Tých kolaborantov majú dosť aj u nás.

Potom im niekto napíše, čo sa im nepáči, no plne si to zaslúžia.

Napríklad reakciu ako KODO:
https://www.aktuality.sk/diskusia/toref ... rovolnika/

beardie napísal: 14 jún 2022, 19:25 ludia odist do Ruska samozrejme mozu, ale nie aj s teritoriom, to je ukrajinske
chapem, ze nehnutelnosti sa presunut nedaju, ale to je len ich problem

mohli majetky predat a ist do zeme zaslubenej
prenesene, aj oni sposobili, ze ich majetky maju po 2014 nulovu hodnotu, ale kolaborovat s agresorom? no lutovat ich nebudem

To uz navrhujes riesenia, ja som len opisoval situaciu. Ak chces drasticke riesenia, nebolo by jednoduchsie prekreslit ciary na mape ako vystahovat miliony ludi? Netreba zabudat, ze kopa tychto ludi sa narodila este v ZSSR, ktore sa rozpadlo aj napriek tomu, ze vacsina obyvatelov hlasovala za zotrvanie vo federacii (na Ukrajine 70+%). Tito ludia sa kvoli Jelcinovi a jeho vnutropolitickym hram zrazu odcitli v state ktory nechceli a este sa z neho aj maju vystahovat, ak sa im nepaci. Dost nestastne.

Dost ma rozrusuje, ked takychto ludi nazyvame u nas ze su nejaki zmagorveni, ocareni propagandou a neviem cim. Treba akceptovat ze tito ludia co tam ziju maju nejake postoje a nemusia vzdy suhlasit s nasimi. Nenazyval by som ich ani kolaborantami ci vlastizradcami. Ocividne pre nich Ukrajina nie je vlast.

ak informuju vojska agresora o polohe ukrajinskej armady, tak su to kolaboranti a vlastizradcovia, je to tak presne podla definicie a zaroven aj podla zakona

ak pre nich nie je Ukrajina vlast, bummer, ale to je len ich problem

ani Srbi asi neboli nadseni, ked vzniklo Kosovo, ako to vyriesili?

najneskor v auguste /dufajme ze skor/ sa cela Ruska fronta na Ua zrúti pre nedostatok zivej sily. Ukrajinci sa drzia velmi statocne a ked v najblizsich tyzdnoch obdrzia nove zbrane, mozu zacat vacsiu protiofenzivu.
Najlepsie by samozrejme bolo, keby sa vojna co najskor skoncila, straty na oboch stranach su obrovske.

beardie napísal: 14 jún 2022, 20:16 ak informuju vojska agresora o polohe ukrajinskej armady, tak su to kolaboranti a vlastizradcovia, je to tak presne podla definicie a zaroven aj podla zakona

ak pre nich nie je Ukrajina vlast, bummer, ale to je len ich problem

ani Srbi asi neboli nadseni, ked vzniklo Kosovo, ako to vyriesili?

Akoze de jure ano, ale to bol vlastizradca a kolaborant aj taky Stefanik, ale predsa len ho ako historicku potavu vnimame inak. Podobne vsetci ostatni cechoslovaci boli vlastne vlastizradcovia tisicrocneho uhorska.

najneskor v auguste /dufajme ze skor/ sa cela Ruska fronta na Ua zrúti pre nedostatok zivej sily. Ukrajinci sa drzia velmi statocne a ked v najblizsich tyzdnoch obdrzia nove zbrane, mozu zacat vacsiu protiofenzivu.
Najlepsie by samozrejme bolo, keby sa vojna co najskor skoncila, straty na oboch stranach su obrovske.

Ja som prave zachytil info ze Rusi svoje personalne problemy uz celkom vykryli a to este stale maju v zalohe (ciastocnu) mobilizaciu.

