A tiez je to len ucenie, ze ho zalozil on. Realita je taka, ze ho zalozili apostoli co pisali bibliu. Ak jezis ucil nieco, ale oni napisali ine, tak to nemas ako vediet a veris tomu co napisali. Nedali to na reviziu jezisovi pred tym ako to zverejnili

strapaty napísal:kazdy clovek ma nejaku slabost ktorej vzdy podlahne ...

Omyl, vzdy tomu podlahne iba slaby clovek neschopny sa ovladat, a ako vidim je tvoj pripad. Co je jedna z veci ktora mi na krestanoch tiez prekaza je ta ich neschopnost byt pravymi krestanmi, chcu zit bez hriechu ale nevedia, vzdy ich ten prekliaty diabol dostane, stale sa o ten bezhriesny zivot ktory im Kristus ponukol vo svojej podobe snazia a pokusaju miesto toho aby tak zili. Henten blazon Nietzsche mal aj v tomto pravdu "Existoval len jeden krestan a ten zomrel na križi"

Jozef Koval napísal:Polož si otázku inak. Kto je väčší fanatik. Ja? Lebo hovorím o Bohu? Alebo ty lebo nechceš priznať jeho existenciu a snažíš sa ho hocijako vyvrátiť?

Ty

Jozef Koval napísal: Lenže vy si to nechcete ani priznať lebo nemáte RACIONÁLNE vysvetlenie. Lenže Boh sa racionálne vysvetliť nedá. Viera je o tom že veríš a nechceš nato dôkazy. Ak by si veril a chcel spoznať Boha ukázal by ti svoju lásku. Nechápem prečo ho odmietate to preto že vás miluje? Boli by ste radšej keby vás za takú neposlušnosť trestal?

Ja by som bol radsej keby si sa do tejto temy uz nevyjadroval lebo citat tie tvoje prispevky to je naozaj jak za trest.

Jozef Koval napísal: Ach jaj a nezabudni zase napísať že som fanatik lebo inak reagovať nevieš.

Nezabudnem. Si fanatik a tento prispevok je toho dalsim dokazom.

Jozef Koval
zlo je absencia boha ... ako tma je absencia svetla ...
diabol je preto zly lebo sa odvratil od boha ... kde nieto boha nieto lasky tam je zlo .....

kali520
clovek je tvor nedokonaly .... kto tvrdi ze nikdy nezhresil klame ... na to treba osobitnu milost ... napr. ako mala panna maria .... kristus kedze bol boh nemohol zhresit...
nietche dokonca aj svoju vlastnu teoriu dobabral.... kristus nemohol byt krestan... krestan je clovek nasledujuci boha ... 1. kristus bol bohoclovek 2. nemohol nasledovat sam seba....

ano aj v predchadzajucom prispevku som ti odpovedal len na nietcheho ... preco .. tvoja zaslepenost a pycha ti nedovoli racionalne komunikovat.... tie zvratky co si zo seba vypotil ... prepac na to reagovat nebudem... skus si najst v slovniku slovo empatia ... ale cez svoj narcizmus by ti to bolo asi moc...

Tak sa dohodnite, lebo koval napisal ze jezis zalozil krestanstvo. On teda zalozil ucenie, ktoreho clenom vobec nebol? To je pecka

strapaty:

kristus kedze bol boh nemohol zhresit

Takže "boh" nehreší..čo boli teda tie genocídy v Starom zákone? To neboli hriechy? Cez 2 000 000 ľudí pomrelo na príkazy či priame zásahy "boha." Tak ako to teda je?

Jozef Koval napísal:A Boh nezabíja kedy to už konečne pochopíš?

vyber si, bud zabija, alebo nie je vsemohuci ani milosrdny

snad vies preco

boh zivot dava a on ho aj berie ... fakticky zabija vsetko ludstvo a tvorstvo...aj prirodzena smrt je bozia vola.... ale ako jozef koval pisal smrt je len brana do ineho zivota a clovek bud pokracuje v zivote s bohom alebo bezneho noo nema uz telo s hormonmi chemickymi reakciami s elektirckymi impulzmi ktore by klamali nasu mysel .... to co je bozie pravo u cloveka ked to spravi je vrazda... zaujimave ze podla niektorych ateistov ked si boh niekoho povola je masovy vrah (aj ked v neho neveria ) rocne sa vykona 54 000 000 potratov(vrazd) a to je pravo zeny....zaujimava logika a rozny meter ...ked sa tyka nasho pohodlia sme schopny ospravedlnit vrazdu .... ale v biblii ked sa opisuju boje o zivot celeho naroda tak to bez problemov odsudia...
dalsi fakt je ten ze nabozenstvo nikoho nezabija ... zabijaju ludia hlasiaci sa k nejakemu nabozenstvu ...
neviem ako by sa pacilo tu pritomnym ateistom keby som im zacal vypocitavat kolko ludi zabil ateizmus ... (cize ludia ateisti) zacneme komunistickymi vodcami.... stalin, 50 000 000 a viac Hitler a Mao Ce - Tung Kim Jong-il len tito 4 pani zabili viac ludi ako krestania za poslednych 2000 rokov

