Vojna na Ukrajine
Re: Vojna na Ukrajine
Kolko moze stat taky 152mm naboj co rusy a ukrajini pouzivaju v tych svojich systemoch? Ukrajinci tvrdia, ze za den ruska strana vystreli az 60tisic takychto striel/nabojov whatever. Pozeral som a samozrjeme neviem na co sa mam zamerat, no napr. tu sa nejaka cena takych nabojov pohybuje od niekolko sto dolarov, az po tisice dolarov.
http://www.pmulcahy.com/ammunition/howitzer_rounds.html
A kolko ich vobec rusi maju na skladoch, lebo za mesiac by ich spotrebovali skoro 2 miliony.
http://www.pmulcahy.com/ammunition/howitzer_rounds.html
A kolko ich vobec rusi maju na skladoch, lebo za mesiac by ich spotrebovali skoro 2 miliony.
Re: Vojna na Ukrajine
retkvic
delostrelectvo striela naboje podla potreby, existuju rozne druhy, od najlacnejsich az po drahe, takze to sa neda takto povedat. Dalsia vec je, ze tie najlacnejsie su z uskladnenych /ruskych,ukrajinskych/ zasob ktore boli vyrobene kludne aj pred 50rokmi, takze sa to iba tazko da prepocitavat na dnesne realne ceny. Rusko ich ma v zasobe velmi vela urcite este na mnoho mesiacov bojov, mozno aj rok, nikto presne asi nevie, pri ich organozovanosti ani sami. A hlavne taketo základné najjednoduchsie náboje vedia dalej priebezne vyrabat aj pod sankciami.
Autoeditácia príspevku po 1 deň 2 hod 39 min 8 sek:
--
Trochu bulváru:
--
delostrelectvo striela naboje podla potreby, existuju rozne druhy, od najlacnejsich az po drahe, takze to sa neda takto povedat. Dalsia vec je, ze tie najlacnejsie su z uskladnenych /ruskych,ukrajinskych/ zasob ktore boli vyrobene kludne aj pred 50rokmi, takze sa to iba tazko da prepocitavat na dnesne realne ceny. Rusko ich ma v zasobe velmi vela urcite este na mnoho mesiacov bojov, mozno aj rok, nikto presne asi nevie, pri ich organozovanosti ani sami. A hlavne taketo základné najjednoduchsie náboje vedia dalej priebezne vyrabat aj pod sankciami.
Autoeditácia príspevku po 1 deň 2 hod 39 min 8 sek:
https://www.newstream.cz/nazory/lukas-k ... .sznhp.boxLukáš Kovanda: O budoucnosti ruského dluhu rozhodnou sami věřitelé. Kdo vyhraje?
--
Trochu bulváru:
https://cnn.iprima.cz/ji-pet-jidel-denn ... .sznhp.boxTěžká váha v akci: Putin nasazuje obézního generála Pavla, zvládne pět jídel a litr vodky
--
https://www.newstream.cz/money/absurdit ... a-sedm-letRubl je nejsilnější za sedm let. Zde jsou důvody proč
Re: Vojna na Ukrajine
Rubeľ je najsilnejší za posledných 7 rokov a Putin sa topí v peniazoch. Vysvetlenie je jednoduché: Sankcie voči Rusku fungujú.
Kurz eura padá, ceny sa raketovo zvyšujú, inflácia prekonáva desaťročné rekordy, hrozí nedostatok plynu, ropy a potravín a vo výhľade je aj hospodráska kríza. Politici na západe, EU veru vedia ako robiť politiku, sú to experti ako si strieľať do vlastnej nohy.
Len neviem prečo sankcie nezavádzajú aj na jadrové palivo, mohli by sme od Ruska zobrať 50% pôvodne dohodnutého množstva, jednu jadrovú elektráreň by sme vypli a zaplatili by sme Putinovi dvojnásobok sumy ako za pôvodnú celkovú dodávku - toto je podstata sankcií voči Rusku.
Zaplatíme mu aj raz toľko za zlomok pôvodného množstva.
Potom zvýšime ceny štvornásobne obyvateľstvo a začneme oslavovať.