Ja hlavne nechápem, o čo teraz Rusom vlastne už ide. O ten potenciálny ukrajinský plyn? O to aby Rusi nevideli, že Ukrajinci žijú lepšie? Aby bol na svete hlad a drahota? Aby sa mali všetci na pi*u ako Rusi pod Putinom? Fakt mi nedáva žiaden zmysel obsadzovať územia, ktoré orkovia doslova zrovnajú so zemou a ešte aj ruskojazyční Ukrajinci pred "osloboditeľmi" utekajú.

eMPiko

situacia pre Rusko je jednoduchsia teraz preto ze maju kratsiu frontu ako mali na zaciatku a tym padom vedia utocit intezivnejsie na mensi priestor a tym vykryt ten nedostatok zivej sily. V delostrelectve sa na fronte precislenie v prospech Ruska uvadza na cca 10:1 az 15:1, tazko samozrejme povedat ake su realne udaje, to nie je v tejto situacii ako objektivne spocitat. Rusko dokonca za behu "upgradovalo" niektore delostrelecke a raketove systemy na dlhsi dostrel. Vsetko teraz bude zalezat na tom, kolko systemov typu M142 a HIMARS Usa/Uk dodaju. Oficialne boli z Usa zaslane iba 4 taketo systemy /ku vcerajsiemu dnu/. Ua tvrdi ze ich potrebuje aspon 60 aby dokazala aspon sily v delostrelectve vyrovnat.Rusi bojuju v susednom state preto ich bojova moralka nebude nikdy tak vysoka ako u Ukrajincov ktory bojuju za vlast. Problem je v tom, ze nikto nevie, co vlastne Usa/Zapad naozaj chcu a zamyslaju. Nehovoriac o tom, ze aj v samotnej Eu jednotlive staty maju vlastne predstavy a ciele. V skutocnosti to vobec nie je o tom, ze by bol technicky ci logisticky problem s dodanim zbrani na Ua. Problem je ale v tom, ze co mam byt tym idealnym cielom. Nevieme ci je vhodne vypushovat tvrdo Rusko z Donbasu preč. Nevieme ako by Putin zareagoval. Nevieme co by sa stalo ak by Ua zautocila na ruske sily na Kryme. Preto sa Usa/Zapad boja dodavat Ua vacsie dodavky silnych zbrani. Dalsia otazka: je vlastne v zaujme Usa/Zapadu aby bolo Rusko co najviac pokorene, tj stratilo prakticky vsetky zisky na Ua a bola obnovena povodna obrovska, ale extremne chudobna znicena Ua? To je milion otazok ma vsetko a svoje dve strany mince. Ak by napr v buducnosti, Ua vstupilo do Eu, co je velmi realne, tak automaticky by sa v ramci Eu vyrazne zmenil pomer hlasovacich sil na trsanu "vychodneho kridla" co pochopitelne nie je v zaujme Zapadneho kridla. Politici uz s tymto davno dopredu pocitaju a uz sa potichu riesia rozne mozne buduce scenare a co bude pre koho ako vyhodne.

ephramko
O Donbas, o prepojenie s Krymom atd. Donbas to nie su len zasobarne nerastnych surovin ale aj velmi dolezite strojarne, tazky priemysel, vzacna polnohospodarska poda a naviac znacna casr obyvatelstva je stale pro-rusky orientovana. Nehvoriaco tom ze by vzniklo vyznamne vojenske naraznikove pasmo. Aj keby to cele uzemie zrazu bolo zrovnane so zemou, co sa nestane, tak uz len ta skutocnost, ze tu plochu bude mat podkontrolou Kremel je z vojenskeho a politickkeho hladiska obrovske vitazstvo. Putin a jeho banda to povazuju za rusku historicku sferu vplyvu a bodka.

eMPiko napísal: 14 jún 2022, 21:02 Akoze de jure ano, ale to bol vlastizradca a kolaborant aj taky Stefanik, ale predsa len ho ako historicku potavu vnimame inak. Podobne vsetci ostatni cechoslovaci boli vlastne vlastizradcovia tisicrocneho uhorska.

tu sa nezhodneme
Štefanik a spol bojovali za sebaurčenie a osamostatnenie slovenského národa
Donbasaci ale nebojuju za samostatný Donbas, ich cieľom je v konečnom dôsledku stať sa Rusmi a tam alternatívu majú, Slováci žiadnu takú možnosť nemali

Zoberme si príklad, že Maďarsko zajtra zaútočí na juh Slovenska, kde žije kopec maďarov. Vojnový konflikt tam zamrzne na pár rokov, všetci normálni slováci ujdú na sever a na juhu zostanú prevažne maďari. O 8 rokov Maďarsko zaútočí aj na zvyšok Slovenska, ale nakoniec sa vojna vráti opäť len na juh Slovenska, kde v podstate zostali už len tí maďari. Malo by teda Slovensko nechať juh Slovenska Maďarsku, keďže tam už žije len minimum slovákov?

