brm, nevinim iba dzurindu. na meciara mame rovnaky nazor. bol to zlodej a podporoval klientelizmus obrovskych rozmerov. ale vacsim zlodejom bol dzurinda, miklos a spol. bol by som velky ignorant, ak by som tvrdil, ze nenastalo zlepsenie po roku 1998, ale kua za aku cenu!!! a prave toto poniektori z vas nechcu pochopit.

ako priklad som neuvadzal čez, enel a se pre nic za nic. enel bol pred kupou se v statnych rukach. podmienkou kupy bolo odstatnenie enelu. ale...

Enel je iba formálne súkromnou firmou. Enel je akciová spoločnosť s viac ako 2,3 milióna akcionárov. Taliansko prostredníctvom ministerstva hospodárstva kontroluje 32,2% akcií a talianski zamestnanci ENELu 30%. 37,8% akcií je rozdelených bezmála u 2,3 akcionárov. Aj idiot si z toho vie vypočítať po koľko akcií vlastnia drobní akcionári. Tí sa nikdy nemôžu fyzicky zúčastniť na valnom zhromaždení, aby aktívne vstupovali do riadenia firmy a nejako ovplyvňovali jej podnikateľské aktivity.

to ako sa nabalili na spominanom obchode miklos a rusko ani hovorit radsej nebudem. ale pre nas je zaujimave, ze jedna fungujuca statna firma kupi inu statnu firmu, sice podozrivo nefungujucu, ale kupi. v teme antifico som uviedol aj ine detaili. to je druhy dokaz, ze to ide!
staci sa zamysliet. viac ako jedno volebne obdobie tunelovali bluesmani SE, aby ho potom pod cenu predali enelu. slovenske statne peniaze tak nejdu do slovenskeho statneho rozpoctu, ale do talianskeho.
p4ra, ha tesne vedla. nevolil som smer
ViRuS, co na tom nechapes? vacsina zamestnavatelov na slovensku presadzuje mzdovu politiku v duchu nizskych zakladnych miezd, ktore su doplnovane roznymi premiami, bonusmi, priplatkami...ktore dostanes v plnej vyske az po odpracovani celeho mesiaca. akonahle vsak ochories, alebo z ineho dovodu nebudes v praci, nielenze klesa zakladna mzda, ale prichadzas aj o priplatky (velmi casto o ich plnu vysku). a ver mi, nejedna sa o patkoruny.
a dovod preco to zamestnavatelia robia, je jednoduchy-odvody.

krija.. a Ty nechceš pochopiť, že keby na slovensku bol vo vláde aj sám pán ježiš kristus s mentalitou slováka, tak by aj tak všetky štátne podniky boli rozkradnuté. Preto je dobré, že už nie sú tieto podniky v rukách štátu, že štátny aparát už má na ich funkčnosť minimálny vplyv aj za cenu odchádzajúcich dividend do zahraničia. Ale aspoň ten podnik funguje, "platí dane", zamestnáva ľudí.......

Keď sa nad tým zamyslíme, v podstate slovák nikdy nič nevlastnil, nikdy nič nemusel obhospodarovať a zveľaďovať, keďže stále bolo všetko vo vlastníctve niekoho iného. Najskôr to boli maďari, potom na chvíľu nemci a potom ako-tak nad slovákom držal ruku čech. Čiže jeho nikdy nikto nemohol naučiť, ako sa má správne o majetok starať.. a teraz, keď je konečne slovák sám sebe pánom, tak ide všetkých pohlušiť kvôli jednej rozkradnutej korune.

Toť môj názor.........

A kto viac rozkradol, či Dzurinda alebo Mečiar.. to nikdy nikto nezistí......... všetko to budú len dohady.

brm, otazkou nie je chapanie, toho co sa tu deje. na skodu nas vsetkych, nasich potomkov ... je rešpektovanie tohto stavu.