Poľsko (nielen) odmietlo platiť v rubľoch tak im zastavili plyn, že oni si ruský plyn budú radšej kupovať od Nemecka, teraz ale Rusko kráti dodávky aj do Nemecka, hneď začali vymýšľať že treba byť solidárni a plyn si rozdeliť medzi krajinami, lebo tí, čo neodmietli plyn tak teraz majú a mali by dať tým, čo plyn nechceli. Nejaké povinné kvôty ako s migrantmi, že tí zodpovední by mali byť solidárni s debilmi, ktorí len tak sa odstrihli od plynu a teraz nariekajú čo bude teraz.
Putin si môže otvárať šampanské, ani sa mu o takých peniazoch nesnívalo aké mu zabezpečili sankcie západu.
Na konci dňa sa dozvieme, že Ursula von der Leyen je Putinov agent. 
Kurz eura padá, ceny sa raketovo zvyšujú, inflácia prekonáva desaťročné rekordy, hrozí nedostatok plynu, ropy a potravín a vo výhľade je aj hospodráska kríza. Politici na západe, EU veru vedia ako robiť politiku, sú to experti ako si strieľať do vlastnej nohy.
Len neviem prečo sankcie nezavádzajú aj na jadrové palivo, mohli by sme od Ruska zobrať 50% pôvodne dohodnutého množstva, jednu jadrovú elektráreň by sme vypli a zaplatili by sme Putinovi dvojnásobok sumy ako za pôvodnú celkovú dodávku - toto je podstata sankcií voči Rusku.
Poľsko (nielen) odmietlo platiť v rubľoch tak im zastavili plyn, že oni si ruský plyn budú radšej kupovať od Nemecka, teraz ale Rusko kráti dodávky aj do Nemecka, hneď začali vymýšľať že treba byť solidárni a plyn si rozdeliť medzi krajinami, lebo tí, čo neodmietli plyn tak teraz majú a mali by dať tým, čo plyn nechceli. Nejaké povinné kvôty ako s migrantmi, že tí zodpovední by mali byť solidárni s debilmi, ktorí len tak sa odstrihli od plynu a teraz nariekajú čo bude teraz.
Putin si môže otvárať šampanské, ani sa mu o takých peniazoch nesnívalo aké mu zabezpečili sankcie západu.
Re: Vojna na Ukrajine
Ropu aj plyn vcera slubil Kazachstan. Putinovy su aktualne peniaze ukradnute,podla vsetkeho je na tom zdravotne velmi zle a ruska fronta je na tom tak, ze ju musel zastavit. Do dvoch mesiacoch sa mu cela armada na Ua rozpadne a prestane byt bojaschopnou /alebo bude musiet vyrazne skratit frontu ktoru drzi, tj vzdat sa mnohych uzemi/
Re: Vojna na Ukrajine
Sľúbiť mohol. Otázne však je, ako zabezpečí dopravu. S množstvom ropy a plynu problém nie je. Problém je ako ho dopraviť tam, kam treba. Ropovody a plynovody sú vyradené a cestných a lodných tankerov nie je dosť na to, aby výpadok nahradili. Že takáto preprava je nákladnejšia, to je vec druhá
Re: Vojna na Ukrajine
To je skvele, ked su peniaze z Dostihov a stavok najsilnejsie za X-rokov. Ja by som si trufol povedat, ze dolezite, aby s ich vlastnikmi niekto obchodoval. A vela relevatnych nie je. Plus to co napisal gogo.
Jadrove palivo dodali na zaciatku vojny. Ako rychlo bude potrebne dokupit nove, kym nezacne vhodne vyrabat niekto na zapade?
Jadrove palivo dodali na zaciatku vojny. Ako rychlo bude potrebne dokupit nove, kym nezacne vhodne vyrabat niekto na zapade?
Re: Vojna na Ukrajine
Vraj Putin už ani nežije a to je len niekto, kto sa naňho podobá.
A ako je na tom zle, je škaredý a mal aj nejaké plastické operácie. To sú problémy, na cnn sú už veľmi zúfalí, že ho kritizujú či vyzerá dobre alebo zle.
Ale hlavne, že taký Joe Biden už funguje len tak, že má u seba karty aby si vedel prečítať kde je kam má ísť a čo má povedať, ale ten je v pohode. Mladý, zdravý a úplne fit fyzicky aj psychicky.
Oproti Bidenovi je Putin totálna troska.
A ešte aký má Putin veľký stôl, aj dlhý, že sa nehanbí. 
