Ja sa z tradície volieb nezúčastňujem. Politiku nesledujem natoľko, aby som do nej mohol kecať a vedel, ktorá strana bude pre Slovensko tá najlepšia. Alebo inými slovami - nebudem sa miešať do toho, v čom sa nevyznám.

kali520 napísal:Nacista alebo pojmom extremista sa oznacuje len niekto kto vystupuje proti rezimu. V sucasnosti je to len nejaka fraza bez toho aby sa zamyslalo nad jej podstatou.

LS-NS ci su tam nacisti alebo nie je mi uplne jedno, doleztie je ze asi z 80% chu riesti tie problemy ktore chcem aj ja.

No, súhlasím, ale len polovične.
Ukáž mi jeden prípad, kedy nejaké média /alebo aj antifa ak chceš/ označovali niekoho za nacistu a nebola to pravda.

Čo sa týka pojmu extrémista, tak to máš pravdu. Každý kto je proti niečomu zaužívanému, proti systému je extrémista. A je úplne jedno či je to antifašista, nácek, ekológ alebo človek, ktorý zachraňuje zvieratá.
Všetci sú extrémisti.

Ináč, keď sa tu bavili o najmenšom zle, tak najmenšie zlo a najväčšie dobro je v podstate to isté, len rozdiel je v tom, že z ktorej strany sa na to pozriete...a najväčšie dobro vôbec neznamená absolútne dobro.

hughito napísal:No, súhlasím, ale len polovične.
Ukáž mi jeden prípad, kedy nejaké média /alebo aj antifa ak chceš/ označovali niekoho za nacistu a nebola to pravda.

Co je nacista? Je to ten kto nema rad zidov? Je to ten kto sa zameriava len na blaho svojej rasy, alebo je to len obycajny nacionalista ktory radikalne vystupi proti systemovym problemom tykajucich sa inych narodnosti? Nacista je velmi siroky pojem, ktory je momentalne tazko zadefinovat a kazdy si tento pojem moze vysvetlit po svojom. A pokial neexistuje ani presna definicia neni mozne ani presne oznacenie toho a toho ze je nacista.

kali520 napísal:Co je nacista? Je to ten kto nema rad zidov? Je to ten kto sa zameriava len na blaho svojej rasy, alebo je to len obycajny nacionalista ktory radikalne vystupi proti systemovym problemom tykajucich sa inych narodnosti? Nacista je velmi siroky pojem, ktory je momentalne tazko zadefinovat a kazdy si tento pojem moze vysvetlit po svojom. A pokial neexistuje ani presna definicia neni mozne ani presne oznacenie toho a toho ze je nacista.

Nacista je pre mňa ten, kto jednoducho oslavuje a uznáva Hitlera a jeho 3.ríšu.
Veľa aj takých tých ich rôznych kamarátov, ktorí to možno neženú do takýchto krajností, ale kamarátia s nimi, zdielajú minimálne niektoré rasistické a xenofóbne názory, nosia oblečenie ktoré podporuje nazi scénu a neváhajú si udrieť do napitého pankáča, aby ukázali svoju silu.
Ja týchto všetkých ľudí označujem jednoducho = náckovia, aj keď to neberiem až na takej fundamentálnej úrovni (t.j., že všetci doma onanujú nad Mein Kampfom).

Mne je jedno keď niekto vystupuje ako radikálny nacionalista, ale prečo musia všetky rôzne bočné indície ktoré s toho vyplývajú, smerovať k rôznym nacistickým zoskupeniam ? Tým je pre mňa zdiskreditovaný.
Napr. takí Autonómni nacionalisti SK. Môžu sa dušovať koľko chcú, že oni sú len nacionalisti, môžu sa koľko chcú hrať na sXe a zbierať po lese bordel, môžu sa hrať koľko chcú na to, že sú antkapitalisti. Okrem toho, že polku vecí prebrali z anarchistickej a antifašisckej scény ( http://www.antifa.cz/content/velka-nazi-vykradacka ) tak na ich stránke sú jasné indície, že majú spoje (alebo uznávajú činnosť) napríklad českého Národného odporu. Načo to je ? Načo nejaký NO ? Je to v tom, že tieto organizácie a spolky jednoducho založili náckovia, obyčajní náckovia, ktorí sa posunuli síce niekam inam, aj myšlienkovo, aj činmi, ale stále sú to v kútku duše obyčajní náckovia, ktorí ťa dokážu na ulici v piatok v noci uje*ať len preto, že máš nášivku a odznak.