Na světě existují věci, které jsou tak odporné, že je nutno je skrývat a zamlčovat, nejen z důvodů estetických, nýbrž z důvodů čistě humánních. Pravda například.

slay napísal:BRAVO BRAVO konecne to niekto dokaze mudro povedat.. co mne sa ani komedialne nedari.. a krija, mno komunizmus som zazil ale bol som este maly na to aby som ho dokazal vnimat.. cize v tom mas pravdu.. ale to neznamena nic.. ja to neberiem ako minus.. skor ako plus..
wikipediu som ti odporucal preto lebo si proste kecal.. prirovnavat EU ku komunizmu to chce par poharikov..
a posledny krat opakujem, ze dvadsatkorunacky viac penazi usporili ako ztratili.. ekonomicky stimul.. ako zisk a strata pre jednotlivca je jedina vec na svete ktora dokaze spravit z bordelu poriadok..
a fakt neviem co chces k tomu cezu pocut.. tu nejde o cez ako taky.. ide vseobecne o vlastnictvo statu a sukromne vlastnictvo... pointa vyplyva z ludskej povahy egoistu.. sukromne vlastnictvo vytvara motiv k snahe o prosperitu...

proste to tak je .. zmier sa s tym.. sukromne vlastnictvo a konkurencia su tahunom pokroku.. jeden s dovodov preco su krajiny kde nebol komunizmus vsetranne vyspelejsie.. ved komanci jasne zaostavali za zvyskom sveta.. tak coo pre pana jana.. statne vlastnictvo sa proste neosvedcilo.. neviem ci chces dalsi polstorocny pokus aby si si to overil.. ak by to nebolo tak to vyhodnejsie tak by sa to tak dnes nerobilo.. proste statne vlastnictvo je TUNEL jak prase.. sukromne je proste efektivnejsie

a poznamka. : treba rozlisovat privatizaciu za meciara a za mikiho.. to bol dost rozdiel..

no s tym brm-om mas pravdu, naozaj sa s nim da rozumne diskutovat. ale to je z tvojej strany vsetko, nekecám.
tak este raz, asi naposledy z mojej strany = 20sk. to, ak ty tvrdis, ze 20 sk viac usporili, ako stratili je znakom nevedomosti a v neposlednom rade aj neucti k sebe samemu, k tvojej praci, alebo v tvojom pripade praci tvojich rodicov. este raz zopakujem, uz raz som peniaze VzP tento mesiac dal. nemam zaujem stratit dalsich 20 sk, za ktore som poctivo pracoval, aj ked iba par minut a minúť ich chcem podla svojho uvazenia. a neverim tomu, ze tvoja mama ich da radsej tomu spuchnutemu kalifornskemu kralikovi ako tebe, na jedno lizatko
k čez-u nechcem od teba citat nic. lebo k nemu nemas uz co dodat.
ty pises o ludskej povahe, ale brm pise o povahe slovakov . pritom to je jednoduche. v tom zmysle sa vyjadril jeden z predstavenstva čezu: "spravat sa zodpovedne ku kazdemu jednemu akcionarovi."
aj ty si niekde pisal, ze zatial toho fico vela nep*sral. ale ak by si rozmyslal svojim vlastnym rozumom, mozno by si aj dospel k nazoru, ze uz ani nemoze. smerovanie slovenska je dane!
reformy je prakticky nemozne zvratit. mozu sa robit upravy, ale tie predsa pri doladovani hlasal aj predseda sdku. takze strasit ludi nejakym zvratenim reforiem je absurdne. ficovci maju na ekonomiku uz prakticky maly vplyv, kedze nemaju moznost ovladat ziadny zo strategickych podnikov, ktore su v "sukromnych" rukach.

krija.. možné je všetko, aj zvrátiť reformy. Veď stačí urobiť jeden zákon a hneď je všetko znárodnené, robí sa to aj v dnešnom svete (viď Venezuela). Inak prvým základným cieľom strany SMER uvádzaným vo volebnom programe pre voľby 2006 je:

Zásadne opraviť a ak je nevyhnutné aj zrušiť tzv. reformné kroky pravicovej vlády

Otázne je, čo si predstavuje pod zásadnými opravami reforiem.

