Romovia na Slovensku

Diskusie na politické témy...
-AA-
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 6999
Registrovaný: 05 aug 2004, 0:59

Re: Romovia na Slovensku

Príspevok od používateľa -AA- »

"Vychádzali z jednoduchej premisy – kým sa nebudú mať dobre aj Rómovia, nebudeme sa mať dobre ani my."

„Hoci to bude znieť drsne, všetci mladí sa z obce sťahujú preč, Rómovia sú jediná pracovná sila, ktorá mi tu ostáva. Ak chcem niečo urobiť, musím do nich investovať.“

Tieto produkty zufalstva nas urcite vsetkych privedu do svetlej buducnosti..

Drviva vacsina tychto projektov zavysi od financnych zdrojov pochadzajucich od produktivnej casti spolocnosti, ktora by urcite nesuhlasila s ich vyuzitim tymto sposobom, keby v tom mala (demokraticky) nejake slovo. Najmä z pragmatickych dovodov ako nerentabilita, korupcia a Europanom vlastny zmysel pre spravodlivost.

Mozno keby hughito nebol len zmätene decko, ale skutocny anarchista, ako sa sam nazyva, odmietal by tuto taxaciu a zasahovanie zo strany statu a zastaval vytvaranie komunit existujucich mimo autority a zavyslosti od systemu.. Ved kto by uz mal byt lepsi material pre aplikovanie tychto ideji ako na dne stojaci "systemom potlacani" cigani.
axxis
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3690
Registrovaný: 29 máj 2007, 21:53
Bydlisko: Spálené mlyny
Kontaktovať používateľa:

Re: Romovia na Slovensku

Príspevok od používateľa axxis »

Clanok je technicky o tom, ze emocie vo vseobecnosti su dedicne. A kedze argument tohto typu je casto pouzivany aj u nas je fajn vidiet co si o tom mysli realna vedecka komunita.
Kerryho Resslera přivedl k pokusům, jimiž prokázal dědičnost vypěstovaného strachu, zájem o problémové chování obyvatel chudinských čtvrtí. Drogy, alkohol, kriminalita, duševní poruchy jako kdyby tu přecházely z rodičů na děti.

"Existuje spousta konkrétních příkladů, ze kterých lze usuzovat, že se rizika těchto problémů přenášejí z jedné generace na druhou a že pro tyto lidi je velmi těžké se z tohoto začarovaného kruhu vymanit," říká Ressler.
http://technet.idnes.cz/strach-je-dedic ... der=feedly


Ak mysi dedia povahova vlastnosti rodicov, preco by ludia nemohli?
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Romovia na Slovensku

Príspevok od používateľa hughito »

Zaujímavé. Tak gén alkoholizmu sa vie prenášať, takisto aj nejaké duševné poruchy sa prenášajú (a vôbec nemusí ísť o "chudinské štvrte"). Horšie je to s tou kriminalitou všeobecne, tam naozaj neviem, aký gén by vedel spôsobovať kriminalitu, skôr to vidím na sociálne faktory.
axxis
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3690
Registrovaný: 29 máj 2007, 21:53
Bydlisko: Spálené mlyny
Kontaktovať používateľa:

Re: Romovia na Slovensku

Príspevok od používateľa axxis »

hughito napísal:Zaujímavé. Tak gén alkoholizmu sa vie prenášať, takisto aj nejaké duševné poruchy sa prenášajú (a vôbec nemusí ísť o "chudinské štvrte"). Horšie je to s tou kriminalitou všeobecne, tam naozaj neviem, aký gén by vedel spôsobovať kriminalitu, skôr to vidím na sociálne faktory.
Nie som si isty ci si si ten clanok precital, ale bolo v nom priamo napisane (a to hned niekolkokrat), ze informacia NIE JE uchovana v genovej strukture. (takze za tu kriminalitu zjavne nie je zodpovedny ziadny gen)

A navyse to, ze autor poukazal na negativne aspekty nie je vsetko, akurat hyperliberali si vsetko vykladaju ako utok voci svojim nazorom. Keby clanok miesto kriminality v chudobnych stvrtiach povedal, ze dedicna je preciznost Nemcov alebo zmysel pre rovnopravnost Svedov nikto by s tym problem nemal.
Ak povazujes kredibilne vedecke zdroje za nedoveryhodne pretoze ich informacie protirecia tomu co si myslis Ty tak sa rovno postav do rady s ludmi, ktori veria, ze zem je stara 2014 rokov, lebo realita odporuje tomu co ich ucia ich myslienkove autority :)
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Romovia na Slovensku

