Dá sa odmocniť záporné číslo?

Témy, ktoré sa nedajú zaradiť do kategórií vyššie...
Terepin
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3230
Registrovaný: 20 jún 2006, 10:26

Dá sa odmocniť záporné číslo?

Príspevok od používateľa Terepin »

Tak toto je dosť zapeklitá otázka. Na škole som sa na to opýtal troch profákov a z toho jeden povedal, že áno, druhý, že nie a n tretí, že nevie. Ale môj býval matikár sa s nami o tom bavil pol hodiny, že o tomto si matematici nie si istý a existujú dve tábory, ktoré tvrdia opak. S mojou bývalou matikárkou som sa kvôli tomu skoro pohádal.
Tak čo, čo si myslíte vy?
Martin44
Professional
Professional
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 1460
Registrovaný: 30 jan 2006, 21:36
Bydlisko: Petržálka
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa Martin44 »

odmocnina zo zaporneho cisla nema zmysel a ked tak tak sa pouziva absolutna hodnota daneho cisla ale zaporne cislo odmocnit nemozes omg....
EDITNaco vobec sa o tomto bavime??? Nebuc lenivy a otvor si normalnu knihu matematiky alebo na nete toho najdes na stranok fakult tony!!! je ot definovane pre nezaporne cisla...a co to znamena ked je pred cislom minus? o spravne ze je zaporne.... :x
piton
King
King
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 1902
Registrovaný: 02 aug 2005, 0:31
Bydlisko: Hnojisko

Príspevok od používateľa piton »

No ja si myslim ze nie... Ved aj v definicii to tusim pise, ze je definovana pre vsetky kladne cisla :?
EDIT: jj som zabudol, to sa asi da v obore komplexnych cisel... O par tyzdnov ti o tom mozno poviem viac, teraz to bereme v skole :lol:
tomPD
Star
Star
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 679
Registrovaný: 17 okt 2005, 14:41
Bydlisko: Senec
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa tomPD »

No dufam, ze to poviem spravne, ale je to asi takto...ak sme v obore realnych cisel tak odmocnina zaporneho cisla neexistuje, ale ak sa posunieme do oboru komplexnych cisel mozme odmocnit aj kvazi zaporne cislo... Preto aj kvadraticka rovnica, ktora ma zaporny diskriminant nema riesenie, ale len v obore realnych cisel, pri komplexnych uz riesenie ma.
Martin44
Professional
Professional
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 1460
Registrovaný: 30 jan 2006, 21:36
Bydlisko: Petržálka
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa Martin44 »

tomPD napísal:No dufam, ze to poviem spravne, ale je to asi takto...ak sme v obore realnych cisel tak odmocnina zaporneho cisla neexistuje, ale ak sa posunieme do oboru komplexnych cisel mozme odmocnit aj kvazi zaporne cislo... Preto aj kvadraticka rovnica, ktora ma zaporny diskriminant nema riesenie, ale len v obore realnych cisel, pri komplexnych uz riesenie ma.
myslis ze sa chalan uz ucil co su to imaginarne cisla?resp si to pamata? :P
tomPD
Star
Star
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 679
Registrovaný: 17 okt 2005, 14:41
Bydlisko: Senec
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa tomPD »

Martin44 napísal:myslis ze sa chalan uz ucil co su to imaginarne cisla?resp si to pamata? :P
No tak to netusim, ale ked sa spytal na takuto otazku tak ma napadla iba odpoved s komplexnymi cislami.
will.i.am
Darca
Darca
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 2536
Registrovaný: 03 okt 2005, 21:56
Bydlisko: We should buy a bar!
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa will.i.am »

tak uz neviem co sa kto ucil, a co nie a kolko ma dotycny pan rokov. ale odmocnit sa DA aj zaporne cislo. Vysledkom je potom viac imaginarnych cisel... Podla stupna odmocniny a robi sa to pomocou binomickej vety...
awtt
Medium Professional
Medium Professional
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 1234
Registrovaný: 01 nov 2006, 19:37
Bydlisko: San Francisco
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa awtt »

heh podla toho ktora odmocnina :) na tretiu netreba ani komplexne cisla
Digital6
Light Star
Light Star
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 268
Registrovaný: 23 júl 2006, 18:32
Bydlisko: Nové Zámky

Príspevok od používateľa Digital6 »

Záporné číslo sa nedá odmocniť :!:
Terepin
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3230
Registrovaný: 20 jún 2006, 10:26

Príspevok od používateľa Terepin »

Aj v obore reálnych čísel sa to dá. Vezmite si to spätne:
Ak je odmocnina z -2, potom musí existovať aj druhá mocnina z -2, ktorá bude vo výsledku -2, čo je však blbosť.
Ak si však zoberieme napr. tretiu odmocninu z -8, spätným umocnením výsledku nám opäť vyjde -8. Skúste si to aj na kalkulačkách.
Martin44
Professional
Professional
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 1460
Registrovaný: 30 jan 2006, 21:36
Bydlisko: Petržálka
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa Martin44 »