Ako si spomínal, ekonomika je rozbehnutá a nech urobí akékoľvek zásadné zmeny, ohrozí iné veci ako napr. zavedenie eura, čo si však určite nemôže dovoliť.. (a viem si predstaviť, ako ho to strašne serie)

btw.. sme riadne OT od pôvodnej témy.. že?

ze reformy sa nedaju zvratit? sa bojim co spravi s dochodkovou reformou nasa ultra genialna pani ministerka... staci sa pozret na jej kroky a doterajsie vyhlasenia

Na světě existují věci, které jsou tak odporné, že je nutno je skrývat a zamlčovat, nejen z důvodů estetických, nýbrž z důvodů čistě humánních. Pravda například.

ViRuS, osobne si myslim, ze nasa ministerka nema ponatia o tom, co ma robit. Presne, ako si povedal, staci sa pozriet na jej kroky.

Tomanová + Valentovič = A je to!

p4ra napísal:ViRuS, osobne si myslim, ze nasa ministerka nema ponatia o tom, co ma robit. Presne, ako si povedal, staci sa pozriet na jej kroky.

no... presne na to som narazal...

uz toho vela na srdci nemam, co by som zdelil v tejto teme (slay si urcite vravi: chvala bohu). takze posledny post v tejto teme. najviac ma ale stve, ze vraj to myslim dobre, ale pravdu nemam . pritom po precitani slayovych prispevkov, zacinam o sebe pochybovat a myslim si pravy opak: mam pravdu, ale myslim to zle. na skodu pre mna, ze slay pise neustale to iste, co slovakom tlacil do hlavy dzurinda. proste sa nedozviem nikdy nic nove.
prv som pisal, ze pride rad na ekonomiku. tak tu je moj pohlad.
zhodli sme sa, ze meciar nas tu nechal behat v trenirkach. ale ja osobne som mal pocit, ze dzurinda mi z tych mojich chce vytiahnut gumu. a to som ho dva krat volil.
ak aj pripustim potrebu privatizovat strategicke podniky, tak ale malo k tomu dojst transparentnym, zodpovednym a hlavne ziskovym sposobom.
slay, iba maloktory zahr. investor sa uspokoji so 49%. ty to dobre vies, tak nechapem preco tu zahmlievas?
o tzv. reformach som uz pisal v teme antifico. nechcem to aj tu rozpisovat. napisal som tam, ze preco sem prichadzaju zahranicni investori a, ze vobec nezalezi na vlade, alebo premierovi. dokonca niektorym investorom nezalezalo ani na prebiehajucich reformach alebo lacnej pracovnej sile. islo im iba o jedno: a to vysku statnej pomoci (stimuly). pisal som o vw a ich danovych prazdninach. tie iste danove prazdniny dostali aj USSteel kosice a pravdepodobne mnohi dalsi. z vytvoreneho zisku nesla a zatial ani nejde, ani koruna do statneho rozpoctu. lenze na slovensko prichadzali dalsi investori, ktori tiez pozadovali stimuly. slavne neslavny hankook, v july roku 2005. jednalo sa o takmer 3 000 novych pracovnych miest. zo zaciatku pozadoval 3 mld. korun. sdku a kdh si postavilo hlavu. rusko rokoval z hankookom. dohodol najprv 2 mld. sk. s sdku a s kdh to nepohlo. rusko to skusil este raz. dohodol znizenie vyšky štátnej pomoci z 15 % na 10 % v priamych vydavkoch. a zase nic. zaujimave bolo vtedy pocuvat nasho oceneneho ekonoma, ako tvrdi, ze ak by pristupili na vysku stimulov pre hankook, nezostali by vlade financie na stimuly pre ostanych investorov. zarazajuci je ale pri tom fakt, ze uz od februara toho isteho roku mali na ucte 840 milionov eur za predaj 66% podielu se. vydalo by na stimul pre hankook, aj keby bolo euro za 4 (slovom styri) koruny.
