Darovanie orgánov

Témy, ktoré sa nedajú zaradiť do kategórií vyššie...
Shark NX
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 4304
Registrovaný: 05 jan 2007, 21:24
Bydlisko: CZ-Prg>SK-Ba>PL-Waw
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa Shark NX »

Dam sa spopolnit ... Polvica prachu ide do Polska a polovica na Slovensko
A Organ resp. cas tela by som rodinnemu prislusnikovi daroval ... (tym berem aj priatelku)
Dizzy
Star
Star
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 528
Registrovaný: 16 máj 2006, 15:23
Bydlisko: BA, HPR :)

Príspevok od používateľa Dizzy »

tak som sa vybral po stopach v clanku od P3Bo a aj trosku pogooglil.
Odb. usmerenie z 21.10.1996 č. SZS – 4391/1996 – Po pre odbery orgánov z tiel mŕtvych

Čl. 1: (1) - Nevyhnutné kritériá na stanovenie mozgovej smrti sú: hlboké bezvedomie, úplná strata všetkých mozgových reflexova a strata reaktivity na vonkajšie a vnútorné podnety, neprítomnosť spontánneho dýchania. Nezvratnosť ... sa musí potvrdiť jedenkrát vykonanou sériografickou cerebrálnou panangiografiou ako dôkaz selektívneho zastavenia mozgovej cirkulácie. Za čas smrti sa považuje čas smrti mozgu.

Čl. 2: (1) - Orgány z tiel mŕtvych nemožno odobrať, ak: (a) osoba počas svojho života urobila písomné alebo inak preukázateľné vyhlásenie, že nesúhlasí s takýmto zásahom do telesnej integrity po smrti. U zomretých do 18. roku života alebo u zomretých s obmedzenou spôsobilosťou na právne úkony môže toto vyhlásenie urobiť počas života ich právny zástupca.
(b) prehliadajúci lekár nemôže zistiť príčinu smrti
(c) je podozrenie, že príčinou smrti je prenosná choroba
(d) ide o zomretých vo výkone trestu odňatia slobody
(2) – Ak má prehliadajúci lekár podozrenie, že smrť spôsobil trestný čin, možno odobrať orgány len za podmienok, že nebude zmarený účel pitvy.

Čl. 6: (1) – Odbery orgánov môžu robiť len lekárske odberové tímy transplantačných centier a odberových pracovísk zdravotníckych zariadení určených MZ SR. Všetky lôžkové zdravotnícke zariadenia majú povinnosť hlásiť potencionálnych darcov orgánov príslušnému transplantačnému centru. Za hlásenie potenciálnych darcov zodpovedá riaditeľ zdravotníckeho zariadenia, kde sa potenciálny darca nachádza. Vedúcemu lekárovi transplantačného centra musí byť umožnené v sprievode riaditeľa alebo ním poverenej osoby kontrolovať plnenie hlásnej povinnosti.
Národné centrum orgánových transplantácií tam sa vedie register vyhlaseni o nepovoleni na odobranie organov, ktore uroibite pocas zivota. je tam aj cast venovana castym otazkam. k teme vyberam:
PREČO JE NUTNÉ POUŽÍVAŤ ORGÁNY MŔTVYCH DARCOV?

Čakateľov na obličku je veľa a živých darcov je málo. Napr. v roku

2001 bolo transplantovaných 102 obličiek a z toho len 4 od živých príbuzných. Vďaka existencii mŕtvych darcov je možné odoberať aj ďalšie orgány, ako je pečeň, pľúca, pankreas a srdce.
edit:
576

ZÁKON

z 21. októbra 2004

o zdravotnej starostlivosti, službách súvisiacich s poskytovaním zdravotnej starostlivosti a o zmene a doplnení niektorých zákonov


§ 37



Odoberanie orgánov, tkanív a buniek z tiel mŕtvych darcov



(1) Mŕtvym darcom môže byť len osoba, u ktorej bola podľa tohto zákona určená smrť (§ 43).



