Sme stale otroci?

Diskusie na politické témy...

Sme stale otroci?

Ano, skoro vsetci
5
20%
Ano, cast obyvatelstva, aj Slovakov
7
28%
Ano, ale prevazne len v chudobnych krajinach
2
8%
Ano, ale iba ludia bez moznosti volneho pohybu
3
12%
Nie
8
32%
Neviem
0
Žiadne hlasovania
 
Celkom hlasov: 25

Dreamer
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 5344
Registrovaný: 22 jan 2008, 20:31

Re: Sme stale otroci?

Príspevok od používateľa Dreamer »

Aktualny stav ma viacero rozmerov:
- minimalna sloboda, malo celych volnych dni
- zdravotne nasledky, fyzicke, napr. aj rakovina (nocna praca je pravdepodobny karcinogen, uznana WHO)
- zdravotne nasledky, psychicke, vyhorenie, depresie, samovrazdy, vrazdy, skraty
- naruseny rodinny zivot, zanedbavane deti
- nadmerne spotrebuvanie obmedzenych zdrojov
- extremne plytvanie, niekedy sa elektronika opravovala, oblecenie sa dokonca dedilo pre surodencov, teraz kazdy rok novy mobil, oblecenie sa meni po mesiacoch
- devastovanie zivotneho prostredia, klimaticka kriza, extremne pocasie

K ekonomike:
- namiesto vyroby nekvalitnej elektroniky s kratkou zivotnostou by sa mohli vyrabat modularne mobily, alebo nieco ako klasicke PC, odskrutkovat, vymenit RAM, ROM, CPU, displej, kameru a pod., takto by si ludia namiesto vyhodenia stareho mobilu a kupe noveho mohli menit komponenty, ak by to bolo samozrejme standardizovane, podobne ako pri PC
- dnes je dostupne vsetko a za nizke ceny, lenze je to v skutocnosti ovela drahsie, pretoze za to platime najcennejsim, svojim casom
- ludia by stale nakupovali produkty a sluzby, iba by to bolo menej zamerane na osobnu obsluhu - vlastne teraz si ludia otrocia navzajom
- viac casu by umoznilo vyssiu spotrebu volnocasovych aktivit, ci uz pobyty, zajazdy, vylety
- vytvorenie 1 velkej hry ako GTA bude stat stale rovnako, ale viac casu umozni si ju kupit nasobne vacsiemu mnozstvu zakaznikov, takze ekonomika moze aj rast

K praci s argumentu, ze sme zvyknuty na pracu a ze by sme sa nudili:
- aj mimo prace stale pracujeme, aj doma, upratovanie, nakupovanie, varenie, vsetko to je praca
- ludia by stale mohli pracovat, ako hobby, zadarmo, alebo podnikat, aj v inom obore ako hlavne zamestnanie
- cez volny tyzden by mohol ktokolvek pracovat

Mikropraca, za zlavu alebo malu odmenu:
- po navsteve samoobsluzneho obchodu, restauracie, kaviarne, by mohol zakaznik upratat, vlozit riad do umyvacky a pod.
- pri ceste domov by mohol odviest inych zakaznikov, za odmenu, 1 autom, prakticky bez straty casu, usetril by energie, cas, pracu
- casnik na hodinu, obsluzil by zakaznikov
- donaska potravin, pri nakupe by clovek spravil nakup aj zakaznikovi a doniesol by mu ho, opat usetrene energie, cas, praca
harrison314
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 8377
Registrovaný: 27 máj 2009, 20:42
Bydlisko: Bratislava
Kontaktovať používateľa:

Re: Sme stale otroci?

Príspevok od používateľa harrison314 »

Co nebudem citovat, tak s tym suhlasim, viac ci menej.
Dreamer napísal: 16 aug 2026, 22:26 - minimalna sloboda, malo celych volnych dni
Chapem, ale musis uznat, ze v historii mame tej slobody najviac. Verim, ze jej bude viac, ale to nepride za desat rokov.
Dreamer napísal: 16 aug 2026, 22:26 - devastovanie zivotneho prostredia, klimaticka kriza, extremne pocasie
Podla mna si zabudol este na preludnenie Zeme a tym, ze nas z dohodobeho hladiska neuzivy, aspon nie v sucasnou zivotnou urovnou.
Dreamer napísal: 16 aug 2026, 22:26 - viac casu by umoznilo vyssiu spotrebu volnocasovych aktivit, ci uz pobyty, zajazdy, vylety
Ako som spominal vyssie, tento bod ale vyzaduje aby ini ludia pracovali, zatial co ty budes oddychovat.
Dreamer napísal: 16 aug 2026, 22:26 - ludia by stale mohli pracovat, ako hobby, zadarmo, alebo podnikat, aj v inom obore ako hlavne zamestnanie
- cez volny tyzden by mohol ktokolvek pracovat
A tu vidim preblem, ktory to zhodi ako domcek z kariet.
Ked umoznis toto, tak ti cielavedomejsi a schopnejsi budu pracovat viac, co im umozni zit lepsie. Postupne tak vyrazne lepsie, ze to bude citit. Vtedy ti co sa im nechce pracovat a doteraz si vavali sunky, sa rozhodnu, ze oni si zaluzia to iste a mas tu komunisticku revoluciu, alebo nejaku modernu obdobu.
Dreamer napísal: 16 aug 2026, 22:26 - po navsteve samoobsluzneho obchodu, restauracie, kaviarne, by mohol zakaznik upratat, vlozit riad do umyvacky a pod.
Osobne chodim do resuracie prave pre to, aby som nemusel upratovat a umyvat riad. Mne to dokaze ustrit dve hodiny v ten den.
Dreamer napísal: 16 aug 2026, 22:26 - pri ceste domov by mohol odviest inych zakaznikov, za odmenu, 1 autom, prakticky bez straty casu, usetril by energie, cas, pracu
- casnik na hodinu, obsluzil by zakaznikov
- donaska potravin, pri nakupe by clovek spravil nakup aj zakaznikovi a doniesol by mu ho, opat usetrene energie, cas, praca
Trochu pochybujem o efektinosti tohto riesnia.