na túto tému zabíjania tu už bolo písané, že nemôžeš porovnávať takéto veci. Títo páni mali zbrane hromadného ničenia. Keby ich mali križiaci v 13 storočí, alebo cirkev v čase upalovania čarodejníc, boli by to tiež miliony mrtvych v mene Boha. Taktiež si treba pozreť koľko ľudí je teraz, a koľko vtedy. Zober si to na percentuálne vyplienenie sveta, a myslím že by vyšli porovnateľné čísla. Ak teraz zabiješ 10 milionov ľudí, je to jeden menší štát, napr. česko. Vtedy rovnaké územie zaberalo možno 500 000 ľudí. Nemohli jednoducho vyplieniť 10 milionov, lebo by to bolo 1/30 planéty. To je rovnaký počet ako keby dnes niekto vyvraždí štvrť miliardy ľudí. V tej dobe to bolo technicky nemožné, s mečmi a na koňoch pobehať za jeden život také územie (keď veľkú časť sveta ešte ani nepoznali, napríklad ameriku) a pozabíjať toľko ľudí.
http://web.natur.cuni.cz/~koc/spv/preze ... pv_1_1.pdf (slide 5)

strapaty zas dvojity meter. Mam pravo zabit svoje deti, lebo som ich splodil? Nie. Preco by mal mat to pravo boh?

Stale dokazujes, ze o auetizme nevies nic.
1. ked je dakto ateista neimplikuje, ze je za potraty (kolko z tych potratov spravili krestania?)
2. ateiszmus nie je ideologia je to len absencia viery, nospravdlnuje vrazdenie
3. papez ako hlava cirkvi pocas kriziackych vyprav ospravedlnil zabijane, takisto upalovanie carodejnic v mene Boha (on vykonava boziu volu)
4. Hitler nebol ateista ale krestan

Zvyraznil som otazky aby si si ich vsimol.

hughito napísal:strapaty:

Takže "boh" nehreší..čo boli teda tie genocídy v Starom zákone? To neboli hriechy? Cez 2 000 000 ľudí pomrelo na príkazy či priame zásahy "boha." Tak ako to teda je?

Ale ved Boh, ktory definuje, co je hriech tak predsa nemoze hresit On vymysli pravidla a definuje aj vynimky z tych pravidiel. On je vynimka vo vsetkych.

audiotrack
podstatna veta z celeho prispevku bola : nabozenstvo nikoho nezabija ... zabijaju ludia hlasiaci sa k nejakemu nabozenstvu ...
neviem ako by sa pacilo tu pritomnym ateistom keby som im zacal vypocitavat kolko ludi zabil ateizmus ... (cize ludia ateisti)

harrison314
potrat nevykonal ani jeden krestan... lebo v tom momente ako by ho vykonal, spolupodielal sa nanom alebo ho schvaloval je exkomunikovany...cize uz nie je krestan.... jediny kto moze urobit zmier je biskup ...
harrison314
to nemyslis vazne ze hitler bol krestan.... neviem ako ty definujes krestana ale podla mna je to clovek ktory nasleduje krista .... co sa o hitlerovi neda povedat... to ze sa niekto hlasi k krestanskej cirkvi neznamena ze je krestan ... ty sa tiez mozes hlasit k budhizmu ale pokialtak zit nezacnes tak z teba budhista nebude ...

strapaty napísal:audiotrack
podstatna veta z celeho prispevku bola : nabozenstvo nikoho nezabija ... zabijaju ludia hlasiaci sa k nejakemu nabozenstvu ...
neviem ako by sa pacilo tu pritomnym ateistom keby som im zacal vypocitavat kolko ludi zabil ateizmus ... (cize ludia ateisti)

no lenže náboženstvo sú práve ľudia. Samotné náboženstvo bez jediného prívrženca je nič. A keď tí ľudia svoje činy ešte ospravedlňujú, že konajú v mene Boha, tak je jasné, že to robia pod vplyvom náboženstva. Netvrdili by, že to je vôľa božia keby existenciu boha nepripúšťajú.
A je rozdiel keď zabije človek čo je ateista lebo má nejaký motív (svetský motív - nevera, krádež, mafia...) alebo zabije niekto a povie že Boh to tak chcel. Ateista nikdy nepovie že satan to chcel, alebo boh mu to povedal. Lebo nič také nepripúšťa že by existovalo. V tom je práve ten rozdiel, že kresťan zabije ale nepovie že zabil lebo chcel peniaze. Povie že Boh to chcel a on koná jeho vôľu.