Rasista, nazi, neonazi, sinhead a neviem ako sa ešte nazývajú majú veľa spoločných znakov: šíria nenávisť voči rôznym skupinám, vždy všade vidia v každom nepriateľa, protivníka, cítia aj šíria chorobný strach z cudzincov a neviem koho. Dá sa povedať, že sú psychicky narušení a asi by potrebovali aj nejakú tú liečbu alebo aspoň aby im ich vodcovia menej vymývali mozgy proti/židovskými/cigáňskymi/maďarskými bludmi. A to ešte tie všelijaké konšpiračné teórie...

Ten Kotleba a spol. samozrejme do tejto skupiny patrí, SNS, Slota... ťažko povedať, on to robí možno aj preto, že sa mu to "oplatí" a tak získava hlasy, lebo každý normálny človek takéto bludy nemôže myslieť vážne. Od Slotu to už beriem ako taký politický folkór, tie vyhlásenia sú skôr na zasmiatie sa, také show, to žiadna seriózna politika nie je čo robia.

Tu je vidiet vas kratkozraky pohlad na tuto problematiku a ako si to kazdy vysvetluje podla seba a opat je to vec subjektivneho nazoru utvoreneho na zaklade niecoho, v tomto pripade propagany vitazov po ww2.

Nacista je v prvom rade clovek uznavajuci ideu narodneho socializmu a to je politicky smer ktory sa snazi vytvorit stat na narodnom a socialnom principe. Co to ale znamena v sirsom zmysle?

http://www.nsinfo.org/index.php?option= ... &Itemid=54
http://planetaopic.wordpress.com/2008/0 ... cialismus/
http://planetaopic.wordpress.com/2009/1 ... polecnost/

hughito napísal: Nacista je pre mňa ten, kto jednoducho oslavuje a uznáva Hitlera a jeho 3.ríšu.
Veľa aj takých tých ich rôznych kamarátov, ktorí to možno neženú do takýchto krajností, ale kamarátia s nimi, zdielajú minimálne niektoré rasistické a xenofóbne názory, nosia oblečenie ktoré podporuje nazi scénu a neváhajú si udrieť do napitého pankáča, aby ukázali svoju silu.
Ja týchto všetkých ľudí označujem jednoducho = náckovia, aj keď to neberiem až na takej fundamentálnej úrovni (t.j., že všetci doma onanujú nad Mein Kampfom).

Mne je jedno keď niekto vystupuje ako radikálny nacionalista, ale prečo musia všetky rôzne bočné indície ktoré s toho vyplývajú, smerovať k rôznym nacistickým zoskupeniam ? Tým je pre mňa zdiskreditovaný.
Napr. takí Autonómni nacionalisti SK. Môžu sa dušovať koľko chcú, že oni sú len nacionalisti, môžu sa koľko chcú hrať na sXe a zbierať po lese bordel, môžu sa hrať koľko chcú na to, že sú antkapitalisti. Okrem toho, že polku vecí prebrali z anarchistickej a antifašisckej scény ( http://www.antifa.cz/content/velka-nazi-vykradacka ) tak na ich stránke sú jasné indície, že majú spoje (alebo uznávajú činnosť) napríklad českého Národného odporu. Načo to je ? Načo nejaký NO ? Je to v tom, že tieto organizácie a spolky jednoducho založili náckovia, obyčajní náckovia, ktorí sa posunuli síce niekam inam, aj myšlienkovo, aj činmi, ale stále sú to v kútku duše obyčajní náckovia, ktorí ťa dokážu na ulici v piatok v noci uje*ať len preto, že máš nášivku a odznak.