Dreamer - vies si tvoj navrh predstavit, ze by fungoval v malej komunite na baze dobrovolnosti?
Dreamer
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 5344
Registrovaný: 22 jan 2008, 20:31

Re: Sme stale otroci?

Príspevok od používateľa Dreamer »

harrison314 napísal: 17 aug 2026, 12:13Chapem, ale musis uznat, ze v historii mame tej slobody najviac. Verim, ze jej bude viac, ale to nepride za desat rokov.
Historicky ano, ale vzhladom na dobu, technologie, to je velmi malo. Tiez verim, ze jej bude viac a snad to nepride o 10 rokov, ale skor. :)
tento bod ale vyzaduje aby ini ludia pracovali, zatial co ty budes oddychovat.
Ved pokial bude 1 pracovny a 1 volny tyzden, tak pracovat bude stale polovica ludi.
Mne to dokaze ustrit dve hodiny v ten den.
Bolo by to dobrovolne, ale pracovny/volny tyzden by ti usetril 2 tyzdne mesacne, takze tie 2 hodiny by za to mohli niekomu stat.

Ludia dnes kupuju produkty a sluzby prave preto, ze nemaju cas, ale keby mali kazdy druhy tyzden "dovolenku", uz by tie sluzby nepotrebovali v takej miere.

To ostatne boli iba take napady, nemuselo by sa to realizovat.
Dreamer - vies si tvoj navrh predstavit, ze by fungoval v malej komunite na baze dobrovolnosti?
Absolutne, mam v hlave taky sen, kde to vsetko funguje

Vlastne 30-32 hodinovy pracovny tyzden uz funguje, v niektorych krajinach, resp. niektorych povolaniach, stacilo by len tie hodiny z 2 tyzdnov, 2x4 dni presunut do 1 tyzdna.

Taktiez uz existuje kratky - dlhy tyzden, kde su sice 12-hodinove zmeny, inak rozvrhnute pracovne dni, ale prakticky je za 2 tyzdne spolu 7 pracovnych dni a 7 volnych, tiez by sa to dalo presunut do 1 tyzdna a mozno skratit cas na 11 alebo 10 hodin, co by nebola tak velka zmena.

Cez vikend je mnoho obchodov zatvorenych, v nedelu maju aj velke obchody kratsie hodiny a ludia kvoli tomu nemru od hladu.

Pocas sviatkov je zatvorene takmer vsetko, ludia sice den predtym panikaria, ale aj na to si zvykaju.

Praveze vdaka pracovnemu a volnemu tyzdnu by mohli byt dostupnych viac miest, aj ked mozno o hodinu kratsie a pod.

Prave teraz v lete je mnoho obchodov, sluzieb nedostupnych, lebo ludia maju dovolenky, ak by bol pracovny a volny tyzden, stale by mohlo byt vsetko otvorene.

Dovolenky by vlastne nemuseli existovat, ludia by si prehodeny 1 tyzden, robili by namiesto 1. a 3. tyzdna 1. a 2. tyzden, s volnou nedelou a nasledne by mali volno, "dovolenku" 3. a 4. tyzden, ak by teda chceli 2 tyzdne za sebou.

Viem si predstavit aj take obchodne centrum, ktore by takto fungovalo, aj zdravsie potraviny, aj ciastocne bezobalove, resp. nieco ako vratne flase, ale pre rozne potraviny, udrzatelna elektronika a oblecenie bez planovaneho zastaravania, bez greenwashingu, fast fashion, a pod. Bolo by tam viac samoobsluznych miest, sluzieb, aj pre volnocasove aktivity, s mensim poctom zamestnancov.

Mam to v hlave premyslene este komplexnejsie, ale teraz to uz nejdem dalej rozvadzat.
mLuks
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3414
Registrovaný: 31 aug 2008, 13:25
Bydlisko: Košice (Cassovia)

Re: Sme stale otroci?

Príspevok od používateľa mLuks »

Všetko je to pekné ako sen, ale je to utópia. Celý tvoj nápad narazí na ľudskú mentalitu a intelligenciu a rozpadne sa ako domček z karát. Už dnes istá rozumovo obmedzená skupina obyvateľstva bojkotuje samoobslužné pokladne v obchodoch (lebo veď to nie je ich práca blokovať, oni si prišli len nakupiť) a ty chceš od spoločnosti aby fungovala na samoobslužných obchodoch, reštauráciach, kaviarňach, atď, mikropráci za odmenu, keď po sebe ešte poopratujú, atď.

Aby toto všetko fungovalo tak ako to máš v hlave, celá spoločnosť by musela mať rovnaký názor a pohľad na vec ako máš ty, inak by to nefungovalo, resp. v politických systémoch by sa objavili politici/strany, ktoré by takéto zmeny bojkotovali a vyzývali ľudí na odpor ak by ziskali na svoju stranu väčšinu, v danej krajine by sa takýto systém stopol a vrátil sa do týchto koľají ako máme teraz.

Jednoducho sa na to vôbec nepozeráš komplexne, vôbec sa nepozeráš na rozmanitosť sveta, ignoruješ ľudské povahy, myslenie, inteligenciu. Takéto zemy sú možné, ale v takom časovom horizonte, že ty sa toho už nedožiješ.
harrison314
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 8377
Registrovaný: 27 máj 2009, 20:42
Bydlisko: Bratislava
Kontaktovať používateľa:

Re: Sme stale otroci?

Príspevok od používateľa harrison314 »

Deramer, ja som to myslel tak, ze by si zobral 20-30 ludi, predal jednu garzonku v Ba a kupil si ranc/dedinu niekde v hladovej doline a tam by si spravil takuto komunitu. Ak sa ti to podari prevadzkovat v malom super, ked nie, nepojde to ani vo velkom.

Ideologie, ktore funguju, len ked sa zmeni cely svet a zmyslnie ludi, nikdy v historii nefungovali, teda nie bez diktatury a rezimu co hromadne zabija oponentov.
Dreamer
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 5344
Registrovaný: 22 jan 2008, 20:31

Re: Sme stale otroci?

