Zorg napísal:Nemas pravdu, demokraciu tu mame a to konkretne zastupitelsku demokraciu, co znamena ze lud si zvoli zastupcov na ktorych presunie pravomoci robit politicke rozhodnutia. Ano nie je to ta najlepsia forma vlady, ale tiez asi neviem o lepsej. Ak hovoris o vlade ludu, tak preboha len nie priamu demokraciu. Mam dost ked pocujem hlasky o tom, ako by mali ludia rozhodovat v referendach o takych veciach ako napr. ustava EU, to je absolutna pitomost.

Technokracia - hmm, v podstate dost dobra myslienka, avsak nikde nie je zarucene ze by sa to nezvrhlo nezelanym smerom. To je vsetko o fenomene moci.

Zorg napísal:kali520, allright, takze ak tu nemame demokraciu, tak co potom??? A co ostatne tzv. demokraticke staty? Aky system spravovania spolocnosti tam maju podla teba? V prvom rade si nastuduj co vlastne pojem demokracia znamena. Neznaci to, ze si vsetci mozme robit to co chceme, ale je to jedna z foriem vlady. Ja som nikdy v Modre nebol, tak sa nemozem vyjadrovat k tomu co pises.

"Este tie noviny ani nezacali rozdavat?"... hmm, takze v nich nieco take predsa len bolo, myslim material potlacajuci ludske prava?

Rimska risa a demokracia, hmm, tak to malo od demokracie hodne daleko.

kali520 napísal:Tazko povedat aky system ale demokracia to urcite neni. Mam na mysli EU to je skorej komunizmus ale zo zapadu a to demokracia neni. A tie noviny videl si ich niekedy? Ano pise sa tam o ciganskom probleme a o podobnych veciach ale to je len kritika a nie potlacovanie ludskych prav. A v rimskej risi prvykrat vzniklo slovo demokracia takze oni su zakladatelmi demokracia tak k nej mali asi aj najblizsie

cubix napísal:demokracia vznikla v antickom grecku... rimska risa bola zverska - ale to by si mal vediet z dejepisu

elko520 napísal:kali520 ma pravdu. Predstavte si ze by vojnu vyhralo Nemecko, cela Europa by bola Nemecká a mozno neskor cely svet. Ja by som tu nebol, vy by ste tu neboli, asi nikto z nas. Lenze by neboli ziadne konflikty, choroby, teroristicke utoky a pod. Pretoze vsetky krajiny 3 sveta zavidia zapadu a Europe a snazia sa ju znicit. napr. V Koráne je napísane ze "Vieru mozes sirit aj nasilim" , zoberme si ze polovica Azie a cast Afriky su moslimovia, medzy nimy aj Irak a Iran ktory my navise uz jadrove zbrane a nic mu nebrani v tom aby ju nechal vybuchnut niekde n Pariži, alebo pre lepsiu predstavu vo Wiedni alebo v Bratislave. Takto sa sely svet coskoro znici resp. ludia ho znicia. Potom bude neskoro. ----------------------------Lenze keby vojnu vyhralo Nemecko a podmanilo si cely svet, jedine konflikty medzi ludmi by boly "ty mas modrejsie oci ako ja!" ,,,, bolo by to lepsi pre tych ludi co by zili, a neznicili by sme si planetu tak skoro...............Aj vsetky choroby su z takych krajin kde ziju ako opice a sa tam s nimy aj je*ú. Su to obycajny smradi ktorych nazvat "ludmi" je hanobenie toho slova.

elko520 napísal:Predstavte si ze by vojnu vyhralo Nemecko, cela Europa by bola Nemecká a mozno neskor cely svet....