Okrem toho, že polku vecí prebrali z anarchistickej a antifašisckej scény ( http://www.antifa.cz/content/velka-nazi-vykradacka ) tak na ich stránke sú jasné indície, že majú spoje (alebo uznávajú činnosť) napríklad českého Národného odporu. Načo to je ? Načo nejaký NO ? Je to v tom, že tieto organizácie a spolky jednoducho založili náckovia, obyčajní náckovia, ktorí sa posunuli síce niekam inam, aj myšlienkovo, aj činmi, ale stále sú to v kútku duše obyčajní náckovia, ktorí ťa dokážu na ulici v piatok v noci uje*ať len preto, že máš nášivku a odznak

Hughito vieš nie som si istý či to je práve tak ako spomínaš. Ja si skôr myslím že anarchistické a nacistické organizácie vychádzajú z jednotného centra.
Sú to 2 protipóly ale majú tak veľa spoločného.

Ja nie som zástanca ani pravicovej, ani ľavicovej, ani strednej, ani liberálnej, ani nacistickej, ani komunistickej, ani libertariánskej, ani iných politických smerov. Som zástanca zdravého rozumu. To mi ako politické presvedčenie stačí. Nepotrebujem cudzie teórie na to aby som podľa nich žil a myslel. A verím že by to mala urobiť väčšina Slovákov. Neskákať na udicu nikomu. Mne osobne nevyhovuje ani jedno politické presvedčenie a s nijakým sa na 100 percent nestotožňujem.

Každé jedno z týchto presvedčení je založené na vzletných myšlienkach, bohužiaľ každé je svojim spôsobom extrémistické lebo rozvíja len jednu či dve dobré mylšienky na úkor iných. Tým pádom rozvíja tieto myšlienky až do extrému.
Nijaký politický smer nehovorí celú pravdu, len jej aspekty. A na tom je založený. Aby rozdeľoval a nie spájal spoločnosť. Darmo sa tu bude Cesar oháňať tým že nacionalisti sú blbci, ktorí šíria nenávisť, on sám je čelnom skupinky ktorá sa od iných oddeľuje a vymedzuje, teda sám je magorom takým ako nazýva iných.

O tom že Cesar osobne nepozná žiadneho nacionalistu, myslím že ani nemusíme diskutovať no predsa robí xenofóbne závery za ktoré by sa nemusel hanbiť žiaden rasista. Kritizuje, že niekto nenávidí a nepozná, kritizuje že niekto varuje a nepozná ale sám nadáva a nepozná. To je ten dvojitý meter.
A Čo ak niekto pozná a kritizuje? Podľa Cesara je tiež debil.
Čo ak práve Cesar je ten kto nepozná a nekriticky obdivuje?

Cesar napísal:Rasista, nazi, neonazi, sinhead a neviem ako sa ešte nazývajú majú veľa spoločných znakov: šíria nenávisť voči rôznym skupinám, vždy všade vidia v každom nepriateľa, protivníka, cítia aj šíria chorobný strach z cudzincov a neviem koho. Dá sa povedať, že sú psychicky narušení a asi by potrebovali aj nejakú tú liečbu alebo aspoň aby im ich vodcovia menej vymývali mozgy proti/židovskými/cigáňskymi/maďarskými bludmi. A to ešte tie všelijaké konšpiračné teórie...

IvanSk napísal:[Ja nie som zástanca ani pravicovej, ani ľavicovej, ani strednej, ani liberálnej, ani nacistickej, ani komunistickej, ani libertariánskej, ani iných politických smerov. Som zástanca zdravého rozumu.

Napriek tomu, že Cezar škatulkoval, dá sa s tým vo všeobecnosti súhlasiť, že od takých ľudí ide strach a nenávisť.
A ja som tiež zástancom zdravého rozumu, asi väčšina ľudí tiež ide radšej zlatou strednou cestou než do extrémov.