Príspevok od používateľa Dreamer »

harrison314 napísal: 19 aug 2026, 8:25Deramer, ja som to myslel tak, ze by si zobral 20-30 ludi, predal jednu garzonku v Ba a kupil si ranc/dedinu niekde v hladovej doline a tam by si spravil takuto komunitu. Ak sa ti to podari prevadzkovat v malom super, ked nie, nepojde to ani vo velkom.
Lenze ono to uz funguje, 4-dnovy pracovny tyzden, 32 hodin tyzdenne uz funguje v mnohych firmach a ma dobre vysledky, stacilo by iba inak rozlozit tie hodiny:
- bud pracovny tyzden pondelok az sobota po 10 hodin, volna nedela a potom cely volny tyzden
- alebo pracovny tyzden stvrtok, piatok sobota, volna nedela, pondelok, utorok, streda, potom od stvrtka do stredy 7 dni volna

Druha moznost by umoznila pracovat max. 3 dni za sebou, no zaroven by znamenala 7 dni volna za sebou.
mLuks napísal: 19 aug 2026, 7:26Všetko je to pekné ako sen, ale je to utópia. Celý tvoj nápad narazí na ľudskú mentalitu a intelligenciu a rozpadne sa ako domček z karát. Už dnes istá rozumovo obmedzená skupina obyvateľstva bojkotuje samoobslužné pokladne v obchodoch...
Ja to nechcem uplne menit, ani rusit, ani zakazovat!

Opakujem, stale by boli klasicke pokladne, donasky, vsetko, iba by sa stali premiovymi sluzbami, takze ludia by si priplatili, vsetko by bolo dostupne, kazdy by mal na vyber.

Teraz su niektore sluzby a produkty prilis lacne, to vytvara zbytocne pracovne pozicie a potrebu zbytocnej prace, funguje to iba vdaka lacnej pracovnej sile, ludi bez vzdelania, cudzincom.

Ved aj teraz su v urcitych casoch uz klasicke pokladne prazdne, casto rano ci vecer sa neda nakupit bez pouzitia samoobsluznej pokladne.
starysomar
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 7978
Registrovaný: 01 máj 2011, 20:26

Re: Sme stale otroci?

Príspevok od používateľa starysomar »

Na niekoľko málo vecí sú samoobslužné výhodné, ak máme veľa položiek ideme na klasickú. Tiež napríklad s pivom..., pre platbu v hotovosti to trebárs Lídl nemá ideálne - musí prísť obsluha odobriť pivo, prevziať hotovosť s ktorou ide do klasickej pokladne.
mLuks
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3414
Registrovaný: 31 aug 2008, 13:25
Bydlisko: Košice (Cassovia)

Re: Sme stale otroci?

Príspevok od používateľa mLuks »

Dreamer napísal: 19 aug 2026, 12:17 Ja to nechcem uplne menit, ani rusit, ani zakazovat!
V tom prípade je úplne zbytočné o tom polemizovať, lebo na dobrovoľnej báze to funguje aj teraz, či už pracovný čas, či samoobslužné prevádzky, alebo čokoľvek z toho čo ty spomínaš.
Opakujem, stale by boli klasicke pokladne, donasky, vsetko, iba by sa stali premiovymi sluzbami, takze ludia by si priplatili, vsetko by bolo dostupne, kazdy by mal na vyber.
A tu sa tvoja teoria zrazí s realitou. Vyberiem si konkrétne príklad tých samoobslužných pokladní a SR, s nimi majú problém dve skupiny ľudí, rozumovo obmedzení ľudia a dôchodcovia (technologický problém). Zvyčajne, vo väčšine prípadov, sú tieto skupiny nízkopríjmové. Tzn, dôchodcovia majú vo väčšine prípadov nízke dôchodky (podľa štatistického úradu SR len 107 tisic dôchodcov má dôchodok vyšší ako 1000€ mesačne, dôchodcov je niečo okolo 1,3 mil) a rozumovo obmedzení ľudia sú tí, ktorí veria každej konšpiračnej teorii a ich vzdelania a intelekt im nedovoľuje zarábať priemer alebo nadpriemer, čiže sú odkázaní na minimálku alebo podpriemerný plat.

Ty vo svojej teorii chceš týmto ľudom dať na výber, že buď pôjdu na samoobslužnú pokladňu zadarmo (naučia sa technologiu používať, prestanú mať voči nim averziu) alebo si zo svojích nízkych prijímov zaplatia za klasickú pokladňu. A tu narazíš na odpor populácie, príde populistický politik, ktorý im sľúbi, že zruší tieto zmeny, oni ho zvolia a je po tvojom krásnom svete.
Teraz su niektore sluzby a produkty prilis lacne, to vytvara zbytocne pracovne pozicie a potrebu zbytocnej prace, funguje to iba vdaka lacnej pracovnej sile, ludi bez vzdelania, cudzincom.
Aké napr.? Aký produkt je príliš lacný, ktorého profukcia vytvára zbytočné pracovné pozície a potrebu zbytočnej práce?

A v tvojej teorii budú ľudia bez vzdelania, cudzinci. Kde ich dáš? Čo budú robiť oni, aby si zarobili na tie prémiové služby?
Ved aj teraz su v urcitych casoch uz klasicke pokladne prazdne, casto rano ci vecer sa neda nakupit bez pouzitia samoobsluznej pokladne.
Presne a ľudia na to hromžia, nadávajú a dožadujú sa otvorenia normálnej pokladne. Vidieť to môžeš aj na internete alebo priamo v obchode. To isté bude aj v tvojej teorii, ľudia svoje povahy, mentalitu a inteligenciu nezmenia rýchlo z dekády na dekádu.
harrison314
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 8377
Registrovaný: 27 máj 2009, 20:42
Bydlisko: Bratislava
Kontaktovať používateľa:

Re: Sme stale otroci?

Príspevok od používateľa harrison314 »

Dreamer - ked to beries takto, tak s tym mozes zacat uz dnes.
Dreamer
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 5344
Registrovaný: 22 jan 2008, 20:31

Re: Sme stale otroci?