Ale hlavne, že taký Joe Biden už funguje len tak, že má u seba karty aby si vedel prečítať kde je kam má ísť a čo má povedať, ale ten je v pohode. Mladý, zdravý a úplne fit fyzicky aj psychicky.
Re: Vojna na Ukrajine
Peter00
Nóri odklonia cast produkcie pre Aziu do Europy, aspon tak tvrdia
Cesar
to nebudu plasticke operacie ale silne lieky ktore zadrziavaju vodu v tele ako vedlajsie ucinky
Nóri odklonia cast produkcie pre Aziu do Europy, aspon tak tvrdia
Cesar
to nebudu plasticke operacie ale silne lieky ktore zadrziavaju vodu v tele ako vedlajsie ucinky
Re: Vojna na Ukrajine
Gogo
Pred chvíľou sme sa bavili o Kazachstane. Ale ak prechádzame teda na diskusiu o Nórsku, tak je otázne či:
1. Hoci aj celá produkcia pre Áziu bude stačiť nahradiť Rusko
2. Ako to do EÚ dopravia. Lebo plynovody aj ropovody z Nórska boli ešte pred vojnou vyťažené na maximum.
O pomere cena za barel ropy sa radšej ani nebavme. Bohatí Slováci také veci riešiť nemusia
Pred chvíľou sme sa bavili o Kazachstane. Ale ak prechádzame teda na diskusiu o Nórsku, tak je otázne či:
1. Hoci aj celá produkcia pre Áziu bude stačiť nahradiť Rusko
2. Ako to do EÚ dopravia. Lebo plynovody aj ropovody z Nórska boli ešte pred vojnou vyťažené na maximum.
O pomere cena za barel ropy sa radšej ani nebavme. Bohatí Slováci také veci riešiť nemusia
Re: Vojna na Ukrajine
Peter00
to predsa mi ako laici nevieme, na com- akej cene ci objeme sa dohodnu. Apropo cena ropy uz klesa a plyn zvykne korelovať s oneskorením
Fakt nie je nutné šíríť ohladom tejto veci hystériu
Analytici vcera uz hovorili ze do konca roka moze byt ropa za 68Usd.
Autoeditácia príspevku po 2 min 30 sek:
Zelenskyj chválil výsledky dělostřelectva dodaného ze Západu
https://www.ceskenoviny.cz/zpravy/zelen ... .sznhp.box
--
Ak niekto povazuje formalnu silu rubla za adekvatny dokaz realnej sily ruskej ekonomiky, tak s prepacenim, pravdepodobne nie velmi rozumie co sa v ruskej ekonomike prave deje.
Autoeditácia príspevku po 18 min 20 sek:
Rusové přiznali porážku, řekl odborník. Opotřebovací válka nahrává Ukrajině
Zdroj: https://tn.nova.cz/zpravodajstvi/clanek ... hp.context
--
Německo potvrdilo další zbraně pro Ukrajinu.
https://echo24.cz/a/Ss4RB/nemecko-potvr ... d=17041682
--
Pro Rusko je stále obtížnější čelit ukrajinským ozbrojeným silám
https://www.forum24.cz/pro-rusko-je-sta ... .sznhp.box
--
Náhrada McDonald’s v Rusku nabízí plesnivé hamburgery či brouky v jídle.
https://www.forum24.cz/nahrada-mcdonald ... hp.context
Fakty su nasledovne: Rusko je pomerne malá a značne izlovaná ekonomika. Proti nej stoji Ukrajina s podporou NIELEN celeho NATO. To hovori za všetko a na zaklade toho uz pozname aj buduci koniec pribehu.
to predsa mi ako laici nevieme, na com- akej cene ci objeme sa dohodnu. Apropo cena ropy uz klesa a plyn zvykne korelovať s oneskorením
Autoeditácia príspevku po 2 min 30 sek:
Zelenskyj chválil výsledky dělostřelectva dodaného ze Západu
https://www.ceskenoviny.cz/zpravy/zelen ... .sznhp.box
--
Ak niekto povazuje formalnu silu rubla za adekvatny dokaz realnej sily ruskej ekonomiky, tak s prepacenim, pravdepodobne nie velmi rozumie co sa v ruskej ekonomike prave deje.
