Vojna na Ukrajine

Diskusie na politické témy...
M142
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3118
Registrovaný: 22 mar 2006, 15:31

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa M142 »

ocami vojaka na fronte v pisky. nic nove, ale cita sa to hrozne, hlavne po vsetkych tych super pozitivnych spravach o himarsoch a ich vplyvu na konflikt. a ta smiesna vybava ua vojakov.. to je uplne sialena situacia, drzat front len telami bezradnych chalanov.
https://www.facebook.com/hnezdilovs/pos ... 6596884661
Peter00
Medium Star
Medium Star
Príspevky: 384
Registrovaný: 26 aug 2012, 17:48

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa Peter00 »

No teraz bolo par dobrych podcastov od denniku SME na tému prvej svetovej vojny. V podstate nic nove, zhoduje sa to s inymi historickými faktami.
1. Do vojny sa nikomu nechcelo, ide len o vojnovú propagandu a uz za prvej svetovej sa cenzurovalo, co moze na verejnosť.
2. Výbava vojakov bola tragická, boli v hrozných podmienkach a ich nadriadený svojich vlastných vojakov demonštratívne mučili, aby ich prinútili bojovat ( ku koncu vojny to viedlo aj k vzburami)
3. Jednotlive staty sa vzajomne obviňovali z vojnových zločinov, ktore sami spáchali
4. O rodinu vojakov sa nikto nepostaral zakial muž bojoval vonku. Finančne náhrady neboli ziadne, alebo boli smiesne
5. Ak muž zomrel v boji, tak finančne náhrady neboli ziadne, alebo boli smiesne
6. Pri odvodoch vojakov sa vo velkom uplácalo, aby nemuseli kst vybrané sorty bojovat.

Vysledok. Odvtedy sa nic nezmenilo a treba na to mysliet, ako “ochránite svoju rodinu” ak pojdete bojovat za “štát” (v skutočnosti za to, aby sa politici udržali pri válove a mohli svojim kamarátom po vojne odovzdávať odmeny za “zásluhy”)
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa gogo956 »

Sedm důvodů, proč Putin už nedělá pokroky
https://blisty.cz/art/109186-ukrajina-s ... kroky.html
https://www.welt.de/politik/ausland/plu ... kommt.html

Autoeditácia príspevku po 18 hod 37 min 24 sek:
Napětí v Náhorním Karabachu eskaluje, Ázerbájdžán oznámil zničení arménských cílů a ovládnutí pozic
https://www.irozhlas.cz/zpravy-svet/nah ... .sznhp.box
--
Ázerbájdžánci podnikli mstivou operaci v kritickém regionu
https://cnn.iprima.cz/dalsi-konflikt-ve ... hp.context
--
Ázerbájdžán vtrhl na Náhorní Karabach a zaútočil na Arménii
https://echo24.cz/a/S7zVP/rusko-problem ... d=17341153

Autoeditácia príspevku po 6 hod 4 min 52 sek:
Zaujimava mapa
https://deepstatemap.live/en#9.5/47.2073/33.2106
Prílohy
FZQZEDBWAAAZvyL.jpg
Peter00
Medium Star
Medium Star
Príspevky: 384
Registrovaný: 26 aug 2012, 17:48

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa Peter00 »

Nezávislé vyšetrovanie potvrdilo to, čo aj vyhotovené zábery od Rusov naznačovali dlhšiu dobu. Ukrajinci sa počas bojov skúšajú kryť za civilistov.

https://spravy.pravda.sk/svet/clanok/63 ... n=mostread
jackb
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20029
Registrovaný: 09 sep 2005, 19:40
Bydlisko: UK

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa jackb »

Presne to, co robili ruski dovolenkari v Donecku celych 8 rokov. Ale no taaaak.
Peter00
Medium Star
Medium Star
Príspevky: 384
Registrovaný: 26 aug 2012, 17:48

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa Peter00 »

Čo teda znamena, ze moralne su Rusko aj Ukrajina na rovnakom morálnom dne a nemaju si velmi co vycitat. Len s tým rozdielom, že Rusko (ak by sme teda predpokladali, ze sa na tych bojoch podieľali) som tu v minulosti nepočul všade kričať, ako Ukrajinci v Donecku/Luhansku útočia na civilné ciele.