Ivan: Samozrejme, že neexistuje žiadny ideál, dokonalé politické presvedčenie. Všetko má svoje klady i zápory a samozrejme, všetci ľudia majú svoj subjektívny pohľad na tieto veci.

Ako vravíš, zdravý rozum by mal byť prioritou - no a ten mi hovorí, že najlepší systém je taký, ktorý neobsahuje veci, ktoré robia zle ľuďom.
Erazmus Rotterdamský vo svojom diele Chvála nevedomosti odsúdil všetky autority, takisto politické, podľa neho by mal byť jedinou autoritou kritický rozum - sympatická myšlienka.

Ešte čo sa týka tých nazi či anarcho organizácií. Podľa mňa nemajú spoločné nič, sú to úplné protipóly.
To ako keby si povedal, že politický strana A a politický strana B majú rovnaké znaky. No iste, že majú, ale aké ? Jedine vo forme činnosti, niektorých prejavov, atď., ale ideologicky je to úplne niečo iné.

Shooty je kaliber

Tí Slotovci že sa nehanbia stále mlieť to isté do okola, už to nie je ani vtipné, ani nič, oni sú totálne mimo reality.

Je tu tak 30% voličov, ktorým je asi aj jedno čo je, čo nie je, politik či robí dobre alebo zle alebo vôbec nič. Slepo uveria hocičomu, čo im povie ich "hrdina" všetci ostatní sú nepriatelia. Predtým takýto tábor podporoval Mečiara, teraz Fica. Mňa by ozaj zaujímal, čo vidí tých 30-40% voličov, čo by volili Smer, čo takého skvelého spravili a to hlavne v oblasti hospodárstva, ekonomiky? Stačia pekné sľuby, frázy, stačí nadávať na niektoré skupiny a krajiny? Už mne to pripadá dosť trápne, že vždy sa vyťahujú tie isté umelo vytvorené problémy a so skutočnými problémami sa nikto vážne nezaoberá. Ale koho to zaujíma... tých 30-40% voličov určite nie. Ako je toto možné?

Ja už ozaj si myslím, že ani nepôjdem voliť a nech si zvolia zase túto koalíciu, nech majú to čo chcú, no uvidíme ako na tom budeme o štyri roky. Takáto politika ničnerobenia raz musí priniesť svoje "ovocie". A možno, raz sa aj ľudia spamätajú, že z prázdnych sľubov a nadávania sa nikto nenaje.

Ja neviem ci pojdem volit ale ak ano tak SaS ich program mi je najsympatickejsi a rozmyslam ze si sadnem so vsetkymi rodinnymi prislusnikmi nad 50 rokov a vazne sa s nimi porozpravam koho volia a preco .......

pozeram, ze zatial 5 hlasov dostal smer... to jeho volici maju aj internet?

alebo predvolebné prieskumy financuje Smer?

tie hlasy asi prisli z centraly, zo Sumracnej

Aspoň si vieme predstaviť aká skupina obyvateľstva vo väčšine volí Smer-SD

Dnes som cital na sme.sk, ze SaS ma nieco okolo 10 percent. Vcera v denniku Plus jeden den bol prieskum volieb a podla toho by sa SaS ani do parlamentu nedostala. Zaujimave, ze rozdiel je viac ako dvojnasobny.

K prieskumom toľko:

MVK jún 2006: http://volby.sme.sk/c/2758082/volby-by- ... s-107.html
ÚVVM jún 2006: http://volby.sme.sk/c/2765268/slobodne- ... mentu.html

voľby 2006: http://portal.statistics.sk/nrsr_2006/s ... /graf1.jsp

Všimnite si hlavne SDKÚ.

Exit pool sa už blíži k výsledkom volieb, ale v exit poole otázka: Koho ste volili? a v prieskumoch: Koho by ste volili?
http://volby.sme.sk/c/2768282/podla-exi ... lasov.html

Aj keď by všetky prieskumy mali mať podobnú vzorku, stále sú to len iní ľudia.

Jeden článok: http://martinpotocny.blog.sme.sk/c/2264 ... iansk.html