(2) Odobrať orgány, tkanivá alebo bunky z tiel mŕtvych darcov možno iba vtedy, ak osoba počas svojho života neurobila písomné vyhlásenie, že s týmto zásahom do svojej telesnej integrity nesúhlasí. Za osobu nespôsobilú dať informovaný súhlas môže takéto písomné vyhlásenie urobiť počas jej života zákonný zástupca.



(3) Vyhlásenie podľa odseku 2 s osvedčeným podpisom podľa osobitného predpisu35) sa zasiela do registra osôb, ktoré vyjadrili počas svojho života nesúhlas s odobratím orgánov, tkanív a buniek po smrti, ktorý vedie ministerstvo zdravotníctva [§ 45 písm. o)].



(4) Nesúhlas podľa odseku 2 možno kedykoľvek odvolať; pri odvolaní nesúhlasu sa postupuje podľa odseku 3.



(5) Poskytovateľ je povinný pred odobratím orgánu, tkaniva a buniek z tela mŕtveho darcu

a) overiť jeho totožnosť,

b) zistiť v registri osôb podľa odseku 3, či osoba vyjadrila nesúhlas s odobratím.



(6) Po odbere orgánov alebo tkanív od mŕtveho darcu sa vo všetkých prípadoch vykoná pitva. 14) Správa o odbere orgánov alebo tkanív sa pripojí k zápisnici o pitve.
hned v tom mam jasnejsie. urcite to pomoze zorientovat sa v tejto teme aj vam. mna to dost zaujalo /nevedel som o tom/.
turtlak69
Guru
Guru
Príspevky: 2896
Registrovaný: 10 máj 2007, 15:58
Bydlisko: /dev/null

Príspevok od používateľa turtlak69 »

po smrti nech ma rozoberu ak to ma niekomu pomoct. pocas zivota by som tiez daroval organ. asi by ma tazilo svedomie keby zomrel niekto blizky a vycital by som si, ze som ho mohol zachranit.
P3Bo
Guru wannabe
Guru wannabe
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 2363
Registrovaný: 30 aug 2006, 21:43
Bydlisko: mizantropia
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa P3Bo »

turtlak69 napísal:po smrti nech ma rozoberu ak to ma niekomu pomoct. pocas zivota by som tiez daroval organ. asi by ma tazilo svedomie keby zomrel niekto blizky a vycital by som si, ze som ho mohol zachranit.
Ocuj som idealny darca mam nula negativ krv - mozem darovat absolutne kazdemu cloveku na tejto planete . Nemam choroby prenosne krvou . Organy mam zdrave a plne funkcne a nemam ziadnu potrebu preronit pre niekoho koho nepoznam ani kvapku krvi. naco to robit? . Ako vies ze organ ziska spravny clovek ? Vacsinou ich ziskavaju bohaty skorumpovany ludia po svete a nie ti ktori by si to najviac zasluzili. Nevies komu ten organ poputuje. Ci matke tereze alebo Jack-ovi rozparovacovi.[otazka len tak na diskusiu lebo dajak mrtvo :) ]
zvonenie33
Light Professional
Light Professional
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 905
Registrovaný: 09 jún 2005, 14:23
Bydlisko: Myslis si ze sa ta netyka stiepna reakcia vodika?
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa zvonenie33 »

Po smrti je mi vyslovene jedno ci si ma rozoberu na nahradne diely, alebo ci ma budu pouzivat na vedecke ucely. Kludne, mne to uz vadit nebude. Pocas zivota by som asi oblicku nedaroval, iba neakej velmi blizkej osobe. A kostnu dren- no moje velmi obmedzene medicinske (ne)znalosti hovoria ze to fest boli ale trvalo ma to neobmedzi - ak je to takto to by mi nevadilo
dudo02
King
King
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 1924
Registrovaný: 23 nov 2006, 6:26

Príspevok od používateľa dudo02 »

P3Bo napísal:Ocuj som idealny darca mam nula negativ krv - mozem darovat absolutne kazdemu cloveku na tejto planete . Nemam choroby prenosne krvou . Organy mam zdrave a plne funkcne a nemam ziadnu potrebu preronit pre niekoho koho nepoznam ani kvapku krvi. naco to robit? Ako len tak na diskusiu . Ako vies ze organ ziska spravny clovek ? Vacsinou ich ziskavaju bohaty skorumpovany ludia po svete a nie ti ktori by si to najviac zasluzili. Nevies komu ten organ poputuje. Ci matke tereze alebo Jack-ovi rozparovacovi.
Aspon nekecaj-to ,ze mas krv 0negativ,neznamena,ze mozes darovat krv,alebo organy uplne hocikomu..