Príspevok od používateľa Dreamer »

mLuks napísal: 19 aug 2026, 14:17Vyberiem si konkrétne príklad tých samoobslužných pokladní a SR, s nimi majú problém dve skupiny ľudí, rozumovo obmedzení ľudia a dôchodcovia (technologický problém). Zvyčajne, vo väčšine prípadov, sú tieto skupiny nízkopríjmové.
Stale sa bavime iba o skrateni priemeru pracovneho tyzdna z 38-40 na asi 30 hodin, takze staci v priemere znizit profesie o 25%.

Konkretne riesenie, pokladne by mohli byt aj bez priplatku v urcite casy, napr. dopoludnia, ked nakupuju dochodcovia, potom budu za priplatok, dochodcovia si budu moct nakupit bez priplatkov a ostatni si budu moct vybrat, ci pojdu na samoobsluznu, alebo klasicku za priplatok. Dalsia vynimka by mohla byt na velke nakupy, vtedy by sa priplatok neplatil, to by sa vykrylo z marze, pri vacsich nakupoch by to slo. To dokaze znizit pocet nutnych zamestnancov a teda pomoze skratit pracovnu dobu.
Aké napr.? Aký produkt je príliš lacný, ktorého profukcia vytvára zbytočné pracovné pozície a potrebu zbytočnej práce?
Jednak su to rozne donasky, uber a podobne sluzby, ti zamestnanci casto strajkuju za vyssie platy a lepsie podmienky, vlastne takmer vsetky profesie s minimalnou mzdou, resp. blizkou minimalke, vtedy musia ludia robit nadcasy alebo mat 2 prace, aby sa uzivili, preto to uz nechcu robit Slovaci.

Zbytocna praca je na velmi dlhu samostatnu diskusiu, ale iba preprava, prave tam sa ludia presuvaju kazdy den cez cele mesto, zamestnava to vela profesii, cestarov, policiu, zdravotnictvo, vodicov - a to je dalsia profesia, kde robi vela cudzincov, aj ked mzda nie je uplne zla, tak pracovny cas je nanic, prakticky to su nocne, vstavaju aj o druhej rano, len aby presuvali ludi do prace. Tam je opat rezerva, uz len tym, ze by bol pracovny a volny tyzden, by znamenalo menej potrebnych vodicov.

Dalej, akekolvek profesie, kde je teraz pracovny cas urcity pocet hodin, by bolo mozne optimalizovat, skratit, ci uz urady, potraviny, bezne obchody - pretoze ak by ludia mohli vybavovat veci, robit nakupy cely volny tyzden, tak by nemuseli byt otvorene tak dlho - iba nevyhnutne a tie by boli premiovymi sluzbami, za priplatky.

Ako som hovoril vyssie, bezne clovek nepotrebuje kupit tricko o 20:45, ani mikrovlnku, kosacku, topanky a pod., vsade tam by to slo skratit, resp. obmedzene by niektore obchody boli otvorene aj dlhsie, len by boli opat premiove, za priplatky.

K dovolenkam, ako tu mnohi spominali, ze niekedy nebolo tak vela dovoleniek - lenze nie kazdy si moze realne cerpat dovolenku bez toho, aby si ju nemusel "odpracovat". Tam, kde nie je mozne prevadzku zatvorit, musia zamestnanci robit nadcasy za kolegov, ktori cerpaju dovolenku, takze realne ziadnu dovolenku, resp. extra volne dni, nemaju, aj ked to maju zaplatene, tak casto musia pracovat viac, su prepracovani a unaveny a ta "dovolenka" je potom nevyhnutnost, resp. su ju ani neuziju.
A v tvojej teorii budú ľudia bez vzdelania, cudzinci. Kde ich dáš? Čo budú robiť oni, aby si zarobili na tie prémiové služby?
Oni budu predsa pracovat, prave vdaka premiovym sluzbam, ktore si budu platit ludia s vyssim vzdelanim a platom.

Mozu si zarobit aj na premiove sluzby, ale nebudu si ich moct dovolit kazdy den, ved ani teraz su ludia s minimalkou nemozu dovolit donasku alebo restauraciu kazdy den. Predsa mozu ist na samoobsluznu pokladnu, alebo si navarit doma, alebo pockat na objednany tovar o par dni dlhsie, nemusia to mat v ten isty den.

Premiove priplatky su riesenim zbytocnej prace, aj konkretny rovnaky tovar moze mat inu cenu, ak mobil dorucia v rovnaky den, bude priplatok, za donasku jedla do 30 minut bude priplatok, za pecivo pecene v noci bude priplatok.

Vobec to ale nemusi vadit, ak bude mat kazdy 1 cely volny tyzden, tak bude mat cas pockat si, zajst do obchodu, do restauracie, dat si pecivo predpoludnim a nie skoro rano, alebo si navarit.

Predsa za nocnu pracu su priplatky, takze vsetky sluzby a produkty vyrabane ci prepravovane v noci a cez vikend su drahsie, ale realne to tak nie je, napr. rozok stoji rano rovnako, ako na poludnie, v pondelok rovnako, ako v nedelu.

Opat to ukoncim k teme - otroctvo, pripomienkou, ze nocna praca je pravdepodobny karcinogen podla WHO, to je to najhorsie co moze byt, takze akekolvek znizenie nocnej prace, ktora nie je nevyhnutna, by malo byt prioritou. Okrem toho, nasledky nocnej i nadmernej prace sposobuju opat nutnost dalsej prace, hlavne v zdravotnictve, takze ak bude aj vdaka premiovym priplatkom menej nocnej prace, tak to umozni opat skratit pracovnu dobu, kedze bude menej prace pre zdravotnikov, policiu, autoservisy...
mLuks
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3414
Registrovaný: 31 aug 2008, 13:25
Bydlisko: Košice (Cassovia)

Re: Sme stale otroci?