elko520 napísal:kali520 ma pravdu. Predstavte si ze by vojnu vyhralo Nemecko, cela Europa by bola Nemecká a mozno neskor cely svet. Ja by som tu nebol, vy by ste tu neboli, asi nikto z nas. Lenze by neboli ziadne konflikty, choroby, teroristicke utoky a pod. Pretoze vsetky krajiny 3 sveta zavidia zapadu a Europe a snazia sa ju znicit. napr. V Koráne je napísane ze "Vieru mozes sirit aj nasilim" , zoberme si ze polovica Azie a cast Afriky su moslimovia, medzy nimy aj Irak a Iran ktory my navise uz jadrove zbrane a nic mu nebrani v tom aby ju nechal vybuchnut niekde n Pariži, alebo pre lepsiu predstavu vo Wiedni alebo v Bratislave. Takto sa sely svet coskoro znici resp. ludia ho znicia. Potom bude neskoro. ----------------------------Lenze keby vojnu vyhralo Nemecko a podmanilo si cely svet, jedine konflikty medzi ludmi by boly "ty mas modrejsie oci ako ja!" ,,,, bolo by to lepsi pre tych ludi co by zili, a neznicili by sme si planetu tak skoro...............Aj vsetky choroby su z takych krajin kde ziju ako opice a sa tam s nimy aj je*ú. Su to obycajny smradi ktorych nazvat "ludmi" je hanobenie toho slova.

21. 01. 2006
Extrémizmus, fakty verzus fikcie

"Nesúhlasím s tým čo hovoríte. Ale keď bude treba, budem brániť aj vlastným životom vaše právo na to, aby ste to mohli hovoriť." Aj tieto slová nám zanechal slávny Voltaire. O tom kde sa končí sloboda slova a kde sa začína extrémizmus pojednáva aj nasledujúci článok.


Po vražde Daniela Tupého v Bratislave, ktorá musela vďaka svojej rituálnosti otriasť každým normálnym človekom, sa na Slovensku opäť začalo intenzívne hovoriť o pojme extrémizmus. Ako aktivista viacerých občianskych iniciatív, týkajúcich sa ľudských práv, som s problematikou extrémizmu viackrát verejne vystúpil. Či už na tlačových besedách, na stránkach novín, či internetu. Preto mi nedá nenapísať viac o tom, čo to extrémizmus vlastne je.

Dopredu vás upozorňujem, že niektoré z týchto tvrdení sú podložené konkrétnymi rozhodnutiami slovenských justičných orgánov, preto je možné si ich ľahko overiť. Iné sú podložené výzkumom z verejných zdrojov ako napríklad z tlače, televízie, alebo právnej praxe. Cieľom tohto článku je konštatovať, nie odsudzovať, či naopak sympatizovať.

Extrémizmus po prvé

Extrémizmus z hľadiska gramatického je niečo na okraji, niečo mimo štandard. Čo všetko už bolo v dejinách Slovenska označované ako extrémizmus? Katolícka cirkev v 50. rokoch, spolu s buržoáznymi nacionalistami, vlastenci žiadajúci samostatný slovenský štát v rokoch 1989/1990 ( dokonca pri pamätnom vystúpení na Devín, kde po prvý krát zaviali slovenské zástavy, bolo toto zhromaždenie niektorými „politológmi“ s štbáckou minulosťou označované za fašistické ), Komunistická strana, Slovenská národná strana, KDH, či Strana maďarskej koalície. Dnes sú to najmä Slovenská pospolitosť, skinheadi a národní socialisti.

Pravda je taká, že za extrémistu je zo strany Mikuláša Dzurindu považovaný aj Robert Fico a naopak. Extrémom, ak sa držíme čisto gramatického významu slova, by mohla byť aj homosexualita a heterosexualita, pričom normálna by bola napríklad bisexualita. Extrémom by mohlo byť aj to, keď cigáni na východnom Slovensku rabujú, pretože nemajú čo jesť ( alebo skôr čo piť? ). Extrémom je aj to, keď niekto zabije cigáňa len kvôli tomu, že je cigáň.

Dosť už ale filozofických úvah o tom, čo je to extrémizmus. Extrémizmus je pojem, ktorý je z hľadiska sociologického, ako aj z hľadiska historického, vágny a nejasný. V časoch francúzskej buržoáznej revolúcie vznikol pojem ľavica a pravica. Sú to pojmy antagonistické, ako príklad protikladov, ale neskôr sa tento umelý pojem rozširuje aj o pojmy extrémna pravica a extrémna lavica. Ešte neskôr sa zaviedol jediný pojem, extrémizmus.

Ak máme vystúpiť z radu ľudí, ktorí všetko pomenúvajú slovom extrémizmus, za podmienok trvania ústavy slobodného a demokratického štátu Slovenskej Republiky, tak je to konanie, ktoré násilnou formou presadzuje určité idei. Pritom je jedno, či sú tieto idei národné, sociálne, kresťanské, alebo rasové. Štát vznikol podľa teórie Montesqiua a Jeffersona, klasikov vedy o štáte, ako o spoločenskej zmluve medzi občanmi a štátom, v ktorej sa občania dobrovoľne vzdávajú časti svojej suverenity a odovzdávajú ju celkovému suverénovi, teda štátu.