Príspevok od používateľa hughito »

Nie som si isty ci si si ten clanok precital, ale bolo v nom priamo napisane (a to hned niekolkokrat), ze informacia NIE JE uchovana v genovej strukture. (takze za tu kriminalitu zjavne nie je zodpovedny ziadny gen)
No dobre, nie v géne priamo, ale "iba na povrchu," kde sa môže obaľovať ďalšími molekulami. Na úrovni našej laickej debaty na hojku je toto rozlíšenie naozaj potrebné (podstatné je to, že sa to dedí), ďakujem za upozornenie a uvedenie na správnu mieru :roll:
Ak povazujes kredibilne vedecke zdroje za nedoveryhodne
Môžeš opísať, kde som tak učinil? Ďalej píšeš, že "nevieš," či som si prečítal článok (kvôli na vzhľadom našu diskusiu irelevantnej prkotine), pritom v samotnom článku je tá časť o "chudinských" štvrtiach načrtnutý iba v čistom hypotetickom uvažovaní + sa v článku uvádza aj to, že niektorí vedci celý ten koncept spochybňujú. Čiže áno, ide o vedecky kredibilný zdroj, ale nejde o žiadny konečný vedecký záver a konsenzus, výskum musí pokračovať ďalej.

Na ten hysterický zbytok o akýchsi hyperliberáloch (kto sú to?), myšlienkových autoritách (akých?) nemá zmysel reagovať.
axxis
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3690
Registrovaný: 29 máj 2007, 21:53
Bydlisko: Spálené mlyny
Kontaktovať používateľa:

Re: Romovia na Slovensku

Príspevok od používateľa axxis »

Chudinske stvrte boli podla clanku dovod preco s tym zacal, ale ako dobre vies, vyskum na ludoch (a toboz problematickych demografikach) sa robit nesmie.

A kde presne je napisane popieranie? Keby bol clanok popreny tak ho casopis stiahne, vysledky boli potvredene. Odmietane je iba vysvetlenie. Z toho vyplyva, ze aj keby sa vo vysvetleni mylili stale maju pravdu o reprdukcii "povahovych crt".
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Romovia na Slovensku

Príspevok od používateľa gogo956 »

Povaha cloveka je vysledkom mixu medzi zdedenymi genetickymi predispoziciami a vplyvom vonkajsieho prostredia /rodina,vychova,kultura,skola a pod/. Specificke rozdiely /povahove/ medzi roznymi skupinami obyvatelstva su zjavne aj laikovi. Dokonca je to castokrat vidno aj v ramci deti jednej rodiny,kde sa mozu u potomkov prejavit rozlicne povahy crty pritom vychovu maju rovnaku. Napr ked porovnam mojho brata a mna, tak sme uplne rozdielni nielen vyzorom ale hlavne povahovo,
zivotnym postojom atd., pritom mame rovnakeho otca aj matku aj vychova bola rovnaka. Myslim ze povodni Europania su svojim sposobom geneticka anomalia /v pozitivnom zmysle/,pretoze sa museli prisposobit specifickym zivotnym prodmienkach ktore boli diametralne odlisne od zivotnych podmienok v povodnych oblastiach odkial prisli ich predkovia. Museli zacat ovela viacej vzajomne spolupracovat,komunikovat,naucit sa dlhodobo planovat a neustale sa snazit o zlepsenie svojich zivotnych podmienok, pretoze priroda v dobach ladovych ktore vladli v Europe bola mimoriadne kruta a prirodzena selekcia slabsich jedincov /berieme do uvahy fyzicku aj mentalnu zlozku/ fungovala nemilosrdne. V inych oblastiach planety v tej dobe boli podnebne podmienky vyrazne lepsie a prirodzena selekcia jedincov nebola ani zdaleka taka tvrda ako v Europe. Je to iba velmi zjednoduseny pohlad na problematiku, islo mi hlavne o nacrtnutie myslienky ako takej, existuju samozrejme vedecke prace ktore ju rozvadzaju viacej do hlbky, ale nespomeniem i momentalne na nejake citacie ani zdroje,tak sa mi zda ze nieco bolo aj v Sebeckom gene http://www.martinus.sk/?uItem=14169
seth82
Darca
Darca
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 8694
Registrovaný: 20 dec 2004, 23:07
Bydlisko: http://photosfrom.me
Kontaktovať používateľa:

Re: Romovia na Slovensku

Príspevok od používateľa seth82 »

http://kosice.korzar.sme.sk/c/7062844/u ... cinom.html V celom článku nevidím jediné racionálne vysvetlenie, prečo to nie je trestný čin. Asi preto, lebo to bol cigán a zamontovali sa do toho kadejaké darmožráčske mimovládky. Uvidíme, ako bude tento precedens využívaný v praxi v prípade bielych, som na to náramne zvedavý.