Príspevok od používateľa mLuks »

Proste utopistické reči fungujúce len na papieri, v zmysle toto by mohlo byť takto, tamto by mohlo byť takto, hento by mohlo byť takto, atď.
Dreamer napísal: 19 aug 2026, 19:11 Konkretne riesenie, pokladne by mohli byt aj bez priplatku v urcite casy, napr. dopoludnia, ked nakupuju dochodcovia, potom budu za priplatok, dochodcovia si budu moct nakupit bez priplatkov a ostatni si budu moct vybrat, ci pojdu na samoobsluznu, alebo klasicku za priplatok. Dalsia vynimka by mohla byt na velke nakupy, vtedy by sa priplatok neplatil, to by sa vykrylo z marze, pri vacsich nakupoch by to slo. To dokaze znizit pocet nutnych zamestnancov a teda pomoze skratit pracovnu dobu.
Premiove priplatky su riesenim zbytocnej prace, aj konkretny rovnaky tovar moze mat inu cenu, ak mobil dorucia v rovnaky den, bude priplatok, za donasku jedla do 30 minut bude priplatok, za pecivo pecene v noci bude priplatok.
Tak najprv prikážeš/nakážeš dôchodcom aby nakupovali len doobedu, lebo vtedy to budú mať zadarmo, poobede už za príplatok na normálnej kase, ale dôchodca nakupujúci doobedu, si bude platiť drahší rožok, lebo bol upečený v noci :D ...na tom krásne ukazuješ ako neskutočne nedomyslené to máš vo vlastnej hlave a ako by to ani nefungovalo v realite.

Jasné, podnikatelia si budú brať z marže aby Snílek bol spokojný.

Mimochodom dôchodcovské hodiny sme tu mali počas covidu a aj tak chodili celý deň.

Jednak su to rozne donasky, uber a podobne sluzby, ti zamestnanci casto strajkuju za vyssie platy a lepsie podmienky, vlastne takmer vsetky profesie s minimalnou mzdou, resp. blizkou minimalke, vtedy musia ludia robit nadcasy alebo mat 2 prace, aby sa uzivili, preto to uz nechcu robit Slovaci.
Väčšinou tieto práce robia nekvalifikovaní ľudia bez vzdelania, resp. s nízkym vzdelaním, atď. Nekvalifikovanej pracovnej sile nemôžeš zaplatiť tako ako kvalifikovanej, to ti žiadny podnikateľ nedá a štát na to nemá.
Zbytocna praca je na velmi dlhu samostatnu diskusiu, ale iba preprava, prave tam sa ludia presuvaju kazdy den cez cele mesto, zamestnava to vela profesii, cestarov, policiu, zdravotnictvo, vodicov - a to je dalsia profesia, kde robi vela cudzincov, aj ked mzda nie je uplne zla, tak pracovny cas je nanic, prakticky to su nocne, vstavaju aj o druhej rano, len aby presuvali ludi do prace. Tam je opat rezerva, uz len tym, ze by bol pracovny a volny tyzden, by znamenalo menej potrebnych vodicov.
Preprava/doprava sa vykonáva vo verejnom záujme, čiže MHD, AD, ZSSK, atď jazdí aj prázdny a aj kvôli jednému človeku - to je verejný záujem. Inak by sa dôchodkyňa z lazov nevedela dostať do obchodu na čas kedy sú pokladne zadarmo, lebo by ju nemal kto odniesť ak by ten vodič nevstal o druhej ráno a nešiel tou SADkou ku nej do dediny.
K dovolenkam, ako tu mnohi spominali, ze niekedy nebolo tak vela dovoleniek - lenze nie kazdy si moze realne cerpat dovolenku bez toho, aby si ju nemusel "odpracovat". Tam, kde nie je mozne prevadzku zatvorit, musia zamestnanci robit nadcasy za kolegov, ktori cerpaju dovolenku, takze realne ziadnu dovolenku, resp. extra volne dni, nemaju, aj ked to maju zaplatene, tak casto musia pracovat viac, su prepracovani a unaveny a ta "dovolenka" je potom nevyhnutnost, resp. su ju ani neuziju.
neviem o čom tuna trepeš, ale píšeš bludy. V prevádzkach kde je nepretržitá výroba, sa dovolenky planujú dopredu a zmeny sa prispôsobujú tak aby si dovolenku čerpal a prevádzka ďalej bežala. Žiadne nadčasy za kolegov na dovolenke sa nerobia. Robil som pre tesco v čase keď ešte fungovalo na denných a nočných zmenách, kamaráti pracujú v USS a iných prevádzkach a nič z toho tebou popisovaného tak nefunguje.

Oni budu predsa pracovat, prave vdaka premiovym sluzbam, ktore si budu platit ludia s vyssim vzdelanim a platom.
Akože spoluobčana ktorý nevie počítať, dáš do pokladne?
Predsa za nocnu pracu su priplatky, takze vsetky sluzby a produkty vyrabane ci prepravovane v noci a cez vikend su drahsie, ale realne to tak nie je, napr. rozok stoji rano rovnako, ako na poludnie, v pondelok rovnako, ako v nedelu.
Rožok stojí rovnako celý deň preto, lebo už v tej cene rožka máš ten nočný príplatok zarátaný.
Opat to ukoncim k teme - otroctvo, pripomienkou, ze nocna praca je pravdepodobny karcinogen podla WHO, to je to najhorsie co moze byt, takze akekolvek znizenie nocnej prace, ktora nie je nevyhnutna, by malo byt prioritou. Okrem toho, nasledky nocnej i nadmernej prace sposobuju opat nutnost dalsej prace, hlavne v zdravotnictve, takze ak bude aj vdaka premiovym priplatkom menej nocnej prace, tak to umozni opat skratit pracovnu dobu, kedze bude menej prace pre zdravotnikov, policiu, autoservisy...
Ja žasnem nad tvojími schopnosťami spájať rôzne veci dokopy ale nie, prémiové príplatky nič nevyriešia, ľudia sú skúpy aj tí, ktorí na to budú mať si ich nebudú chcieť platiť, nie všetci...dopravné nehody spôsobnujú viac práce zdravotnícztvo ako nočná práca, zakáž autá.


