mozno o hodinu kratsie a pod.

Prave teraz v lete je mnoho obchodov, sluzieb nedostupnych, lebo ludia maju dovolenky, ak by bol pracovny a volny tyzden, stale by mohlo byt vsetko otvorene.

Dovolenky by vlastne nemuseli existovat, ludia by si prehodeny 1 tyzden, robili by namiesto 1. a 3. tyzdna 1. a 2. tyzden, s volnou nedelou a nasledne by mali volno, "dovolenku" 3. a 4. tyzden, ak by teda chceli 2 tyzdne za sebou.

Viem si predstavit aj take obchodne centrum, ktore by takto fungovalo, aj zdravsie potraviny, aj ciastocne bezobalove, resp. nieco ako vratne flase, ale pre rozne potraviny, udrzatelna elektronika a oblecenie bez planovaneho zastaravania, bez greenwashingu, fast fashion, a pod. Bolo by tam viac samoobsluznych miest, sluzieb, aj pre volnocasove aktivity, s mensim poctom zamestnancov.

Mam to v hlave premyslene este komplexnejsie, ale teraz to uz nejdem dalej rozvadzat.

Všetko je to pekné ako sen, ale je to utópia. Celý tvoj nápad narazí na ľudskú mentalitu a intelligenciu a rozpadne sa ako domček z karát. Už dnes istá rozumovo obmedzená skupina obyvateľstva bojkotuje samoobslužné pokladne v obchodoch (lebo veď to nie je ich práca blokovať, oni si prišli len nakupiť) a ty chceš od spoločnosti aby fungovala na samoobslužných obchodoch, reštauráciach, kaviarňach, atď, mikropráci za odmenu, keď po sebe ešte poopratujú, atď.

Aby toto všetko fungovalo tak ako to máš v hlave, celá spoločnosť by musela mať rovnaký názor a pohľad na vec ako máš ty, inak by to nefungovalo, resp. v politických systémoch by sa objavili politici/strany, ktoré by takéto zmeny bojkotovali a vyzývali ľudí na odpor ak by ziskali na svoju stranu väčšinu, v danej krajine by sa takýto systém stopol a vrátil sa do týchto koľají ako máme teraz.

Jednoducho sa na to vôbec nepozeráš komplexne, vôbec sa nepozeráš na rozmanitosť sveta, ignoruješ ľudské povahy, myslenie, inteligenciu. Takéto zemy sú možné, ale v takom časovom horizonte, že ty sa toho už nedožiješ.

Deramer, ja som to myslel tak, ze by si zobral 20-30 ludi, predal jednu garzonku v Ba a kupil si ranc/dedinu niekde v hladovej doline a tam by si spravil takuto komunitu. Ak sa ti to podari prevadzkovat v malom super, ked nie, nepojde to ani vo velkom.

Ideologie, ktore funguju, len ked sa zmeni cely svet a zmyslnie ludi, nikdy v historii nefungovali, teda nie bez diktatury a rezimu co hromadne zabija oponentov.

harrison314 napísal: 19 aug 2026, 8:25Deramer, ja som to myslel tak, ze by si zobral 20-30 ludi, predal jednu garzonku v Ba a kupil si ranc/dedinu niekde v hladovej doline a tam by si spravil takuto komunitu. Ak sa ti to podari prevadzkovat v malom super, ked nie, nepojde to ani vo velkom.

Lenze ono to uz funguje, 4-dnovy pracovny tyzden, 32 hodin tyzdenne uz funguje v mnohych firmach a ma dobre vysledky, stacilo by iba inak rozlozit tie hodiny:
- bud pracovny tyzden pondelok az sobota po 10 hodin, volna nedela a potom cely volny tyzden
- alebo pracovny tyzden stvrtok, piatok sobota, volna nedela, pondelok, utorok, streda, potom od stvrtka do stredy 7 dni volna

Druha moznost by umoznila pracovat max. 3 dni za sebou, no zaroven by znamenala 7 dni volna za sebou.

mLuks napísal: 19 aug 2026, 7:26Všetko je to pekné ako sen, ale je to utópia. Celý tvoj nápad narazí na ľudskú mentalitu a intelligenciu a rozpadne sa ako domček z karát. Už dnes istá rozumovo obmedzená skupina obyvateľstva bojkotuje samoobslužné pokladne v obchodoch...