//autoeditácia príspevku (17 Jan 2014, 8:30)
http://www.sme.sk/c/7067319/ste-za-vede ... nketa.html Fico sa, podľa očakávaní, nevyjadril, pretože sa bojí kritickej reakcie jednej alebo druhej strany :)
tuti
Light Professional
Light Professional
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 740
Registrovaný: 01 okt 2006, 19:23
Bydlisko: Prievidza

Re: Romovia na Slovensku

Príspevok od používateľa tuti »

Fico hlavne ignoruje SME ;)
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Romovia na Slovensku

Príspevok od používateľa hughito »

No to je dosť možné, hádam sa nebude vykrúcať z každej ošemetnej otázky, to by vyzeral pekne hlúpo.
seth82
Darca
Darca
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 8694
Registrovaný: 20 dec 2004, 23:07
Bydlisko: http://photosfrom.me
Kontaktovať používateľa:

Re: Romovia na Slovensku

Príspevok od používateľa seth82 »

On tuším povedal, že im nebude na otázky odpovedať vôbec? Alebo niečo v tom zmysle...Ale ako som napísal - ak by aj SME bežne odpovedal, na toto by určite jasné vyjadrenie nenašiel, pretože by si potenciálne "pohneval" jednu alebo druhú skupinu, pričom obe sú dostatočne veľké a možno aj kľúčové k jeho úspechu...
beardie
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20489
Registrovaný: 12 nov 2006, 10:52

Re: Romovia na Slovensku

Príspevok od používateľa beardie »

hughito: co hovoris na to, ze vacsina kandidatov je za zbieranie info o rase vaznov?
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Romovia na Slovensku

Príspevok od používateľa hughito »

Je mi to ukradnuté. :wink:
seth82
Darca
Darca
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 8694
Registrovaný: 20 dec 2004, 23:07
Bydlisko: http://photosfrom.me
Kontaktovať používateľa:

Re: Romovia na Slovensku

Príspevok od používateľa seth82 »

http://pardubicky.denik.cz/zlociny-a-so ... 40120.html

"Lékařka tam trhala zub dítěti, které na klíně při zákroku pro lepší pocit vnuka držel jeho 38letý dědeček." - AHAHAHAHHA.
Panoramix
Medium Expert
Medium Expert
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 100
Registrovaný: 06 jan 2014, 16:22
Bydlisko: Detva

Re: Romovia na Slovensku

Príspevok od používateľa Panoramix »

vendo
Guru
Guru
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 2785
Registrovaný: 06 okt 2005, 18:12
Bydlisko: [email protected]
Kontaktovať používateľa:

Re: Romovia na Slovensku

Príspevok od používateľa vendo »

njn
nedavno som pozrel norsky dokument, celkom stary, mozno tu uz aj bol postovany
ma 7 casti ale v podstate v kazdej sa zhoduje na jednom a sice: prevaznu vacsinu info o tom ako budu ludia vyzerat v dospelosti, co ich bude zaujimat, akej budu povahy atd maju dane biologicky od narodenia (samozrejme da sa to ciastocne ovplyvnit vychovou/prostredim ale vacsina je dana)

teda ak to budeme brat ako fakt, na zmenu romov, ich myslenia a zitia nam bude treba peknych par generacii :smt006

(inac neviem ci si videl ten dokument hugo, ak nie povedz co si o tom myslis, mozes pozret viac casti, stoji zato)
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Romovia na Slovensku

Príspevok od používateľa hughito »

Vyzerá to zaujímavo, ale neviem kedy si na to nájdem čas.
vendo
Guru
Guru
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 2785
Registrovaný: 06 okt 2005, 18:12
Bydlisko: [email protected]
Kontaktovať používateľa:

Re: Romovia na Slovensku

Príspevok od používateľa vendo »

7x 40 minut ta nezabije

3x vynechas posilku a mas to :D
Bobr
Guru
Guru
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 2952
Registrovaný: 02 mar 2005, 12:35
Bydlisko: Bratislava

Re: Romovia na Slovensku

Príspevok od používateľa Bobr »

Napísať odpoveď