Štát musí naopak zabezpečiť formou zákonov všetko preto, aby majetok, zdravie a životy občanov boli v bezpečí. Nemôže ale hovoriť, ktorý názor je dobrý a ktorý zlý, ktorý treba zakázať, pretože väčšina občanov s ním nesúhlasí. Tento výrok by totiž zas museli povedať len niektorý ľudia volený z určitej masy, ktorá by zas bola len menšinou oproti 100% obyvateľom štátu. Dôležité je aby sloboda a jej ochrana v podobe katalógu ľudských práv bola nezmeniteľná a trvala.

Názory, včítane názorov menšiny ( homosexuálnych združení, kdhákov, komunistov, národných socialistov ), sú názory rovnako štandardné ako názory majority a v zmysle ústavy spadajú pod jej ochranu, v podobe slobody prejavu. Toľko na úvod teraz konkrétne.

Ak sme už raz zobrali za svoje, že extrémizmus je násilné presadzovanie akýchkoľvek myšlienok, tak potom sem môžeme zaradiť všetky teroristické organizácie typu Combat 18 (pravicová teroristická organizácia), Antifa (ľavicová teroristická organizácia), Československá anarchistická federácia (ľavicová organizácia, ktorá teror pokladá za legitímny nástroj boja), pochopiteľne Al-kaidu a podobne.

Tieto sú podľa nášho právneho poriadku a podľa ducha slobody, ktorý vznikol z diel vizionárov našej doby Montesqiua, Jeffersona a iných extrémisti. A to jediní skutoční extrémisti. Čo však s násilím a vraždou spomínaného mladíka v Bratislave? Rozoberme si tieto prúdy od tých, ktoré sú de facto extrémistické až po tie, ktoré len „experti“ na všetko označujú za extrémistické.

White Pride

Nápis, alebo slogan označovaný „expertami“ za extrémistický, čo však znamená? Pre tých, ktorí neovládajú angličtinu, biela hrdosť. Hlásenie sa k svojej rase, tak ako o tom doslovne hovorí ústava SR. Biela hrdosť, biela sila, biela jednota nech už je to v akomkoľvek jazyku napísané, sú tak realizáciou základného ľudského práva, práva hlásiť sa k svojej rase a etniku. Zo sociologického hľadiska ide o zvýraznenie de facto menšinovej rasovej príslušnosti.

Keď berieme svet globálne, z historického hľadiska, keby Churchil, Hitler a Stalin vo svojom období mali v srdciach White Pride, tak by nikdy nemohla vzniknúť druhá svetová vojna a bratovražedný a nezmyslený boj európskych národov. Keby White Pride mal vo svojom srdci Clinton, tak by nikdy nemohlo dojsť k bombardovaniu Juhoslávie. A čo znamená White Pride v praxi?

Aké ťažké je byť biely a hrdý by Vám vedeli dobre povedať bieli obyvatelia Zimbabwe, Paríža či iných štátov a veľkomiest. Byť biely neznamená automaticky nenávidieť Afričanov, Vietnamcov, alebo Židov. Byť biely a hrdý je základný pud sebazáchovy a poznania každého živočícha v prírode, ktorý nehovorí o tom, že niekto je horší či lepší, ale hovorí o tom, že napríklad keď ja som biely, cítim spolupatričnosť s inými bielymi vo svete a som na to hrdý. Upozorňujem, že biely a hrdý môže byt aj komunista, kdhák, liberál aj národný socialista. Je snáď toto extrémizmus?!

Národný socializmus

Téma, ktorá je na Slovensku doslova tenkým ľadom, ale napriek tomu otvorme pandorinu skrinku a poďme s pravdou von. Nejde o náhodné slovné spojenie a nevymyslel ho Hitler v 20. rokoch minulého storočia. Toľko hneď na úvod.

Veď českým národným socialistom bol aj Edurad Beneš.. Cítiť národne a konať sociálne je myšlienka známa aj z kampane jedného z kandidátov na prezidenta SR. Za národné socialistickú bola označovaná aj koalícia SNS–SMER. Byť hrdý na svoj národ, chcieť dobre pre svoj národ, cítiť sociálnu spolupatričnosť a to nie na základe marxistického učenia, ale na základe napríklad pápežských encyklík to je všeobecný pojem národného socializmu.