Autoeditácia príspevku po 18 min 20 sek:
Rusové přiznali porážku, řekl odborník. Opotřebovací válka nahrává Ukrajině
Zdroj: https://tn.nova.cz/zpravodajstvi/clanek ... hp.context
--
Německo potvrdilo další zbraně pro Ukrajinu.
https://echo24.cz/a/Ss4RB/nemecko-potvr ... d=17041682
--
Pro Rusko je stále obtížnější čelit ukrajinským ozbrojeným silám
https://www.forum24.cz/pro-rusko-je-sta ... .sznhp.box
--
Náhrada McDonald’s v Rusku nabízí plesnivé hamburgery či brouky v jídle.
https://www.forum24.cz/nahrada-mcdonald ... hp.context
Fakty su nasledovne: Rusko je pomerne malá a značne izlovaná ekonomika. Proti nej stoji Ukrajina s podporou NIELEN celeho NATO. To hovori za všetko a na zaklade toho uz pozname aj buduci koniec pribehu.
Re: Vojna na Ukrajine
No len aby si tu frontu neskratili tym ze dobiju Sloviansk a Kramatorsk. Tieto predickie ze Rusom do mesiaca dojdu vojaci, peniaze, zbrane, jedlo a neviem co vsetko sa akosi nie a nie naplnit.gogo956 napísal: 07 júl 2022, 13:58 Ropu aj plyn vcera slubil Kazachstan. Putinovy su aktualne peniaze ukradnute,podla vsetkeho je na tom zdravotne velmi zle a ruska fronta je na tom tak, ze ju musel zastavit. Do dvoch mesiacoch sa mu cela armada na Ua rozpadne a prestane byt bojaschopnou /alebo bude musiet vyrazne skratit frontu ktoru drzi, tj vzdat sa mnohych uzemi/
Tieto cachre s ropou a plynom su uplne zbytocne. Pokial sa niekde (1) neznizi dopyt alebo (2) nezvysi produkcia, zostane na trhu rovnake mnozstvo ropy. Len sa preskupi kto kupuje ropu od koho. Ked zacneme kupovat od Norov a Kazachov, tak zasa ti co si kupovali od nich zacnu nakupovat od Rusov. Z hladiska Rusov je to ale v podstate jedno, zakaznikov budu mat stale, ropu chce kazdy. V konecnom dosledku oni budu predavat ropu za ceny ako predtym a my budeme kupovat ropu za drahsie. Obchod storocia, ale sme im ukazali.
Re: Vojna na Ukrajine
Nie funguju, ale tak ked to cerpas z nejakych konspiracnych a dezolatnych platkov na FB a presne toto tam prezentuju tak sa ani necudujem ze tomu veris. Je to umelo udrzovane, najdolezitejsie body preco sa to deje:Cesar napísal: 07 júl 2022, 13:27 Rubeľ je najsilnejší za posledných 7 rokov a Putin sa topí v peniazoch. Vysvetlenie je jednoduché: Sankcie voči Rusku fungujú.![]()
-povinnost vyvozcu menit hocijaku menu na rubel
-kapitalove kontroly
-ak chce odist Rus do zahranicia moze mat pri sebe maximalne 10k usd
Lenze to pre Rusov vyhodne moc nie je ako sa na zaciatku zdalo, pretoze teraz vdaka tomu stracaju prijmi za vyvoz plynu, ropy a inych komodit.
Re: Vojna na Ukrajine
eMPiko
tych moznosti ako obist rusky plyn je pomerne vela: plynovod z Alzirska do Spanielska funguje. Norsko. Kazachstan. LNG zo SAE a Usa. Boli info aj o nejakych novych naleziskach pri Grecku ci Bulharsku, dokonca Uk/ale uz si to presne nepamatam/.
Ano, tato situacia je velky problem, ale urcite nie neriesitelny
Konflikt na Ua sa moze zvrtnut v neprospech Ruska skorej ako si myslime.
Ako to odpadne so Slovianskom ci Kramatorskom je vo hviezdach, ale v kazdom pripade Rusku momentalne uz došiel dych na nejake vacsie ofenzivy. To ze obsadia nejake mesto samo o sebe vela neznamena, hlavne ak je to za cenu obrovskych materialnych a strat zivej sily.
Rusko nema ako doplnat co len trochu zlozitejsie vojenske produkty, lebo skoro vo vsetko su suciastky, cipy, optika, na ktore sa vztahuju sankcie. Tovarne na tanky ci obrnene vozidla stoja. Koniec.