A teda este s tym rozdielom, ze vojaci v Donecku/Luhansku viedli vojnu skor viac partizánskym sposobom boja bez použitia väčšieho množstva ťažkej bojovej techniky. Co je teda pri partizanskom spôsobe boja viac pochopiteľné, ze sa využívajú aj civilne objekty na úkryt.
Muffi
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3239
Registrovaný: 17 apr 2009, 8:02

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa Muffi »

Peter00 napísal: 05 aug 2022, 8:15 Čo teda znamena, ze moralne su Rusko aj Ukrajina na rovnakom morálnom dne a nemaju si velmi co vycitat.
Je tam stále jeden veľký rozdiel. Jedna strana sú okupanti ktorí prišli urvať kus cudzej zeme, druhá strana sú obrancovia, ktorí si chcú ubrániť len svoje. Samozrejme už počas bojov každá strana bude používať zákerné a odporné praktiky, bez tých sa zatiaľ neviedla asi žiadna vojna. Každopádne sú to Rusi, čo sú za to zodpovední, lebo oni útočia a tento prostý fakt nezmenia žiadne ukrajinské amorálne praktiky, ktorými sa bránia. Takže dávať to na jedno morálne dno je trochu mimo. Na úrovni jednotlivcov to možno platí, ale ak porovnávame bojujúce strany vcelku, morálne dno ostáva len Rusom.
starysomar
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 7916
Registrovaný: 01 máj 2011, 20:26

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa starysomar »

Presne tak!
Ačohentizmus o niečom dosť svedčí - prípadne o niekom.
Peter00
Medium Star
Medium Star
Príspevky: 384
Registrovaný: 26 aug 2012, 17:48

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa Peter00 »

Myslíte ačohentizmus, ktorý použil jackb? Či o ktorom vravíme?

Ja totiž Rusov nijako neospravedlňujem.

muffi- čiže ak Rusi napadnú Slovensko, tak slovenská armáda bude podľa teba môcť cielene ohrozovať a zabíjať slovenských občanov, lebo agresor je Rusko? Chýba mi tam logické prepojenie.
ephramko
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 8475
Registrovaný: 18 aug 2010, 16:48

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa ephramko »

Amnesty international žije v stredoveku, v časoch kedy si dvaja panovníci dohodli miesto a čas na nejakom políčku za mestom, kde si zmasakrujú armády?

Keď si pozrie človek zábery ukrajinských dedín a miest, ktoré teraz okupujú Rusi, tak tam nič nie je. Všetko zrovnané so zemou. To si tam Ukrajinci robili vojenské sklady v každom jednom byte a dome, že to tam dobrí Rusi museli všetko zbombardovať?

Zvlášne že amnesty international už nevadia ich priatelia z hamasu. Keď hamas odpaluje rakety na civilné obyvateľstvo priamo z verejnej budovy a následne tam Izrael ako odvedu šupne jednu dobre mierenú raketu, tak že ostatné budovy zostanú stáť, tak kto je potom zlý? Samozrejme Izrael.

