• Citovať príspevok

Príspevok od používateľa programator » 15 sep 2006, 13:47

mastermind napísal:ked uz si skritizoval programovanie v php, ja poviem ze mne pripada divne "programovat" v niektorom v .NET jazyku. V kombinacii s Visual Studiom to nei je nic ine len klikacka... hruuuza

A este ked si nejaky taky ludia v delphi alebo .NET studiach hovoria ze "PROGRAMATORI", co si nejaku aplikaciu s GUI NAKLIKAJU
Ja si myslim ze programator je ten, ktory pise aplikacie napr. MS Visual C++ 6.0... Ze aj tu klasicku GUI aplikaciu treba poriadne napisat a odchytavat spravy windowsu a taq... ze to neni nejaka klikacka v delphi...

• Citovať príspevok

Príspevok od používateľa oborpeto » 15 sep 2006, 14:01

programator napísal:A este ked si nejaky taky ludia v delphi alebo .NET studiach hovoria ze "PROGRAMATORI", co si nejaku aplikaciu s GUI NAKLIKAJU
Ja si myslim ze programator je ten, ktory pise aplikacie napr. MS Visual C++ 6.0... Ze aj tu klasicku GUI aplikaciu treba poriadne napisat a odchytavat spravy windowsu a taq... ze to neni nejaka klikacka v delphi...

delphi si do ust neber... by som sa urazil... ale mas trochu pravdu... mozno:)) a nahodou da sa tam kodit aj ze odchytavas spravy windowsu;)
ms visual moc nemusim borland je lepsi..) ale ked som sa pokusal na gymku spravit oknovu aplikaciu v pascale... hmm.. doteraz sa budim zo sna:))

• Citovať príspevok

Príspevok od používateľa mastermind » 15 sep 2006, 14:01

• Citovať príspevok

Príspevok od používateľa Rixsus » 15 sep 2006, 18:42

• Citovať príspevok

Príspevok od používateľa ppt » 15 sep 2006, 19:14

• Citovať príspevok

Príspevok od používateľa mastermind » 15 sep 2006, 19:28

• Citovať príspevok

Príspevok od používateľa pheo » 16 sep 2006, 12:03

• Citovať príspevok

Príspevok od používateľa Rixsus » 16 sep 2006, 13:28

jj nejak tak
naco si pisat vsetko sam ked to uz nekto napisal
tak sa mozem sustredit na dolezitejsie veci ...
a ano skusal som asp.net a lepsie mat registraciu za 30s ako za 30min ... nevydis rozdiel>????

• Citovať príspevok

Príspevok od používateľa mastermind » 16 sep 2006, 14:49

• Citovať príspevok

Príspevok od používateľa Rixsus » 16 sep 2006, 16:34

ee je tam jeden wizard a ten nastavi vsetko
potom staci iba prepisat na slovencinu a pohoda ...
necham to tak

• Citovať príspevok

Príspevok od používateľa programator » 17 sep 2006, 16:07

Ale este je jedna vec... Ze napriklad Delphi vytvori form, ale ten je velmi univerzalny... Preto ma len prazdny formular v delphi zo 350kB a zabera viac pamate ako ked si to naklepate cez WinAPI (napr. v delphi)... zdrojak ma asi tak okolo 20kB a zabera malo pamate... A viete PRESNE co ten program robi (okrem Bug-ov ) a mate prehlad z akymi spravami pracuje atd... Kdezto pri standartnom delphi GUI neviem co ten program robi v nejakych nestandartnych situaciach a prechadzat tie milion riadkove zdrojaky sa mi nechce... takze radsej si to napisat cez WinAPI...sice casovo aj zlozitostou narocnejsie ale urcite je vyhoda... Ved si vezmite kolko programov a hier sa urobilo v MS Visual C++ 6.0 a kazdy tu aplikaciu (okennu) musel pracne napisat... Ale zasa na druhej strane tu mali viaceri pravdu - zakaznikovi (vacsinou) to je v podstate jedno v com a ako ale nech to funguje...

Iba by ma jedna vec zaujimala (napriste niektory svoj nazor) ze ci taky profi programator vedia napisat GIU z hlavy, alebo pouzivaju nejake podklady...