A xtý krát ti píšem, ignoruješ mentalitu, povahu, inteligenciu ľudí a v konečnom dôsledku politiku a politické zriadenie. Proste, snívajte s nami.
harrison314
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 8377
Registrovaný: 27 máj 2009, 20:42
Bydlisko: Bratislava
Kontaktovať používateľa:

Re: Sme stale otroci?

Príspevok od používateľa harrison314 »

Dreamer - hovoris o zbytocnych pracach, ale oni zbytocne nie su.

Ja byvam v strednom slovensku na dedine, tu zdochol pes, aj v najblizsom meste zdochol pes. Takze kurieri a donaska je jediny sposob ako sa dostanem k niektoremu tovaru, napriklad elektronika a knihy. Lebo najblizsi Martinus mam 35km daleko.

Obcas som aj v Bratislave, tam zas vyuzivam restauracie, lebo sa mi casovo neoplati varit a po tom umyvat veci. V Ba nemam auto, lebo sa mi to neoplati a radsej vyuzjem MHD.

Tym, ze by mi tvoj system tieto veci zobral, tak by mi zobral znacnu cast slobody a vela casu aj financii.

Dalsia otazka, co by robili tito ludia, ked im zoberies pracovne miesta?
mLuks
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3414
Registrovaný: 31 aug 2008, 13:25
Bydlisko: Košice (Cassovia)

Re: Sme stale otroci?

Príspevok od používateľa mLuks »

Toto ešte doplním.
Dreamer napísal: 19 aug 2026, 19:11Zbytocna praca je na velmi dlhu samostatnu diskusiu, ale iba preprava, prave tam sa ludia presuvaju kazdy den cez cele mesto, zamestnava to vela profesii, cestarov, policiu, zdravotnictvo, vodicov - a to je dalsia profesia, kde robi vela cudzincov, aj ked mzda nie je uplne zla, tak pracovny cas je nanic, prakticky to su nocne, vstavaju aj o druhej rano, len aby presuvali ludi do prace. Tam je opat rezerva, uz len tym, ze by bol pracovny a volny tyzden, by znamenalo menej potrebnych vodicov.
Preprava/doprava sa vykonáva vo verejnom záujme, čiže MHD, AD, ZSSK, atď jazdí aj prázdny a aj kvôli jednému človeku - to je verejný záujem. Inak by sa dôchodkyňa z lazov nevedela dostať do obchodu na čas kedy sú pokladne zadarmo, lebo by ju nemal kto odniesť ak by ten vodič nevstal o druhej ráno a nešiel tou SADkou ku nej do dediny.
---
Cieľom každého väčšieho mesta je menšia intezita dopravy v meste, vytlačiť autá mimo centra, znížiť počet aút v samotnom meste, snažiť sa ľudí presvečiť aby využívali MHD namiesto aút. A práve tomu pomáha dostupná MHD, dostupná znamená jazdy jednotlivých liniek v častých intervaloch a pokrytie celého mesta. A to sa dá dosiahnuť len tak, že zvýšiš počet vodičov a spojov v MHD, že si domáci ľudia povedia, že radšej pôjdem do práce MHD ako autom, že si cezpoľní povedia, že radšej odparkujem auto tu na zachytnom parkovisku a pôjdem ďalej MHD.

Navyše ľudia nevyužívajú MHD/autá len na cestu do práce/do obchodu ale aj na navšetvy, presun za aktivitami, hokej, futbal, koncerty, kino, zábava, reštaurácie, bary. KE,BA majú nočné spoje MHD a ver, že v piatky, soboty majú svoje opodstatnenie. MHD využívajú aj turisti ktorí prídu do mesta

Celá tvoja teória ide proti tomuto konceptu, ktorý veľké mestá presadzujú. Mestá potrebujú mať silnú, dostupnú a intenzívnu MHD pre svojich obyvateľov a navšetvníkov.

A znovu si vo svojej teorii protirečíš, pretože ak by ľudia menej robili a mali viac volna, viac by ho vedeli využíť na zábavu a oddych a o to viac by potrebovali tú dostupnú MHD, čo znamená, viac vodičov nie menej.
Dreamer
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 5344
Registrovaný: 22 jan 2008, 20:31

Re: Sme stale otroci?

Príspevok od používateľa Dreamer »

mLuks napísal: 19 aug 2026, 19:53Tak najprv prikážeš/nakážeš dôchodcom aby nakupovali len doobedu, lebo vtedy to budú mať zadarmo, poobede už za príplatok na normálnej kase, ale dôchodca nakupujúci doobedu, si bude platiť drahší rožok, lebo bol upečený v noci :D
Tak by boli bezplatne okolo poludnia, alebo by si kupili dopeceny rozok, ak by na to nemali.
Jasné, podnikatelia si budú brať z marže aby Snílek bol spokojný.
Prave podnikatelia by na tom usetrili a zarobili, mnohi by potrebovali menej kancelarskych priestorov, kedze asi polovica zamestnancov by pracovala len parny tyzden a dalsia polovica v neparny.
Mimochodom dôchodcovské hodiny sme tu mali počas covidu a aj tak chodili celý deň.
Lenze teraz by mali motivaciu, tie hodiny by boli vtedy, ked je menej ludi, ale zaroven by neboli skoro rano ani neskoro vecer, aby bolo mozne skratit otvaraci cas. Ak by chodili cely den, tak by si priplatili alebo pouzili samoobsluznu.
Nekvalifikovanej pracovnej sile nemôžeš zaplatiť tako ako kvalifikovanej, to ti žiadny podnikateľ nedá a štát na to nemá.
To ale nezalezi od toho, ci by sa zmenilo rozlozenie pracovnych a volnych dni, s tym to nema nic.
Preprava/doprava sa vykonáva vo verejnom záujme, čiže MHD, AD, ZSSK, atď jazdí aj prázdny a aj kvôli jednému človeku - to je verejný záujem. Inak by sa dôchodkyňa z lazov nevedela dostať do obchodu na čas kedy sú pokladne zadarmo, lebo by ju nemal kto odniesť ak by ten vodič nevstal o druhej ráno a nešiel tou SADkou ku nej do dediny.
Lenze ak by celkovo obchody, urady a pod. boli otvorene neskor, tak by nemuseli vstavat tak skoro, resp. rozlozenie prace na pracovny a volny tyzden by znamenal menej ludi v MHD, takze menej vodicov by muselo vstavat tak skoro.
neviem o čom tuna trepeš, ale píšeš bludy. V prevádzkach kde je nepretržitá výroba, sa dovolenky planujú dopredu a zmeny sa prispôsobujú tak aby si dovolenku čerpal a prevádzka ďalej bežala. Žiadne nadčasy za kolegov na dovolenke sa nerobia.
Je to tak, vlastne skusenosti, skusenosti znamych, dokonca som nedavno o tom pocul rozpravat sa v potravinach predavacky, nie je to vsade, ale niekde ina moznost nie je. Rovnako je to pri PN, tie nadcasy su bezne, niekde. Teraz ty zijes vo sne a nie realite.
Akože spoluobčana ktorý nevie počítať, dáš do pokladne?
To som netvrdil, mozu pracovat tam, kde doteraz a nezamestnani zostanu bez prace, ako doteraz.
prémiové príplatky nič nevyriešia, ľudia sú skúpy aj tí, ktorí na to budú mať si ich nebudú chcieť platiť, nie všetci
Ved prave to je zmysel, aby sa znizila spotreba tych premiovych sluzieb. Cast ludi by ich urcite platila, nie kazdy pravidelne.