miklosovi a palkovi ruplo v bedni. islo im iba o jedno: zistit kto ma vo vlade gule a vacsi k*k*t!
a uz vobec im neslo o to, ze takmer 3 000 ludi by malo pracu a hankook neziadal danove prazdniny! dnes po cca dvoch rokoch je prijemne citat, ze hankook v madarsku zamestnava aj slovakov!
len v kratkosti sa vyjadrim k jednotnej (rovnej) dani. nad danami si lamali hlavy ini matematici (nominanti na fieldovu medailu). a aj napriek tomu sa bluesmani tvaria akoby objavili ameriku. matematici sa zhodli, ze rovna dan je najoptimalnejsia, ale ani z daleka nie dokonala.
tak casto chvaleni ekonomovia vo vlade sa vyfarbili pred poslednymi volbami, ako na tom vlastne su s ich vedomostami.
po zavedeni rovnej dane, ceny tovarov a sluzieb stupli iba mierne. stat z nej mierne profitoval. padla otazka zavedenia 15% dane. ceny tovarov a sluzieb by klesli, mzdy by mierne stupli a stat by tento pokles o 4% takmer nepocitil.
podstatou, ale je, ze toto gesto by urobilo dobry dojem na volicov a dnes by po ficovi ani pes nestekol.
no a bankovy sektor. vstupujeme do slayovho rybnika na uvod sa ta iba opytam, ci suhlasis s nasledovnou vetou? ak nie tak ani dalej citat nemusis.: ozdravenie bankoveho sektora bez vonkajsich
zdrojov nie je mozne. no a teraz tie zdroje. zahranicny investori prichadzajuci a etablovani na slovensku maju ucty v bankach sidliacich na slovensku. napr. VW BA ma ucet v tatra banke. na zaklade tohto mohli banky manipulovat, pravdepodobne pre nich s nevidanym objemom penazi. ale so zahranicnymi investormi prisli aj zahranicne bankove subjekty. s nimi prisla kvalita a v neposlednom rade rozum a poriadok. (minimalizacia zlych uverov atd). ak ma moje dejepisne schopnosti neklamu tak pociatok bankovnictva siaha do 17. storocia. kto z vas si tu mysli, ze po viac ako 300 rokoch je mozne este nieco nove v bankovnictve vymysliet a toboz to nazyvat reformou? a k tomu tu u nas na slovensku? ozdravenie mozno, pardon urcite. ale za tym nestoji ani meciarova vlada, ani dzurindova a ficova tiez nie. ozdravili ho zahranicny investori. a teraz si poviete, ved tych sem pritiahol dzurinda a spol. ano prisli, ale to si pride aj opica v zoo po banan
nikde a nikdy som netvrdil, ze sa nemame lepsie ako do roku 1998. respektujem vase nazory, a voci niektorym nemam vyhrady. proste je nam lepsie a dufam, ze bude este lepsie. ale spominal som uz, ze podla mna za priliz vysoku cenu.
brm, prepac mi ak budem teraz priliz osobny v inej teme si pisal, ze rozmyslas o kupe bicykla. cena pre mna nie je podstatna. ale ak by bolo vsetko koser s tymi nasimi politikmi, tak ten bicykel si podla mna mohol kupovat uz okolo roku 2004. malo by pre nas byt dolezite sa mat dobre, ale aj to aby sme sa mali dobre cim skorej
apropo venezuela. aj investori prichadzajuci do ciny sa boja znarodnenia, ale aj napriek tomu sa tam hrnu!
slay uz len par citatov.