Ja osobne nemam problem darovat organy po smrti.Za zivota by zalezalo od toho komu by mali ist..
P3Bo
Guru wannabe
Guru wannabe
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 2363
Registrovaný: 30 aug 2006, 21:43
Bydlisko: mizantropia
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa P3Bo »

dudo02 napísal:Aspon nekecaj-to ,ze mas krv 0negativ,neznamena,ze mozes darovat krv,alebo organy uplne hocikomu..

Ja osobne nemam problem darovat organy po smrti.Za zivota by zalezalo od toho komu by mali ist..
Ano mozem darovat kazdemu pretoze vsetky krvne skupiny by teoreticky moju krv mali prijat.
bolek
Guru
Guru
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 2883
Registrovaný: 26 mar 2007, 21:31
Bydlisko: somewhere over the rainbow
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa bolek »

Dizzy: Good work, K+
P3Bo: V súčasnosti sa už veľmi nepreferuje teória "univerzálny darca a príjemca", pokiaľ sa nemýlim.

A chcela by som podotknúť, že po smrti sa myslí, pokiaľ zomriete pri nehode alebo inej udalosti, kedy môžu byť vaše orgány ešte vhodné pre darcu.
dudo02
King
King
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 1924
Registrovaný: 23 nov 2006, 6:26

Príspevok od používateľa dudo02 »

P3bo napísal:..
Tak si skus nastudovat nieco o faktore ph...Ja mam mimochodom tiez tu istu krvnu skupinu..
Organy mam zdrave a plne funkcne a nemam ziadnu potrebu preronit pre niekoho koho nepoznam ani kvapku krvi. naco to robit?
Hovori ti ti nieco slovo solidarita?
Skus sa nad tym zamysliet takto-co ak sa nieco stane tebe,alebo tvojim blizkym?A okolo nebudu ludia,ktory by rozmyslali inac ako ty...A budes sa bezmocne pozerat,ako niekto umiera(alebo umieras ty sam)...A to len preto lebo kazdy si povie-Organy mam zdrave a plne funkcne a nemam ziadnu potrebu preronit pre niekoho koho nepoznam ani kvapku krvi. naco to robit?..

A popritom by stacilo tolko malo..Preronit tych par kvapiek krvi pre niekoho,koho nepoznam.
P3Bo
Guru wannabe
Guru wannabe
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 2363
Registrovaný: 30 aug 2006, 21:43
Bydlisko: mizantropia
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa P3Bo »

dudo02 napísal:...
kluuud : ) je moja vec co si robim so svojim telom , aj odber krvi nemusi kazdy znasat rovnako. Rad by som vedel co by si povedal keby si sa niecim pri odbere krvi nakazil ...[aj take pripady boli ]
dudo02 napísal:co ak sa nieco stane tebe...a okolo nebudu ludia,ktory by rozmyslali inac ako ty...A budes sa bezmocne pozerat,ako umieras ty sam....
tak zomriem. Je to tak tazke pochopit ? Inac vobec si sa nevyjadril ohladom prijemcov organov ako som vyzsie spomenul . Toto odvetvie je neuveritelne skorumpovane.
bolek
Guru
Guru
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 2883
Registrovaný: 26 mar 2007, 21:31
Bydlisko: somewhere over the rainbow
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa bolek »

P3Bo napísal:tak zomriem. Je to tak tazke pochopit ? Inac vobec si sa nevyjadril ohladom prijemcov organov ako som vyzsie spomenul . Toto odvetvie je neuveritelne skorumpovane.
Takýchto prípadov bolo minimum, keď sa na to pozrieš z tohto hľadiska, nakaziť sa môžeš prakticky kdekoľvek a čímkoľvek.