• Citovať príspevok

Príspevok od používateľa roman3x » 17 sep 2006, 17:12

mastermind napísal:mno moment. netreba to hnat do extremov. MVS je ozaj velmi napomocny nastroj pri pisani aplikacii s vyuzitim .NET frameworku. osobne sa mi len tazko presedlavalo z PHP na C#. V php si clovek musel napisat vsetko (nepocitam nejake snippets v ZEND Studiu). Teraz si clovek povie ze ide do win aplikacie a VS ma tolko wizardov ze clovek sa taazko dostane k programovaniu

ono aj k PHP existuju generatory kodu, avsak nemaju velke moznosti, a existuje kopa kniznic, na "hocico", pravda, tie nedoklikas do svojej aplikacie
najhorsie je, ze to nie je pokope

• Citovať príspevok

Príspevok od používateľa sombon1987 » 18 sep 2006, 15:12

Aby som iba nekritizoval... Ja iba vítam, že ...

po 3. - funkčné
po 2. - užitočné
po 1. - STABILNÉ

... programy je možné vytvoriť aj bez znalosti registrov procesora a HLAVNE je to umožnené aj ľuďom, ktorí vedia vynikajúco abstraktne myslieť ale na nejaké triedy, dedičnosti a definície typov naozaj nemajú čas.

Keď si pozrieme názov tejto témy "Prečo TURBO PASCAL ?", myslím, že odpoveď je jasná: Tí, čo sú na ňom odkojení a dnes niečo tvoria, vedia že je to zrejme najvhodnejší jazyk na výuku tam, kde nie je veľa času. Myslím tým štvorročku s maturitou.

Ja netvrdím že moje skúsenosti so strojovým kódom sú nanič, ale pri tvorbe relačnej databázy ich nevyužijem (teraz klamem, na AMIGE som to robil). Ale dnes si naozaj databázu radšej urobím vo VisualFox-ke, kde mám návrhár formulárov, dotazov a zostáv, kde mám možnosť využiť prvky referenčnej integrity a kde mi je naozaj jedno, či moja aplikácia v RAM-ke zaberá 10 alebo 100MB.

Ale tvrdím, že PASCALom som sa niečo naučil a určite to nebolo programovanie, ale analýza problému s ohľadom na budúce riešenie (bez ohľadu na tym PJ)

Čo sa týka knižníc, za mojich "mladých" čias (1986) sme sa učili iba to ako ich používať syntakticky. Všetko, čo sme chceli od svojho programu sme museli "vypotiť" v rámci jazyka. Takže naozaj išlo o abstrakciu. Možno sa osnovy odvtedy zmenili, ale myslím že až tak veľmi nie.

Je jasné, že s PASCALom na nete toho veľa nepopíšem, ale na druhej strane - zmenili sa hádam iba prvky jazyka a metódy ostali. Je v podstate jedno, či píšem v PHP alebo "céčkovej" JAVE, ale ak si nedokážem z analýzy vyextrahovať všeobecné algoritmy, sú mi znalosti konkrétneho jazyka na dve veci.

Ale ak si spomeniem na svoje programátorské začiatky, dokážem pochopiť kritikov - V PASCALe sa nedočkajú okamžitých výsledkov. A ja si veľmi dobre pamätám, ako som veľmi túžil poznať kód Zilog80 iba preto, lebo som chcel písať hry. A zistil som, že nejde ani tak o ten kód ale predovšetkým o architektúru systému a že v assemlery už len vypotiť vetu na 2 riadky vertikálne nie je žiadna sranda, a že na hry môžem pokojne zabudnúť.

A to je asi aj ten najzásadnejší aspekt kritiky PASCALu a akéhokoľvek vyššieho jazyka. Okamžitý efekt akosi neprichádza.

Týmto prípíjam na večnú slávu HiSoft Pascal-u na ZX Spectrum. Lepší som už nevidel...

Na tom LISPe trvám, milujem zátvorky

• Citovať príspevok

Príspevok od používateľa pheo » 21 sep 2006, 8:47

• Citovať príspevok

Príspevok od používateľa programator » 21 sep 2006, 14:29

pheo napísal:programator: Poviem ti iba jedno, kto si Delphi kúpi dostane aj komletnú dokumentáciu !! Takže tam by už nemal byť iný problém len si ju naštudovať.

No to sice mas pravdu, ale chce sa ti ju studovat ? no to mne teda nie...

• Citovať príspevok

Príspevok od používateľa pheo » 21 sep 2006, 18:23

• Citovať príspevok

Príspevok od používateľa Rixsus » 22 sep 2006, 14:47

V skole sa ucime same mrtve jazyky
latinu a turbo pascal :D:D

• Citovať príspevok

Príspevok od používateľa kachna » 29 sep 2006, 23:10

nema niekto nejake programy v txt zapisane na vlastnu kompilaciu?
alebo nieco co ste sa ucili na matury z pascalu

• Citovať príspevok

Príspevok od používateľa Rixsus » 30 sep 2006, 11:22

ZHNiLa_KaCHNa napísal:nema niekto nejake programy v txt zapisane na vlastnu kompilaciu?
alebo nieco co ste sa ucili na matury z pascalu

staci pohladat vsetko je na nete
inac nejake programy by sa mozno nasli ak ces poslem ti taku zbierku

• Citovať príspevok

Príspevok od používateľa pheo » 30 sep 2006, 18:39