To nie je ako za II.sv.v. ked stacilo mat dostatk ocele a tanky sa vyrabali rýchlo ako rožky.. Nemozes ist na bojisku s tankom s parametrami starymi 60-70rokov.
Nehovoriac o tom, ze aj tie modernejsie ruske tanky su technologicky zastarane a o ničom.
tych moznosti ako obist rusky plyn je pomerne vela: plynovod z Alzirska do Spanielska funguje. Norsko. Kazachstan. LNG zo SAE a Usa. Boli info aj o nejakych novych naleziskach pri Grecku ci Bulharsku, dokonca Uk/ale uz si to presne nepamatam/.
Ano, tato situacia je velky problem, ale urcite nie neriesitelny
Konflikt na Ua sa moze zvrtnut v neprospech Ruska skorej ako si myslime.
Ako to odpadne so Slovianskom ci Kramatorskom je vo hviezdach, ale v kazdom pripade Rusku momentalne uz došiel dych na nejake vacsie ofenzivy. To ze obsadia nejake mesto samo o sebe vela neznamena, hlavne ak je to za cenu obrovskych materialnych a strat zivej sily.
Rusko nema ako doplnat co len trochu zlozitejsie vojenske produkty, lebo skoro vo vsetko su suciastky, cipy, optika, na ktore sa vztahuju sankcie. Tovarne na tanky ci obrnene vozidla stoja. Koniec.
Nehovoriac o tom, ze aj tie modernejsie ruske tanky su technologicky zastarane a o ničom.
Re: Vojna na Ukrajine
Gogo
Aku hystériu ohladom čoho? Ohľadom zníženia životnej úrovne a rapídneho zvíšenia cien energií?
Neviem či čítame rovnaké správy, ale toto nie je vec hypotetická. Tu už je zrejmé, že sa to stalo a to dosť rapídne. Len si to treba priznať.
Aku hystériu ohladom čoho? Ohľadom zníženia životnej úrovne a rapídneho zvíšenia cien energií?
Neviem či čítame rovnaké správy, ale toto nie je vec hypotetická. Tu už je zrejmé, že sa to stalo a to dosť rapídne. Len si to treba priznať.
Re: Vojna na Ukrajine
Peter00
to je situacia ktorá uz nastala, nedá sa ist nazad, daju sa uz len hladat ine, viac ci menej
bolestne riesenia.
to je situacia ktorá uz nastala, nedá sa ist nazad, daju sa uz len hladat ine, viac ci menej
bolestne riesenia.
Re: Vojna na Ukrajine
Gogo
To je pravda. Ale o tom povodne rec nebola. V kazdom pripade ide o situaciu ktoru do veľkej miery zavinili naši politici. Na to treba mysliet, ak sa niekto dostane do velmi zlej finančnej situacie.
To je pravda. Ale o tom povodne rec nebola. V kazdom pripade ide o situaciu ktoru do veľkej miery zavinili naši politici. Na to treba mysliet, ak sa niekto dostane do velmi zlej finančnej situacie.
Re: Vojna na Ukrajine
Peter00
slovenskí politici nie su ohladom zahranicnej politiky slobodní, rozhoduje sa v Bruseli. Samozrejme aj ramci domacej politiky robia rôzne nezmysli, to ano.
slovenskí politici nie su ohladom zahranicnej politiky slobodní, rozhoduje sa v Bruseli. Samozrejme aj ramci domacej politiky robia rôzne nezmysli, to ano.
Re: Vojna na Ukrajine
Gogo
V Bruseli máme politikov aj my. Ak väčšinovo podporovali rétoriku našej vlády, tak bolo rozhodnuté podľa naších politikov. V takom prípade platí to, čo som písal vyššie a ak politik z vládnucej strany bude tvrdiť, ako on za nič nemôžme, zak tomu treba naplniť do tváre.
Ale musím sa teda podeliť o jeden super zážitok. Lebo od včera mi to stále máta v hlave a myslím, že mi ustrelí dekel.
Včera na rádiu Slovensko bola relácia o UKRAJINSKOM boršči bolo to okolo 9 hodine ráno. Vždy zdôrazňovali ako je boršč UKRAJINSKÉ národné jedlo, to ešte chápem. Ale keď tam zadreli, že Rusi sa im ho v rámci hybridnej vojny snažia ukradnúť a prezentujú ho klamlivo ako svoje národné jedlo, tak to už som nedal a so smiechom som rádio radšej vypol.