Alebo, ak ho máme ako pojem spájať s určitým historickým obdobím, čo si z neho vyberieme? Stavbu diaľníc? Volkswagen? Alebo rasovú segregáciu a vojnu? A jednak je spájanie určitého smeru podľa názvu „národný socializmus“ s určitou dejinnou skutočnosťou vedecky impotentné. Aj spájanie s okamžitou platnosťou, dovolím si tvrdiť s určitou historickou dobou, nič nevypovedá o tom, k čomu konkrétne sa hlási.

Veď ani komunisti hlásiaci sa k VOSR sa nedištancujú od masových vrážd ČEKY a stalinských procesov... Narodný socializmus ( nie ten historický! ) je ešte dôležitý aj v tom, aby sme boli presní, že býva novinármi často spájaný so sloganom White Pride, teda paradoxne vylučuje šovinizmus a nenávisť. Teda, keď berieme národný socializmus ako terminus technicus, je to doktrína, ktorá sa nezaraduje ani k pravici ani k ľavici, je to národná a sociálna doktrína bez šovinizmu a nenávisti, ktorá na prvé miesto politických hodnôt stavia národ a jeho sociálne záujmy. Je snáď toto extrémizmus?!

Skinheadi a fašisti

Pokiaľ mám vedomosti z trestných konaní od roku 1989, tak do dnešnej doby jediná organizácia, ktorá sa hlásila k jednému zo znakov fašizmu na Slovensku ( stavovská demokracia ) je Slovenská pospolitosť, ale aj tu kvôli presnosti treba uviesť, že stavovská demokracia nie je výplodom Musolliniho, ale vychádza z kresťansko-sociálnej náuky 19. storočia. Jej zneužitie talianskym fašizmom je však nespochybniteľné. Inak sa o fašizme nedá hovoriť.

Skinheadi, to je téma sama o sebe. Jednak treba povedať, že skinheadi vznikli ako odpor robotníkov vo Veľkej Británii a postupne sa vyvinuli do viacerých prúdov od tzv. Red skins, teda ľavicových a anarchistických skinhedov, ktorí tiež nie ojedinele páchajú násilie, najmä v spojitosti s organizáciou Antifa. Ďalej je tu Oi!, alebo SHARP skins. Oi! Skins, alebo tradiční skins sú absolútne nepolitická vetva skinheads, pestujúca módu a hudbu podobnú punku bez záujmu o spoločnosť a veci verejné. SHARP sú zase antirasistickí skíni. Ďalej je tu skinheads ako homosexuálny fetiš tzv. Gay skins, tam ide pochopiteľne hlavne o sexuálnu stránku veci. Sú tu aj pravicoví skins a pochopiteľne aj hooligans, teda futbaloví fanúšikovia.

Niektorí z nich sa obmedzujú len na rečnenie o politike, niektorí rasisticky, niektorí ako národní socialisti, alebo iba s pozitívnym postojom k vlasti, alebo k futbalu. Iní, zväčša verbovaní z mladších vekových skupín ( 15-19 rokov ) sú náchylní upozorňovať na seba násilím, avšak tento problém nie je problémom politického zmýšlania, ale problém psychológie, kedy určité typy zvýrazňujú svoju osobu skrz násilie, zväčša bez ohľadu na obeť. Tento fenomén je známy ako u red skins, SHARP tak aj pravicových skínov. Je teda správne trestať každý násilný zločin prísne, ale individuálne. V konečnom dôsledku som ja, ako právnik, pri použití násilia za maximálne tresty. Slovo skinhead, ťažké topánky alebo bundy vojenského štýlu však ešte nič nevypovedajú o myšlienke a o tom či takto oblečený človek je násilník, alebo pacifista. Keď sa teda niekto oblečie ako Skinhead a vyholí si hlavu, znamená to, že je hneď extrémista?