Na čom šetrí pravicová vláda?

SR rovnako ako ČR zaznamenali takmer rovnaké schodky štátnych rozpočtov – okolo 3%. Znamená to, že vlády nešetrili. Podiel celkového zadĺženia SR k HDP je dokonca na Slovensku ešte vyšší ako v ČR. Ľavicové vlády v ČR sú - zdá sa zodpovednejšie.(2005, ale ten pomer SR k CR sa meni iba pomaly)

Záver:

Nedá sa povedať, že by ČR zaznamenávala horšie ekonomické výsledky, ba práve naopak. Investori sa sem stále neprestávajú hrnúť. S výškou investícií na obyvateľa sa stále drží ČR na prvom mieste V4.

ČR je podľa Eurostatu krajinou, v ktorej je najmenej ľudí pod hranicou chudoby. Zdá sa, že priority našich vlád sú veľmi odlišné – slovenská vláda sa snaží o lepší život pre „úspešných ľudí“ a tá česká – pre všetkých.

no a na sami zaver jeden link, kde sa pise:

Kdy česká ekonomika při současném tempu dohoní zbytek Evropy? "Srovnáváme-li hrubý domácí produkt na obyvatele měřený v paritě kupní síly, pak je dnes Česko na necelých třech čtvrtinách průměru evropské pětadvacítky," říká prorektorka Vysoké školy ekonomické v Praze Stanislava Hronová. "Chceme-li se přibližovat průměru pětadvacítky, pak by to pro Česko znamenalo udržet dlouhodobě tempa růstu kolem pěti až šesti procent ročně. A průměr unie by se musel dál vyvíjet pomaleji. I tak bychom mohli průměru pětadvacítky dostihnout asi do deseti let, to moc optimisticky nezní," vysvětluje Hronová. Snadno podle ní dostihneme Řecko, Kypr či Slovinsko. "A daleko větší úsilí v závodu s Evropou budou muset vyvinout Maďarsko, Polsko, Portugalsko, Slovensko či Pobaltí," dodává prorektorka.

a dokaz o tom, ze ani v minulej vlade geniovia nesedeli:

Exminister životného prostredia a poslanec SMK László Miklos obhajoval postup minulej vlády tým, že elektrárne nepredala, iba prenajala, čo podľa neho umožňovali právne analýzy, ktoré jej poskytol privatizačný poradca.

24hod.sk

/// 2 anonym, naozaj si to presiel letmo, lebo inak by si si vsimol, ze tento je posledny

Krija zaujimalo by ma co tymito recami zmenis? Nazor diskutujucich? Ani nahodou. Sam si napisal, ze nie si Slovak, ale z mojho pohladu si hotovy prototyp Slovaka, ktory nebude spokojny, ani ked tu bude druhe svajciarsko. Vzdy najst iba tie zle veci a nad dobrymi mavnut rukou. Ak je tvoj nazor taky, ze predchadzajuca vlada za svoje dve obdobia nenasmerovala Slovensko spravnym smerom, nezastavila pad do priepasti menom Meciar, tak si u mna totalny ignorant. Tym nechcem tvrdit, ze ta vlada nenakradla velke statky do svojich vrecak, ale popritom spravila aj nieco pre ludi. To, ze ludia nepochopia, ze veci sa nedeju zo dna na den, ani z roka na rok, to uz je druha vec. Taki volia Ficka. Ja tvrdim, ze na Slovensku bude poriadna vlada, az ked vyhynu generacia komunistov a socanov, ktory chcu sediet zo zalozenymi rukami a chytat pecene holuby do huby, pricom susedovi zavidia aj zelensiu travu.

sorry, tak este jeden. t0m4s3, mojim nazorom nemusim donutit zmenit nazor niekoho ineho. nema tu potom ale ani cenu diskutovat. to som naznacil slayovi. vsetko co sem napisal, vie kazdy slovak. lebo to pocuval denne 8 rokov. a ja to nikde nespochybnujem. ja upozornujem na fakt, ze ako to dosiahli.
takze typicky slovak: aj voda co dlho stoji na jednom mieste sa pokazí. k tomu zbytku nemam nic. lebo ani ty si nenapisal nic nove, nic s cim by som nesuhlasil!!!

krija.. no zníženie dane z 19% na 15%.. hovorilo sa o tom už dávno.. už pri zavádzaní jednotnej 19% dane, že po určitom čase sa táto daň zníži. Len pochybujem, že by plošné zníženie dane potešilo voličov Fica. Im veľmi ani nezáleží na vlastných daniach, oni radšej počuli od Fica, že úspešnejší a lepšie zarábajúci ľudia ako oni budú platiť vyššie dane. Toto je pre nich určite podstatnejšie.. veď určite väčšina z nich si myslí, že ak oni zaplatia pri svojom ročnom zárobku 120.000,- daň 22.800,-, že aj lepšie zarábajúci s príjmom 1.200.000,- zaplatí stále iba 22.800,- a keď si predstavia, že by sa im mala ešte viac znížiť daň.......

btw.. môj bike.. prečo tento rok a nie pred 3rokmi? ..s mojou ekonomickou situáciou to nesúviselo, bolo tam niečo iné, aj keď vtedy by som si taký drahý nemohol dovoliť bez cudzej pomoci, keďže som iba prvý rok pracoval po ukončení VŠ. Ale inak súhlasím, chceme sa mať lepšie čím skôr.. a vďaka Dzurindovi verím, že sa čím skôr budem mať lepšie ja aj moje deti o niekoľko rokov.. a radšej o niekoľko rokov lepšie, akoby som sa mal mať iba o kúsok lepšie už zajtra a nasledujúcich pár rokov stále rovnako (čo je vlastne Ficova alternatíva). Zo súčasných a aj minulých politických strán žiaľ nevidím lepšiu alternatívu.. veď ak by sme brali do úvahy iba kradnutie, korupciu a iné, to by sme potom nikdy nikoho nezvolili do parlamentu..