strapaty napísal:to ze sa niekto hlasi k krestanskej cirkvi neznamena ze je krestan ... ty sa tiez mozes hlasit k budhizmu ale pokialtak zit nezacnes tak z teba budhista nebude ...

zrazu. Ešte nedávno si písal že je na slovensku 90% kresťanov v súvislosti s tým, že by sa nemalo odlúčiť od štátu. A ja som ti argumentoval presne týmto, že ak je niekto ako kresťan vedený, ešte to neznamená že je kresťan. Vtedy sa ti to nehodilo. Hodilo sa ti číslo 90%. Teraz sa ti zase hodí ten argument čo som dal ja

miki690
hriech je absencia boha ...prekazka medzi bohom a clovekom ... boh nijak hriech nedefinoval... definoval co cloveka od neho odlucuje.... cize hriech ... prvy hriech vznikol non servion... nebudem sluzit .... cize lucifer ... slobodne sa rozhodol zit bez boha... pycha ... cize nezadefinoval to boh ale rozhodla sa pre hriech slobodny bitost...

//autoeditácia príspevku (20 Mar 2014, 9:37)
audiotrack
tak bolo by fajn keby ze v diskusii rozlisujeme cirkev ako organizaciu a cirkev ako zive kristovo telo ...
pred tym sme sa bavili o odluke cirkvi od statu ... cize o organizacii
pokial sa bavime o krestanstve ako nasledovanie krista jeho ucenia je to nieco ine ...

//autoeditácia príspevku (20 Mar 2014, 9:38)
odluka .... peniaze nejdu krestanov .. ti co veria ... ale cirkvi ako organizacii a ich predstavenych .... oni ich rozdeluju tam kde treba ....

tým pádom nechápem prečo si proti odluke. "Tam kde ich potrebujú" to môže prerozdelovať aj štát prostredníctvom príslušných rezortov (školstvo, kultúra..). Keď sa tie peniaze v konečnom dôsledku aj tak nedostanú k veriacim. A kňazov nech si platia veriaci sami, veď robia službu iba im.

strapaty napísal:clovek je tvor nedokonaly .... kto tvrdi ze nikdy nezhresil klame ... na to treba osobitnu milost ... napr. ako mala panna maria .... kristus kedze bol boh nemohol zhresit...

Blbost. Pokial viem Diabol pokusal aj Krista niekde na tej pusti, a pokial si to diabol voci nemu dovolil (lebo je to logicky nizsia bytost ako boh kedze ten ho stvoril) znamena to ze Kristus az tak uplny boh nebol, ale skor clovek.

strapaty napísal:nietche dokonca aj svoju vlastnu teoriu dobabral.... kristus nemohol byt krestan... krestan je clovek nasledujuci boha ... 1. kristus bol bohoclovek 2. nemohol nasledovat sam seba....

Nietzsche nic nezbabral, len tebe unika pointa tej myslienky.

ano aj v predchadzajucom prispevku som ti odpovedal len na nietcheho ... preco .. tvoja zaslepenost a pycha ti nedovoli racionalne komunikovat.... tie zvratky co si zo seba vypotil ... prepac na to reagovat nebudem... skus si najst v slovniku slovo empatia ... ale cez svoj narcizmus by ti to bolo asi moc...

Nereagujes lebo nevies.

Co sa tyka racionalnej komunikacii na teba neplati, si tiez nemysli ze si tu jediny kto obhajuje boha, boli tu od teba aj lepsi a viem kam ta debata vedie, tu sa uz tocime v kruhu a ja len vypychujem tie nejavacsie nezmysli co tu davas pricom upozornujem hlavne nato ze debata s tebou z pohladu tvojho oponentna je debata o tvojej fantazii co znamena ze pouzivas argumenty ktore sa nedaju akceptovat. Presviedcat ta tiez nikto nejde, ale minimalne ked uz svoje tvrdenia nevies obhajit tak radsej nereaguj vobec lebo tu zasieras diskusiu kecami ktore sa tu uz pravidelne opakuju kazdu dvaciatu stranu.