Ale inak súhlasím, že tu veľkú úlohu zohrávajú prachy, ale s tým sa narobiť veľa nedá, tak je to všade. :? Treba aspoň dúfať, že sa nájdu aj takí doktori, ktorí ešte stále pracujú pre ľudí a nielen pre úplatky. :?
dudo02
King
King
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 1924
Registrovaný: 23 nov 2006, 6:26

Príspevok od používateľa dudo02 »

P3bo napísal:..
Ja ti to neberiem-rob si so svojim tvojim telom co chces..

A ja sa na to pozeram z tej pozitivnej stranky.Rad to riziko nakazy podstupim a ver mi,ze je minimalne.Nakazit sa mozes niecim,aj ked konzumujes v restauracii,pouzivas verejne toalety,atd..Aj take pripady sa este stale stavaju.A je ich podla mna viac ako ked sa clovek nakazi pri odbere..
\\No Bolek ti to uz napisala
tak zomriem. Je to tak tazke pochopit ?
Ale,aky hrdina...Rad by som si ta pozrel v realite,ak by si stal tomuto zoci-voci ty sam,alebo niekto koho mas rad(v ziadnom pripade ti to neprajem).Ver mi ze by ta taketo nebojacne reci presli..

Takisto nemyslim na to,ze moje organy dostane niekto ako Jack Rozparovac..Myslim na to,ze niekomu pomozu prezit..Niekomu,kto za to stoji.A co ma k takemuto mysleniu vedie-len to,ze ak by som rozmyslal opacne,tak by som bol sam pre seba egoista..A tuto skupinu ludi fakt nemusim..
P3Bo
Guru wannabe
Guru wannabe
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 2363
Registrovaný: 30 aug 2006, 21:43
Bydlisko: mizantropia
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa P3Bo »

dudo02 napísal:Ale,aky hrdina...Rad by som si ta pozrel v realite,ak by si stal tomuto zoci-voci ty sam,alebo niekto koho mas rad(v ziadnom pripade ti to neprajem).Ver mi ze by ta taketo nebojacne reci presli..
Niekolko mesiacov v mojom zivote som dostal od lekarov mylnu informaciu ze trpim rakovinou uz v neliecitelnom stupni. Ver mi ....viem ake to je
dudo02 napísal:Takisto nemyslim na to,ze moje organy dostane niekto ako Jack Rozparovac..Myslim na to,ze niekomu pomozu prezit..Niekomu,kto za to stoji.A co ma k takemuto mysleniu vedie-len to,ze ak by som rozmyslal opacne,tak by som bol sam pre seba egoista..A tuto skupinu ludi fakt nemusim..
Uz nejaku hodinku sa tu snazim vygooglit jeden dokument on totiz bezal na jojke a je to o vykradani schranok mrtvych ako aj za male peniaze [v prepocte do par tisic sk ] kupovani obliciek od chudobnych ludi . Kde v indii vznikaju doslova dediny s kde ma kazdy len jednu oblicku
dudo02
King
King
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 1924
Registrovaný: 23 nov 2006, 6:26

Príspevok od používateľa dudo02 »

Sorry kamo,ale neverim ti to s tymi doktormi-len koli tomu,ze pises co pises...

A k tym dedinam-cital som o tom,aj som videl nejaky dokument.Avsak neviem co to ma spolocne s tym co som pisal-???To ze sa s tym robi byznis,predsa este naznamena,ze darovanie organov nema zmysel,ze to niekomu nemoze pomoct..
P3Bo
Guru wannabe
Guru wannabe
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 2363
Registrovaný: 30 aug 2006, 21:43
Bydlisko: mizantropia
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa P3Bo »