Dokaz - ani teraz si ti, ktori na to maju, nemusia kupovat drahe sluzby, drahe auta, ale robia to.

Autoeditácia príspevku po 3 min 47 sek:
mLuks napísal: 19 aug 2026, 20:55A znovu si vo svojej teorii protirečíš, pretože ak by ľudia menej robili a mali viac volna, viac by ho vedeli využíť na zábavu a oddych a o to viac by potrebovali tú dostupnú MHD, čo znamená, viac vodičov nie menej.
Nie, stacilo by menej vodicov, teraz casto jazdia busy prazdne, alebo s par ludmi, dalo by sa to optimalizovat, ak budu mat ludia volno, budu pouzivat MHD priebezne, prisposobia sa casom, aj ked bude menej spojov, no tie nebudu poloprazdne. Ked budu mat ludia 2 tyzdne volna za mesiac, tak mozu ist na bus o 10 minut neskor, nemusia ani cakat, lebo to staci naplanovat.

Autoeditácia príspevku po 6 min 35 sek:
harrison314 napísal: 19 aug 2026, 20:19Dreamer - hovoris o zbytocnych pracach, ale oni zbytocne nie su.

Tym, ze by mi tvoj system tieto veci zobral, tak by mi zobral znacnu cast slobody a vela casu aj financii.

Dalsia otazka, co by robili tito ludia, ked im zoberies pracovne miesta?
Toto bude nedorozumenie, tym, ze som napisal niektore profesie, ze je tam zbytocna praca, myslel som to v tom zmysle, ze je tej prace zbytocne vela, nie ze samotna profesia je zbytocna.

Ved som to aj napisal, ze to nechcem rusit, pri kurierovi alebo donaske by nizsi dopyt vyrovnali prave premiove priplatky - rovnako by pomohlo planovanie, ak clovek vie, ze nebude varit a nema co jest, tak si jedlo objedna skor, kurier tak lepsie vyuzije cas a nebude jazdit smer restauracia - zakaznik a spat, ale zoberie toho viac a usetri cas aj energie, takze ceny sa mozu aj znizit - no ceny za rychle dorucenie by sa zvysili, to je logicke, kedze by to bolo drahsie.
mLuks
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3414
Registrovaný: 31 aug 2008, 13:25
Bydlisko: Košice (Cassovia)

Re: Sme stale otroci?

Príspevok od používateľa mLuks »

Dreamer napísal: 19 aug 2026, 22:25 Tak by boli bezplatne okolo poludnia, alebo by si kupili dopeceny rozok, ak by na to nemali.
Takže máš v tom chaos a prispôsobovalo by sa to tak ako by ľudia kričali a na nakoniec by by si vykričali zrušenie týchto tvojích opatrení a návrat do starých koľají.

Prave podnikatelia by na tom usetrili a zarobili, mnohi by potrebovali menej kancelarskych priestorov, kedze asi polovica zamestnancov by pracovala len parny tyzden a dalsia polovica v neparny.
Lebo obchody sú kancelárske priestory, že? Lebo obchodné reťazce, ktoré by si mali brať z marže, to že pri väčších nákupoch bude klasická pokladňa zadarmo bez príplatku majú viac kanceláriií ako obchodných jednotiek, že?

Lenze teraz by mali motivaciu, tie hodiny by boli vtedy, ked je menej ludi, ale zaroven by neboli skoro rano ani neskoro vecer, aby bolo mozne skratit otvaraci cas. Ak by chodili cely den, tak by si priplatili alebo pouzili samoobsluznu.
už som ti to písal, nebudem sa opakovať, je tu skupina ľudí ktorá asco pokladňu používať nechce alebo nemôže, ...ty väčne čakáš, že ľudia si budú znižovať komfort svojho života kvoli tvojmu výmyslu...nebudú.

