Nula na nultú

Témy, ktoré sa nedajú zaradiť do kategórií vyššie...
JurijRubanov
Light Star
Light Star
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 256
Registrovaný: 01 sep 2006, 12:21
Bydlisko: Prievidza
Kontaktovať používateľa:

Nula na nultú

Príspevok od používateľa JurijRubanov »

Takže matematické zadanie:

Kód: Vybrať všetko

x=0^0
Čomu sa rovná X? Je také niečo vlastne matematicky definované?
pinacolada
Guru wannabe
Guru wannabe
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 2475
Registrovaný: 13 júl 2006, 21:36
Bydlisko: východoslovensko
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa pinacolada »

moja kalkulacka pri takom zadani vypisuje Math Error.takze ais take nieco neni mozne
nordkapp_pb
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 5977
Registrovaný: 27 apr 2006, 16:39
Bydlisko: Šalingrad
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa nordkapp_pb »

.. nula na nultu podla mna neexistuje ako cislo, iba ako osoba :-D :-D ... ale to jenom taq pomimo, lebo matika neni muj obor :-) ..
Vigor
King
King
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 1717
Registrovaný: 13 apr 2006, 13:41
Bydlisko: Paradise City (Trnava)
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa Vigor »

Tak z toho zadnia mi vychadza, ze nemam ziadne cisla s ktorymi by sa dalo pracovat...cize v podstate ani nemam priklad :) .
jin
VIP
VIP
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 5066
Registrovaný: 25 jún 2005, 11:11
Bydlisko: Bratiska
Kontaktovať používateľa:

Re: Nula na nultú

Príspevok od používateľa jin »

JurijRubanov napísal:

Kód: Vybrať všetko

x=0^0
Čokoľvek na nultú, napr. 1 na nultú sa rovná jednej. Ale nulu nemôžeš umocniť. Aj keby si ju umocňoval kozmickými číslami, nemáš základ :wink:
...
JurijRubanov
Light Star
Light Star
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 256
Registrovaný: 01 sep 2006, 12:21
Bydlisko: Prievidza
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa JurijRubanov »

Tak toto som našial na Wikipedii. Takže sa mi zdá, že to nie je pevne definované, záleží od konkrétneho prípadu. No na kalkulačku by som pri takýchto výpočtoch nespoliehal.
In many settings, 0^0 is defined to be 1. This definition arises in foundational treatments of the natural numbers as finite cardinals, and is useful for shortening combinatorial identities and removing special cases from theorems, as illustrated below. In other settings, especially calculus and complex analysis, 0^0 is treated as an indeterminate form and left undefined.
misokgb
King
King
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 1756
Registrovaný: 31 aug 2005, 20:28
Bydlisko: TWiN SPARK FOREVER
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa misokgb »

"...rovnica nema riesenie" 8) 8) 8) :lol:
sundevil
VIP
VIP
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 4169
Registrovaný: 18 mar 2005, 12:03
Bydlisko: BA

Príspevok od používateľa sundevil »

misokgb napísal:"...rovnica nema riesenie" 8) 8) 8) :lol:
to vieme, ale preco? :)
mirak2
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 6719
Registrovaný: 18 sep 2005, 13:44
Bydlisko: Prague, CZE / Kosice, SVK

Príspevok od používateľa mirak2 »

nula na nultu nie je definovana ked si dobre pamatam
Gothar
Moderátor
Moderátor
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19413
Registrovaný: 21 feb 2005, 21:19
Bydlisko: KE

Príspevok od používateľa Gothar »

misokgb napísal:"...rovnica nema riesenie" 8) 8) 8) :lol:
ale ma: Zcela obecně není výraz 0^0 definován. Např. limita v tomto tvaru je tzv. neurčitý výraz a pro její vyčíslení je potřeba použít jinou techniku (např. L'Hôpitalovo pravidlo). Důvodem pro tuto nedefinovanost je dvojí pohled na tento výraz: První pohled na výraz hledí jako na funkci x^0, která je všude (kromě nuly) rovna jedné, takže je možno ji v nule dodefinovat stejně a klade se 0^0 = 1. Naopak druhý pohled vychází z funkce 0^x, která je všude (kromě nuly) nulová, takže se v nule dodefinuje 0^0 = 0.

V běžných situacích se používá hlavně první definice, podle které je

0^0 = 1,

jindy je 0^0 ponecháno nedefinované, v některých kontextech je možno se setkat i s použitím druhé definice.

Pro použití první definice existuje několik závažných důvodů, mezi nejdůležitější patří binomická věta, pro jejíž obecnou platnost je tato definice vyžadována.


Matematici si vzdy poradia :)
Aj my niekedy tak pocitame, ze sa co-to zanedba, nieco pridas a nakoniec vypadne to co chces :D
zuzkazuzka
VIP
VIP
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 1887
Registrovaný: 01 sep 2006, 11:39
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa zuzkazuzka »