Anarchisti a Antifa

Paradoxne u týchto dvoch skupín je najviac viditeľná trestná činnosť a to jednak, v najväčšej možnej miere trestná činnosť týkajúca sa držania psychotropných a omamných látok, ďalej propagácia týchto omamných látok a v neposlednom rade propagácia hnutí potlačujúce ľudské práva, Antifa ( podľa výkladu §260 T.Z. prokuratúry je antifa hnutím potlačujúcim ľudské práva, keďže svoje ciele presadzuje násilným spôsobom vid. demonštrácia a výzvy na násilie v Bratislave ). A potom násilie, v počte násilných trestných činov nijako nezaostávajú za svojimi kolegami zo skupiny pravicových skinheadov.

Rozdiel je len v tom, že ich zločiny nie sú mediálne známe, možno až na prípad Branislava Slamku. Na Slovensku je však možné nájsť viacero pomníkov mladých ľudí, kde mala ruka vraha, obrazne povedané, na rukáve vyšitú nášivku Antifa. Nezakrývajme si preto oči ani pred touto hrozbou.

Stačí si spomenúť aj na nedávny pochod proti násiliu, ktorý bol sám plný navádzania k násiliu... Nehovoriac už o tom, že Antifa v Nemecku, Dánsku, Grécku a podobne, používa zápalné fľaše, bomby a strelné zbrane ako bežné prostriedky v boji proti „fašizmu.“ Pochopiteľne ľavicový teror nie je viditeľný, pretože oň nie je dostatočný mediálny záujem. Položme si otázku, keď vaše dieťa príde domov pod vplyvom drog, plné násilných výziev od partie svojich antifašistických kamarátov, je to sociálne pozitívny čin? Alebo keď aj vášho syna niekto zbije, respektíve dopichá nožom, pretože má krátke vlasy, je to sociálne prijateľné? Je teda Antifa extrémizmus?

Rasizmus

Rasizmus podľa výkladového slovníka znamená nenávisť, respektíve nadraďovanie svojej rasy nad ostatné. Rasizmus sa vyskytuje medzi všetkými rasami a etnikami, u bielych ho tvorí napríklad časť Ku-klux-klanu ( v USA existuje asi 5 odnoží KKK ), rasizmus však existuje aj u čiernych, ako napríklad v Mugabeho diktatúre v Zimbabwe, alebo tzv. Black Panthers, alebo Čierni panteri v USA. Rasizmus poznajú aj v Ázii, napríklad rasizmus japonský. Existuje tiež aj rasizmus židovský, sionizmus ( tiež heterogénny od doktríny vzniku štátu Izrael, až pod myšlienku nadradenosti židovského národa ), odsúdený OSN a Bezpečnostnou radou OSN.

Pri tejto téme si dovolím povedať svoj názor. Každá rasa či farba kože je niečím výnimočná, neexistujú zlé a dobré rasy, len zlí a dobrí ľudia. A môj názor, ak mi ho v tomto článku čitateľ dovolí povedať je, že rasizmus je zlý. Ale geopoliticky môže byť rasizmus pochopiteľný, avšak neakceptovateľný. Čierni panteri v USA asi neboli nadšení Ku-klux-klanom a možno to bol dôvod ich rasistickej akcie, bieli obyvatelia Zimbabwe asi tiež nie sú nadšení vraždením a mučením bielych farmárov a preto je možné, že budú pozerať na ľudí čiernej farby kože negatívne.

Nie je to správne, ale práve ak zakážeme bielym byť hrdí, ak zakážeme vlastenectvo, tak dáme paradoxne voľnú ruku vzniku rasizmu. Ak cigáňov vyškrtneme so štatistík trestnej činnosti, tak dáme opäť podnet k etnickej nenávisti. V každom prípade nenávisť, násilie, alebo ponižovanie iných kvôli farbe pleti a je jedno, že či je snedá, čierna alebo biela je zlé a odsúdeniahodné, a výnimočne si dovolím povedať, že práve toto extrémizmus je.

Reč zákona


Na Slovensku, po najnovšej novele Trestného zákona, je trestné pokiaľ niekto propaguje, alebo podporuje tie hnutia, ktoré preukázateľne smerujú k potlačeniu ľudských práv a slobôd násilnou formou. Propagáciou sa chápe hlavne používanie zástav, rovnošiat, odznakov atď. Avšak takéto hnutie musí spĺnať nasledovné kritéria:

a.) obsah násilného prvku
b.) rasová nenávisť
c.) snaha násilným spôsobom zmeniť štátny režim
d.) a existuje v súčasnosti, teda nemôže ísť o hnutie, ktoré existovalo v minulosti

Na zváženie ponechám vystrihnutie jednej historickej udalosti v dejinách ľudstva, ktorá si podľa zákonodarcov zaslúži extra pozornosť a tou je holokaust, zachytený v novele zákona § 422 ods. 2, kde sa zakazuje diskutovať o tejto dejinnej udalosti. Je polemické, či toto opatrenie je, alebo nie je v súlade s dikciou slobody vedeckého bádania. Ale to nech preverí prax a rozhodnutia súdov.