dudo02 napísal:Sorry kamo,ale neverim ti to s tymi doktormi-len koli tomu,ze pises co pises...
Myslim ze aj keby som ti doniesol svedka [skus napisat spravu susenemujablku] tak by ti to bolo jedno : ) [nemam ti odfotit jazvy po operaciach ? ale asi nie lebo by si ajtak povedal ze mi bolo nieco ine ]
dudo02 napísal:A k tym dedinam-cital som o tom,aj som videl nejaky dokument.Avsak neviem co to ma spolocne s tym co som pisal?To ze sa s tym robi byznis,predsa este naznamena,ze darovanie organov nema zmysel,ze to niekomu nemoze pomoct..
ma to zmysel ten , ze aj ked je cela myslienka slachetna chudobny clovek trpiaci poruchou obliciek ci tvorobou cervenych krviniek si ju nikdy nemoze dovolit .a v celku je ekonomicky narocna aj pre stredne vrstvy . cize tie organy naozaj ziskavaju len a len bohaty
dudo02
King
King
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 1924
Registrovaný: 23 nov 2006, 6:26

Príspevok od používateľa dudo02 »

P3Bo napísal:ma to zmysel ten , ze aj ked je cela myslienka slachetna chudobny clovek trpiaci poruchou obliciek ci tvorobou cervenych krviniek si ju nikdy nemoze dovolit .a v celku je ekonomicky narocna aj pre stredne vrstvy . cize tie organy naozaj ziskavaju len a len bohaty
Ja mam kamosa,ktory mal tazku dopravnu nehodu.Transplantovali mu oblicku-neviem odkial bola.Ale nie je ziadny bohac-je skor chudobny.Stratil jednu nohu.A to nehovorim o tom megamnozstve krvi ktoru cez neho tu noc prepumpovali..

A k tomu tvojmu ochoreniu-pokial to je tak,ako pises- nechapem ako mozes pisat to co pises.Jedine vysvetlenie je,ze si bol prilis mlady na to,aby si dokazal chapat hodnotu zivota.A aj teraz si zrejme este na to prilis mlady-pretoze ju podla mna stale nechapes(nechcem ta nijako urazit.)Tak skus napisat kolko mas rokov...Ak to nie je tajomstvo,samozrejme :wink:

\\Este sa opytam zo zvedavosti-pokial ti diagnostikovali rakovinu,ktora bola v nevyliecitelnom stadiu..Koli comu ta operovali?
Vesper
Professional
Professional
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 1554
Registrovaný: 17 apr 2006, 0:29
Bydlisko: Prágl
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa Vesper »

Za života by som bez problémov daroval nejaký orgán, bez ktorého by som nemal problém žiť keby to nejaký môj blízky potreboval. Na vedecké účely v žiadnom prípade a asi ani po smrti lebo by som bol rád pekne pochovaný vcelku nie s rozpáranými vnútornosťami po použití všetkého čo sa môže zísť
moni19
Medium Star
Medium Star
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 436
Registrovaný: 14 okt 2007, 22:34

Príspevok od používateľa moni19 »

pocas zivota by som s tym suhlasila v pripade,ze ten clovek mi je velmi blizky a nema ine vychodisko...a ked umrem,to mi uz moze byt jedno.ked to niekomu zachrani zivot,tak preco nie?
P3Bo
Guru wannabe
Guru wannabe
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 2363
Registrovaný: 30 aug 2006, 21:43
Bydlisko: mizantropia
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa P3Bo »

dudo02 napísal:Ja mam kamosa,ktory mal tazku dopravnu nehodu.Transplantovali mu oblicku-neviem odkial bola.Ale nie je ziadny bohac-je skor chudobny.Stratil jednu nohu.A to nehovorim o tom megamnozstve krvi ktoru cez neho tu noc prepumpovali..
Ja ine transplantacia v ohrozeni zivota a ine cakanie na organ ak mozes zit. Co ty si myslis ze maju organy ako na pase ? Vies kolko ta operacia a vsetko vybavenie vobec stoji ?
dudo02 napísal:A k tomu tvojmu ochoreniu-pokial to je tak,ako pises- nechapem ako mozes pisat to co pises.Jedine vysvetlenie je,ze si bol prilis mlady na to,aby si dokazal chapat hodnotu zivota.A aj teraz si zrejme este na to prilis mlady-pretoze ju podla mna stale nechapes(nechcem ta nijako urazit.)Tak skus napisat kolko mas rokov...Ak to nie je tajomstvo,samozrejme :wink:
Jedine vysvetlenie je take ze nie si schopny akceptovat moj nazor , uz si ma raz nepriamo nazval klamarom a mne sa nechce opat daco pisat aby sa to len zbytocne opakovalo