Ja to nechcem uplne menit, ani rusit, ani zakazovat!

Opakujem, stale by boli klasicke pokladne, donasky, vsetko, iba by sa stali premiovymi sluzbami, takze ludia by si priplatili, vsetko by bolo dostupne, kazdy by mal na vyber.

Teraz su niektore sluzby a produkty prilis lacne, to vytvara zbytocne pracovne pozicie a potrebu zbytocnej prace, funguje to iba vdaka lacnej pracovnej sile, ludi bez vzdelania, cudzincom.

Ved aj teraz su v urcitych casoch uz klasicke pokladne prazdne, casto rano ci vecer sa neda nakupit bez pouzitia samoobsluznej pokladne.

Na niekoľko málo vecí sú samoobslužné výhodné, ak máme veľa položiek ideme na klasickú. Tiež napríklad s pivom..., pre platbu v hotovosti to trebárs Lídl nemá ideálne - musí prísť obsluha odobriť pivo, prevziať hotovosť s ktorou ide do klasickej pokladne.

Dreamer napísal: 19 aug 2026, 12:17 Ja to nechcem uplne menit, ani rusit, ani zakazovat!

V tom prípade je úplne zbytočné o tom polemizovať, lebo na dobrovoľnej báze to funguje aj teraz, či už pracovný čas, či samoobslužné prevádzky, alebo čokoľvek z toho čo ty spomínaš.

Opakujem, stale by boli klasicke pokladne, donasky, vsetko, iba by sa stali premiovymi sluzbami, takze ludia by si priplatili, vsetko by bolo dostupne, kazdy by mal na vyber.

A tu sa tvoja teoria zrazí s realitou. Vyberiem si konkrétne príklad tých samoobslužných pokladní a SR, s nimi majú problém dve skupiny ľudí, rozumovo obmedzení ľudia a dôchodcovia (technologický problém). Zvyčajne, vo väčšine prípadov, sú tieto skupiny nízkopríjmové. Tzn, dôchodcovia majú vo väčšine prípadov nízke dôchodky (podľa štatistického úradu SR len 107 tisic dôchodcov má dôchodok vyšší ako 1000€ mesačne, dôchodcov je niečo okolo 1,3 mil) a rozumovo obmedzení ľudia sú tí, ktorí veria každej konšpiračnej teorii a ich vzdelania a intelekt im nedovoľuje zarábať priemer alebo nadpriemer, čiže sú odkázaní na minimálku alebo podpriemerný plat.

Ty vo svojej teorii chceš týmto ľudom dať na výber, že buď pôjdu na samoobslužnú pokladňu zadarmo (naučia sa technologiu používať, prestanú mať voči nim averziu) alebo si zo svojích nízkych prijímov zaplatia za klasickú pokladňu. A tu narazíš na odpor populácie, príde populistický politik, ktorý im sľúbi, že zruší tieto zmeny, oni ho zvolia a je po tvojom krásnom svete.

Teraz su niektore sluzby a produkty prilis lacne, to vytvara zbytocne pracovne pozicie a potrebu zbytocnej prace, funguje to iba vdaka lacnej pracovnej sile, ludi bez vzdelania, cudzincom.

Aké napr.? Aký produkt je príliš lacný, ktorého profukcia vytvára zbytočné pracovné pozície a potrebu zbytočnej práce?

A v tvojej teorii budú ľudia bez vzdelania, cudzinci. Kde ich dáš? Čo budú robiť oni, aby si zarobili na tie prémiové služby?

Ved aj teraz su v urcitych casoch uz klasicke pokladne prazdne, casto rano ci vecer sa neda nakupit bez pouzitia samoobsluznej pokladne.

Presne a ľudia na to hromžia, nadávajú a dožadujú sa otvorenia normálnej pokladne. Vidieť to môžeš aj na internete alebo priamo v obchode. To isté bude aj v tvojej teorii, ľudia svoje povahy, mentalitu a inteligenciu nezmenia rýchlo z dekády na dekádu.