Tak nejak, nebyt v EU + NATO tak putinovec Orbán by chcel autonomiu na juhu SR lebo tam zije 500 tisic madarov. Prečo nežiju v Madarsku ze?
Na juhu je dost manželstiev a párov slovák+madarka, madar+slovenka nesuhlasili by s vojnou a nejakým pričlenením.
Opäť by v tom mala prsty len agresívna vláda druhej strany ktorá bluzni o niečom velkom,pokračovali by v Rumunsku,Srbsku,Chorvatsku.
Našťastie tento scenár tu takýto nehrozí len najpočetnejší národ EU s jadrovým arzenalom potrebuje zastrašovať všetkých kto sa mu nepodriadi.

eMPiko napísal: 14 jún 2022, 16:51 Dnes poriadny bizarik v sekcii Vyvoj bojov na N-ku:



Tak Rusi roky tvrdia ze vychod Ukrajiny by chcel ist do Ruska, my im v tom aktivne branime a ked po invazii miestni pomahaju Rusom, tak sa tvarime prekvapene a opisujeme ich ako jednoduchsich. Dokonca este schvaluju drakonicke tresty za to, ze sa niekto na Ukrajine neciti ako Ukrajinec ale ako Rus. Zda sa ale, ze vacsina populacie o ukrajinsky stat naozaj nema zaujem. Otazka je, komu potom v bojoch o Donbas pomahame. Statu, ktory nema medzi miestnymi podporu a ktory zije iba z toho ze mu Zapad posiela zbrane aby tychto ludi u seba udrzal? Toto su tie paradoxy zapadnej politiky aj vo vztahu ku separatistickym republikam. Ked ano Kosovo, preco nie Donbas? Tu sa zacina trochu rucat moralny ramec, ktory sa snazime na Ukrajine udrziavat.

empiko: Nuz ak si dokladne cital ten clanok, tak je to o tom, ze z toho Donbaskeho uzemia odislo vela ludi, vacsina proUkrajincov. Zostali tam hlavne proRuski.
Priklad: Cize ked v nejakom mestecku zilo 10000 ludi a z nich bolo 2000 proRuskych, potom odtial 7000 ludi odislo a zostalo tam 3000 ludi.
Takze 1000 proUkrajincov a 2000 proRusov (lebo ved tito nebudu utekat pred "bratskou armadou"). Tak logicky vysledok je potom ten, ze na tom Donbase zostala vacsina civilistov proRuskych. Ale nemozeme to podla mna vztahovat na cely predvojnovy Donbas.

brm to napisal podobne, tiez dobre.

Západní rozvědky s ukrajinskou výhrou nepočítají

https://www.novinky.cz/zahranicni/evrop ... .seznam.cz

beardie napísal: 15 jún 2022, 10:36 tu sa nezhodneme
Štefanik a spol bojovali za sebaurčenie a osamostatnenie slovenského národa
Donbasaci ale nebojuju za samostatný Donbas, ich cieľom je v konečnom dôsledku stať sa Rusmi a tam alternatívu majú, Slováci žiadnu takú možnosť nemali

Toto je uz skor spekulovanie z tvojej strany. Nasli by sme urcite kopec pripadov, kedy uz aj existoval nejaky uzemny utvar, ale cast uzemia sa dostala do ineho statu. Napr. dnes Kurdi v Turecku mozu ist do autonomneho Kurdistanu v Iraku a podobne. Podla mna ale nie je uplne humanne vystahovavat ludi co generacie niekde ziju pretoze sa prekreslila hranica.

Zoberme si príklad, že Maďarsko zajtra zaútočí na juh Slovenska, kde žije kopec maďarov. Vojnový konflikt tam zamrzne na pár rokov, všetci normálni slováci ujdú na sever a na juhu zostanú prevažne maďari. O 8 rokov Maďarsko zaútočí aj na zvyšok Slovenska, ale nakoniec sa vojna vráti opäť len na juh Slovenska, kde v podstate zostali už len tí maďari. Malo by teda Slovensko nechať juh Slovenska Maďarsku, keďže tam už žije len minimum slovákov?

Neviem ci stastny protipriklad. Je historicky dost otazne ci Zitny ostrov mal byt prisudeny Slovensku a napr. aj taky Masaryk bol proti tomu a chcel ho nechat Madarom. Napokon ale zvitazil maximalisticky pristup a zobrali sme do Slovenska tolko uzemia kolko sme vladali tak, aby sme tu nemali privela Madarov. Toto ale rozhodne nepovazujem za nejake moralne vitazstvo z nasej strany.