Autoeditácia príspevku po 4 min 5 sek:
Peter00 napísal: 05 aug 2022, 8:15 Čo teda znamena, ze moralne su Rusko aj Ukrajina na rovnakom morálnom dne a nemaju si velmi co vycitat.
Toto je presne ten naratív amnesty international. Znie to ako keby im to napísal niekto v Moskve. Nie, Rusi a Ukrajinci nie sú na rovnakom morálnom dne. Kto má aspoň pár buniek v mozgu, vie jasne rozlíšiť, kto je tu okupant. Tam v Moskve v bukri sedí človek, ktorý môže za všetky so zemou zrovnané ukrajinské mesta a dediny a zároveň to je jediný človek, ktorý túto vojnu môže okamžite skončiť a stiahnuť vojská späť do vlasti.
Muffi
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3239
Registrovaný: 17 apr 2009, 8:02

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa Muffi »

Rusko:
- minie miliardové prostriedky a desaťtisíce životov vojakov aby "oslobodilo" pár území na východe UA od "fašistov"
- mení casus belli každý druhý deň podľa toho, aký nápad má Lavrov pri rannom sraní
- krajinu so židovským prezidentom prezentuje ako fašistické Nemecko
- nedobrovoľne deportuje Ukrajincov z obsadených území do Ruska, vraží a mučí civilistov, rabuje čo sa dá
- bombarduje nemocnice, obchodné centrá atď.
- vyhráža sa svetu jadrovou vojnou
- vo svojich televíziách zabáva obyvateľov tým, že si delí štáty východnej a strednej Európy
- spôsobuje globálnu energetickú a ekonomickú krízu, hladomor, zabraňuje vývozu jedla
- mohol by som takýmito odrážkami pokračovať

Ukrajina
- snaží sa ubrániť si svoju krajinu a dopúšťa sa pri tom aj pochybných praktík
- kvôli snahe o obranu krajiny trpia rôznymi spôsobmi aj civilisti.

Peter00 následne vyhlási, že tieto krajiny sú na rovnakom morálnom dne :D
Peter00
Medium Star
Medium Star
Príspevky: 384
Registrovaný: 26 aug 2012, 17:48

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa Peter00 »

Ja som nevedel, ze sa tu bavime o širokom okruhu tém. Samozrejme tu mozeme rozoberat aj to, ako je kto na morálnom dne za zaklade socialnej politiky oboch štátov, ale to by sme išli asi dosť mimo tému.
Teda asi rovnako mimo, ako je rozširovanie tejto témy prezentované od teba Muffi.

Ak je dovolené, aby sa vojaci kryli za civilistov tak je to zlé. Ak je to podla teba v pohode, tak Ti navrhujem, aby si im išiel robiť živý štít.
Toto samo o sebe je výslovne kreténske. Kreténskosti tam však pridáva ešte to, že to z toho obviňujú druhú stranu, pritom je to ich cieľ, aby za obeť padli civilisti.

A teda odvolával sa na predchádzajúci príspevok. Stále mi chýba logické prepojenie.
jackb
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20029
Registrovaný: 09 sep 2005, 19:40
Bydlisko: UK

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa jackb »

Čo teda znamena, ze moralne su Rusko aj Ukrajina na rovnakom morálnom dne a nemaju si velmi co vycitat. Len s tým rozdielom, že Rusko (ak by sme teda predpokladali, ze sa na tych bojoch podieľali) som tu v minulosti nepočul všade kričať, ako Ukrajinci v Donecku/Luhansku útočia na civilné ciele.
Nie. Ukrajinci brania svoje uzemie. Nie, Rusi sa osem rokom aktivne zucastnovali terorizmu na Donbase a ten zakrslik v moskovskom hrade ich vyznamenaval. Tak ako aj dnes, cely cas parkovali Grady a ine delostrelectvo pred nemocnice a medzi panelaky, aby potom mohli na socialnych sietach mrncat o tom, ako “zidofasisti zabijaju svojich vlastnych obcanov”. Slovenske bludweby im to rady prezdielali.

Takze, opiti muzici zamerne pouzivaju zive stity a robia si na tom PR na jednej strane. Na druhej strane Ukrajinci, ktori brania svojich ludi aj ked im v evakuacii civilov brani opita a nafetovana uchylna horda.

Vidis tam dake rozdiely?
Peter00
Medium Star
Medium Star
Príspevky: 384
Registrovaný: 26 aug 2012, 17:48

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa Peter00 »

Este raz. Ja tu nikde neospravedlňujem utok Ruska.nechápem teda prečo sú tu argumenty, ako keby som vravel, že ich invázia je v poriadku.