Vidno, že na Slovensku sedia diletanti aj na flekoch, ktoré majú na starosti propagandu, lebo toto by súdny človek nedovolil pustiť do seriózneho rádia
V Bruseli máme politikov aj my. Ak väčšinovo podporovali rétoriku našej vlády, tak bolo rozhodnuté podľa naších politikov. V takom prípade platí to, čo som písal vyššie a ak politik z vládnucej strany bude tvrdiť, ako on za nič nemôžme, zak tomu treba naplniť do tváre.
Ale musím sa teda podeliť o jeden super zážitok. Lebo od včera mi to stále máta v hlave a myslím, že mi ustrelí dekel.
Včera na rádiu Slovensko bola relácia o UKRAJINSKOM boršči bolo to okolo 9 hodine ráno. Vždy zdôrazňovali ako je boršč UKRAJINSKÉ národné jedlo, to ešte chápem. Ale keď tam zadreli, že Rusi sa im ho v rámci hybridnej vojny snažia ukradnúť a prezentujú ho klamlivo ako svoje národné jedlo, tak to už som nedal a so smiechom som rádio radšej vypol.
Vidno, že na Slovensku sedia diletanti aj na flekoch, ktoré majú na starosti propagandu, lebo toto by súdny človek nedovolil pustiť do seriózneho rádia
-
harrison314
Hardcore addict
- Príspevky: 8217
- Registrovaný: 27 máj 2009, 20:42
- Bydlisko: Bratislava
- Kontaktovať používateľa:
Re: Vojna na Ukrajine
Co sa tyka sankcii tak funguju. Nedavno som videl v jdnej tecnickej skupine spominane pitvy ruskych rakiet, velitelskych centier a inej modrenej bojovej techniky, hadajte co? Bola plna cipov vyrabanych v USA (Amd a ARM) a kedze sa dovozne embrgo vztahuje aj na toto, tak zachvilku budu mat problem vyrabat novu bojovu techniku. Vlastne si vyrobit najblizsich 10 rokov nedokazu, takze za nekaly cas budu musiet po Ukrajincoch hadzat kamene, hadam to dovtedy ukrajina ustoji.
A kedzeme uz pri cene rubla, uz Moskva otvorila burzu, alebo je este stale zavreta?
A kedzeme uz pri cene rubla, uz Moskva otvorila burzu, alebo je este stale zavreta?
Re: Vojna na Ukrajine
Medzi tie konspiracne weby potom asi patri aj taky tradingview: Je zvlastne, ako si zapad na vsetko najde nejake pozitivne vysvetlenie, az sa bojim, ze nasa propaganda nie je o nic horsia ako ta ruska. Napr. si vezmime ako nenapadne sa aktualne hybu ceny zakladnych komodit ako psenica. Zrovna ked v EU zacala zatva, tak sa pohli lady a z Ukrajinskych pristavov sa zacalo vozit, cize ceny odrazu vyrazne klesli. Samozrejme tymto budu spekulanti vykupovat tohorocnu urodu za facku a na jesen a v zime si na tuto urodu nahodia marzu 200%. Ono nam netreba ani zle politicke rozhodnutia, staci ked bude urcita skupina ludi "nenazranych" a tu "nepodstatnu" vacsinu to prestane bavit, tak sa aj politicka orientacia moze razom v niektorych krajinach otocit o 180°. Ani tie sankcie nie su az take "svate", stale sa najde vela zaujimavych postaviciek vramci zapadu, ktore nemaju problem vyjadrit suhlas s konanim Putina a smeju sa nad sebadestruktivnym pristupom EU. Zial pravda je taka, ze to nakoniec odnesieme rovnako drsne ako rusi, oni budu jest plesnive hamburgery a my budeme kurit drahymi neekonomickymi a aj neekologickymi alternativami. Otazne je, ci je vacsi pruser prestat jest tie hambrugery, alebo prestat kurit.Korag napísal: 07 júl 2022, 16:55 Nie funguju, ale tak ked to cerpas z nejakych konspiracnych a dezolatnych platkov na FB a presne toto tam prezentuju tak sa ani necudujem ze tomu veris.