Na světě existují věci, které jsou tak odporné, že je nutno je skrývat a zamlčovat, nejen z důvodů estetických, nýbrž z důvodů čistě humánních. Pravda například.

-brm, polovica volicov uz rezignovala. a ani nechci vediet, kolki z nich predtym volili strany byvalej koal.
-ani nas hosp. rast nebude stale 10%.
-slay, mrzi ma, ze tu cr si pochopil takto. mne slo o porovnanie lavicovej vlady s pravicovou.

vcelku slusna diskusia, v zaklde patrim k ludom ktori si myslia ze ficova vlada nej ani socialna ani nieco podobne, nema velku sancu robit nieco dobre a jedine o co jej ide ide je popularita, a vsemozne tvarenie sa ako velmi su pre ludi.
Obcas ked si pozriem nejaku tu relaci typu o pat minut 12 , tak mi az pride zle, kedysi ked este byvali take slusnejsie Sita(roky do zadu) tak to bolo aspon o vzajimnomych protinazorch, aspon sa snazili nejko argumentovat ale teraz sa uz ani nesnazia, len zavazdaju a klamu. Nedavno som pozeral nejku z tychto relacii a bol tam predseda parlamentu a niekto rozumny, uz si ani nepamatam presne kto, miklos alebo lipsic.. asi, na rozumny argument podporeny statistykami niekolkych agentur, jedna z nich bola ja statna, (islo o odchod slovakov za pracov do zahranicia) nas populisticky predseda parlamentu odpovedal nieco v zmysle: to nieje pravda, my chodime medzi ludi, oni sa uz vracaju , este zapotil niekolko uzasne dobre pocuvatelnych, cislo milnych, fraz a bolo, nijako nevyvratil alebo nepovedal konstruktivne reisenie, len niekolko krat zopakoval ako chodia mezdi ludi, a ludia vedia ze ich pocuvaju... bolo mi z toho trochu az na blitie, jeho oponen mu asi styri ktrat jesne dokazal opak, ale malo to rovnaky vyznam ako keby to hovoril nejkemu 13rocnemu hiphoperovi...

Este by som chcel napisat par slov na nasu ministerku socialny veci, vzdy ked ju vidim v telke, je mi az zle a nechapem co taka p*ca moze robit v kabinete(potom a pozrem na kabinet a je mi to jasne), nechem vyzerat ako clovek ktoreho politycke nazory pozostavaju z 3 vulgarizmov ale z nej ten p*coizmus ulne az sala, ked neroprava vyzera akoby vypadal z relacie "zlaty dazd" , ked otovri usta tak je to este horise, ak ma takyto clovek rohodovat o mojom dochodku tak to nemoze dobre dopadnut. Logikov a spravanim mi dost pripomina istu poslankynu za KSS bolova alebo bulova, uz si nepamatam, rozdil je ze ta nebola vo vlade!

Zaverom by som sa chcel zahrat na optymistu a verit v drvivu silu ekonomickej loby kotra tuto krajinu nenecha napospas populistom a udriz ich iba pri reciach, ked sa torchu zacitam medzi riadkami tak mam pocit ze sa im to dari

Na světě existují věci, které jsou tak odporné, že je nutno je skrývat a zamlčovat, nejen z důvodů estetických, nýbrž z důvodů čistě humánních. Pravda například.

Par odkazov k teme

Zmrdi IX - Newspeak
http://www.dfens-cz.com/view.php?cisloclanku=2004020101

Zmrdi IX - Newspeak (reloaded)
http://www.dfens-cz.com/view.php?cisloclanku=2004052501