A co ma moj vek v tejto diskusii nejaku ulohu ? Ak napisem ze mam viac ako povedzme 25 tak mi povies ze som infantilny dospelak . ak naopak povies ze som nevyzrete dieta pricom nepredpokladam ze som od teba mladsi ale to uz je do inej temy ....
dudo02 napísal:\\Este sa opytam zo zvedavosti-pokial ti diagnostikovali rakovinu,ktora bola v nevyliecitelnom stadiu..Koli comu ta operovali?
Zjavne by si mal pozornejsie citat moje prispevky predides tak nabuduce nedorozumeniam . Ale da sa to prepacit bolo predsa vela hodin . Este raz to zopakujem lekari si pomylili chorobu a dali mi mylnu informaciu ze umriem lebo sa to uz neda liecit.
dudo02
King
King
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 1924
Registrovaný: 23 nov 2006, 6:26

Príspevok od používateľa dudo02 »

P3bo napísal:[nemam ti odfotit jazvy po operaciach ? ale asi nie lebo by si ajtak povedal ze mi bolo nieco ine ]
dudo02 napísal:\\Este sa opytam zo zvedavosti-pokial ti diagnostikovali rakovinu,ktora bola v nevyliecitelnom stadiu..Koli comu ta operovali?
p3bo napísal:Zjavne by si mal pozornejsie citat moje prispevky predides tak nabuduce nedorozumeniam . Ale da sa to prepacit bolo predsa vela hodin . Este raz to zopakujem lekari si pomylili chorobu a dali mi mylnu informaciu ze umriem lebo sa to uz neda liecit.
Tuto smerovala moja otazka tebou spominanych pooperacnych jaziev,ktore si prezentoval ako dokaz,toho co sa ti stalo...
???
A co ma moj vek v tejto diskusii nejaku ulohu ? Ak napisem ze mam viac ako povedzme 25 tak mi povies ze som infantilny dospelak . ak naopak povies ze som nevyzrete dieta pricom nepredpokladam ze som od teba mladsi ale to uz je do inej temy ....
Ja som bol len zvedavy,to je vsetko...A ma to svoju ulohu,pretoze pokial nieco napise clovek ktory ma 25 rokov,pomyslim si o nom nieco ine ,ako ked to napise clovek,ktory ma 17...Myslim,ze nemas este ani 18-tipujem.A vkladas mi slova do ust-odkial ty mozes vediet,co ja by som napisal?
Je ine transplantacia v ohrozeni zivota a ine cakanie na organ ak mozes zit. Co ty si myslis ze maju organy ako na pase ? Vies kolko ta operacia a vsetko vybavenie vobec stoji ?
To je nepodstatne..Podstatne je to,ze ak by mali vsetci ludia k tomu taky pristup ako ty,tak by napr. ten moj kamos neprezil...
Jedine vysvetlenie je take ze nie si schopny akceptovat moj nazor , uz si ma raz nepriamo nazval klamarom a mne sa nechce opat daco pisat aby sa to len zbytocne opakovalo
Ja tvoj nazor akceptujem-nakoniec co mi ine aj ostava...Avsak sa snazim pochopit tvoje rozmyslanie...
Takze ak to zhrnieme-aj napriek tomu,ze vies,ze sa ty sam,alebo tvoji blizky mozu ocitnut v situacii,ked budu odkazany na solidaritu cudzich ludi,ktora by ci uz tebe,alebo im mohla zachranit zivot,tvrdis,ze takato solidarita nema pre teba zmysel,nakolko sa mozu stat veci,ktore opisujes vyssie-napr.,ze by tvoja krv,organy mohli byt darovane tomu"nespravnemu"?
Napísať odpoveď