Dôležité je to, že či už ide o fašizmus, národný socializmus, alebo komunizmus, novelou Trestného zákona sa de facto a de iure zlegalizovali tieto politické smery, pokiaľ ich prívrženci v súčasnosti nepropagujú a nepáchajú násilie; toto by však už bol materiál na samostatnú právnu analýzu.


Všetko ostatné je vec názoru, ktorý môžeme prijať, alebo ho môžeme odmietnuť. Musíme však o svojich názoroch diskutovať, v súlade s ústavným princípom ochrany slobody prejavu! Ako aj s komunistami, tak aj s kresťanskými demokratmi, alebo národnými socialistami.

Napríklad ako podnikateľovi sa mi nemusia pozdávať komunisti, áno som teda antikomunista a budem preto voliť strany, ktoré nedovolia, aby komunisti boli v exekutíve. Je to môj názor. Ako podporovateľovi KDH sa mi nepáčia zväzky gayov a lesbičiek a som rozhodne proti potratom, budem teda voliť KDH, rovnako je to môj názor. Ako vlastenec volím národnú stranu.

Vo svojom srdci môžem cítiť hrdosť na európsku civilizáciu, teda civilizáciu ľudí bielej farby kože, ale kvôli tomu nemusím predsa ešte chcieť obmedzovať, alebo dokonca ubližovať ľudom inej farby pleti. Ako človeku, ktorý je nezamestnaný sa dajme tomu ztotožňujem s princípmi KSS, budem teda cítiť ako komunista a voliť KSS, som preto extrémista?

Na záver pripomínam verejnosti slová starého pána Voltaira:

"Nesúhlasím s tým čo hovoríte. Ale keď bude treba, budem brániť aj vlastným životom vaše právo na to, aby ste to mohli hovoriť."
JUDr. Martin Píry

tomexx napísal:Tak taketo rasisticke prispevky nepatria uz ani na anonymne fora... Este raz si precitaj co si napisal, uvazujes vobec clovece? Myslim, ze nie....

kali520 napísal:MA s plynovymi komorami na mna prosim ta nechod lebo bohvie ci to vobec aj bolo.

kali520 napísal:...A s plynovymi komorami na mna prosim ta nechod lebo bohvie ci to vobec aj bolo.

tomexx napísal:Pred mesiacom som bol v Osviencime...

Btw ty si tam tiez nebol, tak nechapem ako mozes pustat z huby taketo dristy...

kali520 napísal:Pane boze. A ja som bol na Strbskom plese a co ma byt? A co si v tom Osviencime videl? Nebodaj zidov v koncentraku.

Aryan Angel napísal:A predstav si ze by si tu bol, ja by som tu bol, vsetci by sme tu boli.. Z nemeckeho narodneho socializmu by sa casom vyvinula narodno socialisticka europa zalozena na spolupraci bielych arijskych narodov.

Aryan Angel napísal:Nebola by tu terajsia slabost, samoznicujuci humanizmus.. Arabi by ani nepomysleli vztiahnut ruku na nas, jednoducho pani sveta ,

Aryan Angel napísal:pokrok by bol o 100 rokov dopredu.. (uz za kratku dobu trvania NS bol vedecky pokrok obrovsky, spojenci samozrejme vacsinu rozkradli a privlastnili si, tak ako vyse 4000 nacistickych vedcov)

Capone_SVK napísal:Aryan Angel nemá zmysel sa s nimi dohadovať, rozumne im napísať a podložiť fakty a veci (oficial.) vždy tu budú blbci čo si budú pliesť veci ako nazi, skin a SP, však
K téme sa už nevyjadrujem

Na stráž

tomexx napísal:To nestaci? Btw kamosov starky skoncil svoj zivot v koncetraku a nebol ani zid... Bol evanjelik a to sa mu stalo osudnym...

Nejaky pic ak chcete... (ako vyzerali dokumenty o vaznoch)