Aj ked samozrejme, a tu mozno nadviazat na to co napisal Frco, uz nam ten Zitny ostrov par dekad patri a zacina to byt aj trochu zmiesane uzemie. Podobne ako na Donbase budu aj proruski aj proukrajinski obyvatelia. Ja ale teraz nehovorim jednoznacne ze dajme to Rusom, iba hovorim, ze to ze su medzi obyvatelmi na Ukrajine aj proruske nalady treba brat na zretel. V narativoch, ktore sa o Ukrajine dnes u nas tvoria toto velmi nezaznieva. A ked to zaznieva, tak len v dost konspiracnej podobe. V serioznych mediach sa ale tento aspekt takmer vobec neriesi.

Ukrajina krvácí čím dál víc. Denně přichází až o tisíc vojáků

https://www.novinky.cz/zahranicni/evrop ... .seznam.cz
--

Slovensko darovalo Ukrajině pět vrtulníků a munici

https://www.novinky.cz/zahranicni/evrop ... .seznam.cz

Ak je to pravda ta 1000ka denne, tak to su obrovske straty

Tie nase vrtulniky potesia. Ale dufam, ze skor ci neskor dostaneme od EU/NATO nejake nahrady. Idealne lepsie.

1000ka je strasne vela, to sa mi nezda

bude asi nafuknute aby tym vznikol vacsi tlak na dodavky zbrani, ale v kazdom pripade straty maju urcite velke tak ci tak obe strany.Rusi pouzivaju masovo delostrelectvo a to ma vo vojnach za nasledok smrt cca 90percent vsetkych obeti..

Autoeditácia príspevku po 45 min 5 sek:

Plyn je v EU od pondělí dražší o 70 procent, Rusko hrozí odstávkou plynovodu

https://www.seznamzpravy.cz/clanek/ekon ... .seznam.cz

Autoeditácia príspevku po 3 hod 21 min 31 sek:
tu pisu o 500 denne
https://zahranicni.hn.cz/c1-67083240-de ... hp.context

Pise sa tam skor toto

Na začátku tohoto měsíce ukrajinský prezident Volodymyr Zelenskyj oznámil, že každý den umírá 60 až 100 ukrajinských obránců. Minulý týden pak poradce šéfa ukrajinské prezidentské kanceláře Mychajlo Podoljak řekl, že ukrajinská armáda denně přichází o 100 až 200 zabitých vojáků a ukrajinský ministr obrany Oleksij Reznikov ve stejný den uvedl, že denně umírá asi stovka vojáků a 500 dalších je raněno.

Takze tych 100 denne je realnejsie cislo a 500 bolo ranenych, co je tiez ze dost.

Ked uz EU chce tak strasne postupovat spolocne a jednotne, co tak zaujat aj nejaky ten ciel pri dodavke zbrani, napr. pri deleostreleckych granatoch su velke rezervy zapadu, kedy sovietsku municiu vyraba len malo statov EU, okrem ineho aj my, no nejaka pomoc pri vyrobe, pripadne navysenie vyrobnych kapacit, ako sa to isto deje v rusku zatial nehrozi.
https://blisty.cz/art/108555-z-valky-na ... -casy.html
Scholz pred par dnami vyhlasoval, ze ukrajina musi vyhrat a teraz uz hovori, ze vojna musi skoncit, to aby sa v nom clovek vyznal.

Este si k tym 100 zabitych + 500 zranenych priratajte aj nejakych co zbehnu alebo co sa nechaju zajat a mozno sa aj k tej 1000 doratame. V tejto faze vojny si viem predstavit ze UA moze mat par dni taketo sialene straty. Ta situacia je pre nich narocna.

DĚLA A RAKETOVÉ SYSTÉMY ZE ZÁPADU SAMY O SOBĚ SITUACI NA UKRAJINĚ NEZVRÁTÍ

https://www.respekt.cz/rozhovor/dela-a- ... .sznhp.box

Autoeditácia príspevku po 14 hod 3 min 17 sek:

Rusko v pondělí poprvé od dob Lenina zbankrotuje, předpovídá ekonom.

https://cnn.iprima.cz/rusko-v-pondeli-c ... .sznhp.box

----

Za druhé světové také lidé nehleděli na výplatu, vzkázal šéf ruským stávkujícím

https://www.ceskenoviny.cz/zpravy/za-dr ... .sznhp.box