No mne matika nikdy nejako extra nešla, ale toľko som si ešte zapamätala, že "x na nultú je vždy jeden". Ale ak by sme nulu vynásobili nulou, stále je to len nula, nech sa deje čo sa deje... Tak si myslím, že "x na nultú rovná sa jeden" všeobecne platí, ale pri aplikácií s nulou je to rovnica bez riešenia....
Okrem toho, aj keby to sa niekto brutálnymi výpočtami dopracoval k tomu, že sa to rovná jednej, tak nie je nám to všetkým jedno, keď je rozdiel týchto dvoch riešení len hlúpa a nepodstatná jednotka??? :wink:
skura3
Star
Star
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 598
Registrovaný: 22 feb 2005, 21:07
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa skura3 »

sundevil napísal:to vieme, ale preco? :)
ako mozes umocnit nieco co nieje ?
--==[ RA ]==--
Light Professional
Light Professional
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 841
Registrovaný: 03 mar 2006, 18:07
Bydlisko: Kosice
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa --==[ RA ]==-- »

0^0 je nedefinovany vyraz tak ako aj napr. nekonecno^0, 0/0, nekonecno - nekonecno a este dajake ale teraz si nespomeniem. Ked je zadana napr. limita nejakeho vyrazu kt. po dosadeni x vide 0^0, nekonecno^0, 0/0 tak su urcite postupy ako ich upravit na nieco co je definovane. (ak vam nieco hovori L'Hospitalovo pravidlo). Obycajna fcia x=0^0 sa ale vypocitat neda.
Gothar
Moderátor
Moderátor
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19413
Registrovaný: 21 feb 2005, 21:19
Bydlisko: KE

Príspevok od používateľa Gothar »

skura3 napísal:ako mozes umocnit nieco co nieje ?
0 je normalne cislo, iba ak by si vyjadroval pocet tak to bude nic :) Pre matematika je cislo ako cislo :)
A uz tu nepolemizujte ci to ma riesenie alebo nie, wikipedia vravi jasne kedy ma a kedy nie :)
misokgb
King
King
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 1756
Registrovaný: 31 aug 2005, 20:28
Bydlisko: TWiN SPARK FOREVER
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa misokgb »

GothaR napísal:ale ma: Zcela obecně není výraz 0^0 definován. Např. limita v tomto tvaru je tzv. neurčitý výraz a pro její vyčíslení je potřeba použít jinou techniku (např. L'Hôpitalovo pravidlo). Důvodem pro tuto nedefinovanost je dvojí pohled na tento výraz: První pohled na výraz hledí jako na funkci x^0, která je všude (kromě nuly) rovna jedné, takže je možno ji v nule dodefinovat stejně a klade se 0^0 = 1. Naopak druhý pohled vychází z funkce 0^x, která je všude (kromě nuly) nulová, takže se v nule dodefinuje 0^0 = 0.

V běžných situacích se používá hlavně první definice, podle které je

0^0 = 1,

jindy je 0^0 ponecháno nedefinované, v některých kontextech je možno se setkat i s použitím druhé definice.

Pro použití první definice existuje několik závažných důvodů, mezi nejdůležitější patří binomická věta, pro jejíž obecnou platnost je tato definice vyžadována.


Matematici si vzdy poradia :)
Aj my niekedy tak pocitame, ze sa co-to zanedba, nieco pridas a nakoniec vypadne to co chces :D
Ty si matematik?
audiotrack
VIP
VIP
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 25958
Registrovaný: 09 sep 2005, 18:39
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa audiotrack »

misokgb napísal:Ty si matematik?
je slovák :D a ten príspevok je písaný v češtine, tak si skús odpovedať na svoju otázku.

(hint: má to z vlastnej hlavy, alebo nemá?)
Gothar
Moderátor
Moderátor
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19413
Registrovaný: 21 feb 2005, 21:19
Bydlisko: KE

Príspevok od používateľa Gothar »

misokgb napísal:Ty si matematik?
Matematik nie, ale chodim na elektrotechnicku vysku a tam sme presne tieto veci pocitali. Ale to su iba zaklady, este cakaju parcialne derivacie, krivkove a objemove integraly a taaak :)
zelovoc
Darca
Darca
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 4303
Registrovaný: 15 okt 2005, 9:01
Bydlisko: Nikto nikomu nie je taký zaviazaný, ako opice Darvinovi.
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa zelovoc »

GothaR napísal:Matematik nie, ale chodim na elektrotechnicku vysku a tam sme presne tieto veci pocitali. Ale to su iba zaklady, este cakaju parcialne derivacie, krivkove a objemove integraly a taaak :)
kdeze len su tie casy... ja som na strojarine a na obdobie matika I-III spominam s laskou lebo ake pcoviny prisli potom, to snad ani netreba komentovat.
podla mna nula na nulu to dava vacsiu 8
susenejablko
Light Star
Light Star
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 238
Registrovaný: 10 okt 2006, 14:16
Bydlisko: Zem, Europa, Slovensko, P
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa susenejablko »

skura3 napísal:ako mozes umocnit nieco co nieje ?
je rozdiel ked mas CISLO 0 a nic (prazdna mnozina, preskrtnuta nula...) nula je nejake cislo, takze aj 0 nieco je (co sa tyka matematiky samozrejme...

a ontoppic... su na to mozno definicie...ale myslim, ze je to nieco ako odmocnina zo zaporneho cisla...jednoduho take nieco neexistuje...da sa to zapisat, ale vysledok je neexistujuci... (aspon ja tak myslim...)
Digital6
Light Star
Light Star
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 268
Registrovaný: 23 júl 2006, 18:32
Bydlisko: Nové Zámky

Príspevok od používateľa Digital6 »

:hmm: Ja som počul, že všetko na nultú na jedna, čiže teoreticky aj toto by malo byť jedna...určite som bol chorý keď sme to preberali :new19: :wink:
Napísať odpoveď