Ale, ak Rusko napadne Slovensko, bude mať slovenská armáda právo cielene ohrozovať svojich obyvateľov a používať ich ako živý štít? Samozrejme aj slovenský vojaci budú môcť použiť argument, že sa len bránia (hoci trošku dosť kreténsky).

Ak je odpoveď áno, tak Ok, neberiem Ti to, máš právo na ten názor. Len sme hodnotovo nastavený niekde inde.
Andi_Cibula
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3692
Registrovaný: 18 jan 2006, 15:01
Bydlisko: Šalingrad
Kontaktovať používateľa:

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa Andi_Cibula »

Peter00 napísal: 05 aug 2022, 9:33 muffi- čiže ak Rusi napadnú Slovensko, tak slovenská armáda bude podľa teba môcť cielene ohrozovať a zabíjať slovenských občanov, lebo agresor je Rusko? Chýba mi tam logické prepojenie.
Tých, čo by mávali ruskou vlajkou na privítanie okupantov by škoda nebola. Nazývajú sa výrazom kolaboranti.
Popr. vlastizradci, za čo by správne mala byť basa natvrdo. Ale na také blbústky počas takej udalosti nie je čas.
Peter00
Medium Star
Medium Star
Príspevky: 384
Registrovaný: 26 aug 2012, 17:48

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa Peter00 »

Akoze myslis, ze by slovenská armáda nasťahovala občanov z jedneho názorového spektra do dediny, ktoru by vysťahovala a potom by si vedla nich postavili základňu?
Taky priebeh sa mi zda vyslovne nepravdepodobný a na úrovni fantázie.

Ale ani to by nebolo podla mna Ok, ak ked je to odpoved trochu mimo témy.
Andi_Cibula
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3692
Registrovaný: 18 jan 2006, 15:01
Bydlisko: Šalingrad
Kontaktovať používateľa:

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa Andi_Cibula »

Tak najlepšie by bolo mierové riešenie, podobné tomu ako sa prezident Beneš vysporiadal s Nemcami po vojne, ale na to vo vojne nie je čas, ako som už písal.

Je to súčasťou každej vojny, vybíjanie si zlosti na kolaborantoch, vždy to tak bolo, aj bude.
Nie je dovod diviť sa Ukrajincom, ostatne, pekne to v bodoch zhrnul Muffi. Palec hore za zhrnutie.
Peter00
Medium Star
Medium Star
Príspevky: 384
Registrovaný: 26 aug 2012, 17:48

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa Peter00 »

Andi_Cibula napísal: 05 aug 2022, 11:14
Je to súčasťou každej vojny, vybíjanie si zlosti na kolaborantoch, vždy to tak bolo, aj bude.
Nie je dovod diviť sa Ukrajincom.
Máš nejaké konkrétne dôkazy, že Ukrajinci sa kryjú len za kolaborantov? Lebo toto počujem prvý krát a ani AI nič podobné nespomína, že by si vyberali konkrétnych obyvateľov, za ktorých sa budú kryť. Odkiaľ máš túto informáciu?
Frco
Guru wannabe
Guru wannabe
Príspevky: 2339
Registrovaný: 11 máj 2006, 17:20
Bydlisko: Bratislava, Petrzalka

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa Frco »

https://dennikn.sk/2957705/polsko-buduj ... y/?ref=tit
1000 tankov, 500 himarsov. Silne reci, ale ak ich splnia tak to moze byt fajn odstrasujuca armada proti Rusom.
beardie
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20489
Registrovaný: 12 nov 2006, 10:52

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa beardie »

na okupovanych uzemiach zostavaju 2 typy ludi:
- kolaboranti
- ludia, ktori nemozu odist z ekonomickych a rodinnych dovodov

pomery su nejasne
Napísať odpoveď