Mr.Henky napísal:Aj v obore reálnych čísel sa to dá. Vezmite si to spätne:
Ak je odmocnina z -2, potom musí existovať aj druhá mocnina z -2, ktorá bude vo výsledku -2, čo je však blbosť.
Ak si však zoberieme napr. tretiu odmocninu z -8, spätným umocnením výsledku nám opäť vyjde -8. Skúste si to aj na kalkulačkách.
mocnina a odmocnina nie su k sebe ekvivalentne a preto sa tam kua v R pouziva absolutna hodnota.......
:roll:
Terepin
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3230
Registrovaný: 20 jún 2006, 10:26

Príspevok od používateľa Terepin »

Čo si predstavuješ pod pojmom "ekvivaletný"?
Martin44
Professional
Professional
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 1460
Registrovaný: 30 jan 2006, 21:36
Bydlisko: Petržálka
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa Martin44 »

Mr.Henky napísal:Čo si predstavuješ pod pojmom "ekvivaletný"?
rovnake rovnocenne....

A ak sa smiem spytat nie pre urazanie abo tak ale kam na skolu chodis...zakladnu strednu vyska?
butthead
Darca
Darca
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 2189
Registrovaný: 11 jan 2006, 11:50

Príspevok od používateľa butthead »

Mr.Henky napísal:Aj v obore reálnych čísel sa to dá. Vezmite si to spätne:
Ak je odmocnina z -2, potom musí existovať aj druhá mocnina z -2, ktorá bude vo výsledku -2, čo je však blbosť.
Ak si však zoberieme napr. tretiu odmocninu z -8, spätným umocnením výsledku nám opäť vyjde -8. Skúste si to aj na kalkulačkách.
to je blbost... mocnina a odmocnina nemaju spolu nic spolocne... moja kalkulacka vypocitala pri odmocnine zaporneho cisla "math error", proste je to nemozne ked vysledkom pri mocnine zaporneho cisla, sa cislo meni na kladne... :roll:
audiotrack
VIP
VIP
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 25958
Registrovaný: 09 sep 2005, 18:39
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa audiotrack »

butthead napísal:to je blbost... mocnina a odmocnina nemaju spolu nic spolocne... moja kalkulacka vypocitala pri odmocnine zaporneho cisla "math error", proste je to nemozne ked vysledkom pri mocnine zaporneho cisla, sa cislo meni na kladne... :roll:
samozrejme ak je reč o druhej mocnine a druhej odmocnine (lepšie povedané o n-tej mocnine a n-tej odmocnine kde 2|n) pretože tretia odmocnina sa dá spraviť zo záporného čísla :wink:
Terepin
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3230
Registrovaný: 20 jún 2006, 10:26

Príspevok od používateľa Terepin »

audiotrack napísal:pretože tretia odmocnina sa dá spraviť zo záporného čísla :wink:
Áno, presne toto so mal na mysli. Nepárna odmocnina zo záporného čísla sa dá urobiť.
Martin44: Na strednú.
kupo
Medium Professional
Medium Professional
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 1194
Registrovaný: 31 aug 2005, 16:51

Príspevok od používateľa kupo »

neviem co tu riesite, uz to napisal tomPD -> v obore realnych cisel sa NEDA a v obore komplexnych cisel sa DA. daco na prestudovanie: http://en.wikipedia.org/wiki/Square_roo ... ex_numbers
sundevil
VIP
VIP
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 4169
Registrovaný: 18 mar 2005, 12:03
Bydlisko: BA

Príspevok od používateľa sundevil »

Mr.Henky napísal:Áno, presne toto so mal na mysli. Nepárna odmocnina zo záporného čísla sa dá urobiť.
Martin44: Na strednú.
neviem ci si to uz pochopil, ale: ak neexistuje odmocnina v rovine realnych cisel tak vzdy existuje v rovine komplexnych cisel, takze odmocnina existuje vzdy :!: a vzdy sa da vycislit
Martin44
Professional
Professional
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 1460
Registrovaný: 30 jan 2006, 21:36
Bydlisko: Petržálka
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa Martin44 »

no doslova vycislit...ak povazujete napr 2i za cislo :)
Oki tak uz je to snad aj potvrdene strankou tak co tak to tu cele uzavriet? alebo este dalsich 5 ludi povie ze sa da vyjadrit ako komplexne cislo? :lol:
Šu-Do
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 11286
Registrovaný: 26 júl 2006, 19:41
Bydlisko: Australia <-!PB!->
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa Šu-Do »

nieco taketo v matematike neexistuje...
nasa matikarka nas ide za to zabit ked sa snazime odmocit zaporne cislo :lol:

//
GothaR napísal:ide ju rozhodit preto, lebo to robite v realnych cislach(ako tu uz x ludi pisalo) Ale v matematike to existuje :)
neber to ako urazku, ale nevyjadruj sa k matematike ak poznas iba jej malu cast, to je ako keby som ja daval rady ohladom prava :D
Odmocnina zo zaporneho cisla sa bezne pouziva uz v prvom semestri na kazdej vyske kde maju matiku...
:lock:
no hmmm.... ja newiem.. mna to neucili... ale kedze si sa ty s tym uz stretol tak fajn... ja som nevedel :?
Zamknuté