Lenze ak by celkovo obchody, urady a pod. boli otvorene neskor, tak by nemuseli vstavat tak skoro, resp. rozlozenie prace na pracovny a volny tyzden by znamenal menej ludi v MHD, takze menej vodicov by muselo vstavat tak skoro.
neviem na aké úrady ty chodíš, ale väčšina úradov úraduje od 8 rána do 15tej v stredu do 17tej vo štvrtok nestránkový deň a v piatok do 12tej, neviem ako toto chceš ešte skracovať ale potom už nič nevybavíš na úrade. Nemohlo by byť menej vodičov, lebo ľudia nechodia MHD len do roboty, nebudem sa opakovať ako papagáj ale ty zámerne ignoruješ všetko čo ti nesedí do skladačky a MHD slúži aj tým čo by chodili počas voľna na úrady vybavovať veci, aj tým čo by počas voľna chodili na nákupy, aj tým čo by chodili do fitka, k lekárom atď atď a v neposlednom rade turistom, MHD nemože chodiť menej, nemože aj keď sa pokrájaš
Je to tak, vlastne skusenosti, skusenosti znamych, dokonca som nedavno o tom pocul rozpravat sa v potravinach predavacky, nie je to vsade, ale niekde ina moznost nie je. Rovnako je to pri PN, tie nadcasy su bezne, niekde. Teraz ty zijes vo sne a nie realite.
Ty si počul rozprávať predavačky a ja som robil 4 roky na prevádzke obchodného reťazca, korporátu. Síce pred 9timi rokmi ale tak kto má reálnejšie skúsenosti, ja či ty? Môže to tak fungovať v nejakých zdieračských slovenských potraviách u slováka, ale nie v korporáte, lebo je to v rozpore so zákonikom práce a to si korporát nemôže dovoliť, keďže v korporátoch máš aj odbory a tie nebudú ticho.
Ved prave to je zmysel, aby sa znizila spotreba tych premiovych sluzieb. Čas ľudí by ich určite platil, nie každý pravidelne.
A časť by bola naštvatá a tvoj systém zvrhla
Nie, stacilo by menej vodicov, teraz casto jazdia busy prazdne, alebo s par ludmi, dalo by sa to optimalizovat, ak budu mat ludia volno, budu pouzivat MHD priebezne, prisposobia sa casom, aj ked bude menej spojov, no tie nebudu poloprazdne. Keď budú mať ľudia 2 týždne voľna za mesiac, tak môžu ísť na bus o 10 minút neskôr, nemusia ani čakať, lebo to stačí naplánovať.
ľudia sa majú prispôsobovať tvojmu systému? Už toto presne znamená, že tvoj systém nikdy nebude fungovať, lebo ľudia chcú žiť podľa seba a nie z komfortu prísť na diskomfort. Aha, čiže ty budeš prispôsobovať návševy svojej rodiny aj celý svoj život tomu, že vlastne musiš z návševy odísť o siedmej večer, lebo potom už busy nejazdia lebo by jazdili prázne :D .. verejná doprava je vo verejnom záujme, ak tomu nechápeš a nerozumieš, nemá zmysel s tebou viesť debatu v tomto bode, lebo nerozumieš tomu prečo bola verejná doprava vlastne zriadená a ešte raz opakujem, čím menej MHD tým viac aút v mestách, tým viac zápch, problémov s parkovaním, atď. Toto si každé jedno veľké mesto uvedomilo, všade sa zavádzajú rezidentné parkovania, zony, zákaz vstupov do centier, záchytné parkoviská, ale ty chceš znižovať dostupnosť a intezitu MHD.

Stále ignoruješ všetko čo ti píšem o ľudskej mentalite, povahe, politike. Proste teoria na papieri, prax žiadna, ignorácia faktov, relevantných dát, len dookola blúznenie.
harrison314
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 8377
Registrovaný: 27 máj 2009, 20:42
Bydlisko: Bratislava
Kontaktovať používateľa:

Re: Sme stale otroci?

Príspevok od používateľa harrison314 »

Dreamer napísal: 19 aug 2026, 22:25 Ved som to aj napisal, ze to nechcem rusit, pri kurierovi alebo donaske by nizsi dopyt vyrovnali prave premiove priplatky - rovnako by pomohlo planovanie, ak clovek vie, ze nebude varit a nema co jest, tak si jedlo objedna skor, kurier tak lepsie vyuzije cas a nebude jazdit smer restauracia - zakaznik a spat, ale zoberie toho viac a usetri cas aj energie, takze ceny sa mozu aj znizit - no ceny za rychle dorucenie by sa zvysili, to je logicke, kedze by to bolo drahsie.
Nemyslim si, ze to usetri cas.
napriklad na dedine je donaska jedla pre seniorov, kde roznasaju z jednej vyvarovne, takze to uz jestvuje.
Na druhejs trane, keby spravili to co chces ty, tak by mi doniesli studene a zrazene jedlo.
Blastbit
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 6682
Registrovaný: 17 okt 2012, 17:25

Re: Sme stale otroci?

Príspevok od používateľa Blastbit »

Dreamer : nezachraňuj svet, ale seba = cvič, maj záľuby, vhodnú prácu, spokojný pri žene, atd.
*"riesit ludi na fore" - veru ako trulo aacid písal, že liberáli sú rasisti a nacisti, "to nebola propaganda"
curta
Light Professional
Light Professional
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 945
Registrovaný: 29 apr 2013, 14:04

Re: Sme stale otroci?

Príspevok od používateľa curta »

Myslím, že čím viac sa bude hovoriť o tom, že už dávno sme mali pracovať 4 hod, tým skôr sa k tomu dopracujeme :)
jackb
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20247
Registrovaný: 09 sep 2005, 19:40
Bydlisko: UK

Re: Sme stale otroci?

Príspevok od používateľa jackb »

curta napísal: 20 aug 2026, 20:15 Myslím, že čím viac sa bude hovoriť o tom, že už dávno sme mali pracovať 4 hod, tým skôr sa k tomu dopracujeme :)
Mt 25, 14–30, resp. Lk 19, 12-27.

Tolko Spasitel ku tvojej daromnosti, ktorou nas tu obtazujes uz tolko rokov.
aacid
Hardcore addict
Hardcore addict
Príspevky: 8182
Registrovaný: 22 nov 2006, 21:55
Bydlisko: BA

Re: Sme stale otroci?

Príspevok od používateľa aacid »

"nezachranuj svet, ale seba" napise troll cislo jedna ktory nerobi nic radsej ako riesit inych ludi tu na fore a nasledne troll cislo dva napise ze dookola pisat o niecom nic nezmeni :D :D ten isty troll ktoreho primarne hobby je dookola pisat tu istu propagandu...

mali by ste sa trochu krotit, tolko stavnatej ironie by mi mohlo privodit zastavu srdca :D :D :D
Napísať odpoveď