strapaty:

boh zivot dava a on ho aj berie ... fakticky zabija vsetko ludstvo a tvorstvo...aj prirodzena smrt je bozia vola

To je tiež podivuhodné, prečo má "boh" potrebu zabíjať toľko mladých ľudí či ešte nenarodených detí a pod., ale dajme tomu, že to je proste "prirodzená smrť." Ja som však narážal na to, kedy priamo "boh" zabíjal ľudí, či nariaďoval kynoženie celých etník.

kali520
tauko s tebou komunikovat ked podla teba je moj zmysel zivota moja fantazia... je to len tvoj pohlad.... nemozes vediet co citim co prezivam ..... to ze to neprezivas ty tak to neznamena ze to nie je ....

ty tiez zijes v predstavach a roznych klamoch ale to zistis az casom ... ked uz spomyname nietcheho on je toho zivym prikladom ... ak si pozries jeho zivotopis a jeho ucenie a teorie ako sa casom menili ... aj jeho samotne dielo Tak pravil Zarathustra mas fazi cloveka ... po levovi ide tava a potom dieta ....

strapaty napísal:ale ako jozef koval pisal smrt je len brana do ineho zivota a clovek bud pokracuje v zivote s bohom alebo bezneho noo nema uz telo s hormonmi chemickymi reakciami s elektirckymi impulzmi ktore by klamali nasu mysel

Zabúdaš, že tú tvoju dušu tvoria len tie elektrické impulzy, nič viac. To znamená, že jediné, čo klame tvojju myseľ si ty sám a nahováraš si, že to je nejaký diabol. Schizofrénia.

strapaty napísal:neviem ako by sa pacilo tu pritomnym ateistom keby som im zacal vypocitavat kolko ludi zabil ateizmus ... (cize ludia ateisti) zacneme komunistickymi vodcami.... stalin, 50 000 000 a viac Hitler a Mao Ce - Tung Kim Jong-il len tito 4 pani zabili viac ludi ako krestania za poslednych 2000 rokov

Kľudne to rob. Ja tých ľudí tiež odsudzujem. Ale svoje tvrdenie si si vyvrátil hneď sám. Sám si npísal komunistický vodcovia a nie ateistickí. Ateizmus nemá vodcu, nie je to žiadna ideológia. Už sa to tu riešilo, prečo to vyťahuješ znova? Máš slabú pamäť?

strapaty napísal:podstatna veta z celeho prispevku bola : nabozenstvo nikoho nezabija ... zabijaju ludia hlasiaci sa k nejakemu nabozenstvu ...

Zase si sa neuveriteľne obabral. Ľudia hlásiaci sa k náboženstvu. Tak prečo chceš vraždy Stalina pripisovať ateizmu?

strapaty napísal:zaujimave ze podla niektorych ateistov ked si boh niekoho povola je masovy vrah (aj ked v neho neveria ) rocne sa vykona 54 000 000 potratov(vrazd) a to je pravo zeny

Na zdroj toho čísla sa ani nejdem pýtať aj tak si ho počul niekde v kostole, kde ho natáral ľuďom farár, ktorý si ho vycucal z prsta.
Smiem sa spýtať, ktorá žena zavraždila toľko ľudí ako Boh? Ak nevidíš rozdiel, tak je to smutné.

strapaty napísal:neviem ako ty definujes krestana ale podla mna je to clovek ktory nasleduje krista .... co sa o hitlerovi neda povedat... to ze sa niekto hlasi k krestanskej cirkvi neznamena ze je krestan

A kedže ľudia sú egoisti a alibisti, tak neexistuje ani jeden "pravý" kresťan. Všetci sa vyspovedajú a žijú tak ako dovtedy a myslia si, že je všetko fajn.

strapaty napísal: nemozes vediet co citim co prezivam ..... to ze to neprezivas ty tak to neznamena ze to nie je ....

Citujem sám seba. "Tiež neviem, čo zažívajú postihnutí ľudia, anorektici, klaustrofobici. To ale neznamená, že strach z malého priestoru má nejaký "vyšší" zmysel. Je to len "porucha"(obranný mechanizmus)? mozgu."

94jakub
dusa nie je elektrina ...
A TEISTA ...cize bez boha ... vsetci komunisticky vodcovia boli ateisti ... cize kludne mozem tvrdit ze ateisti su masovy vrahovia.... ???? pozri sa aky je ateizmus chory??? kolko zabil ludi??? v podstate vsetci ateisti kedze neveria boha su potencionalny masovy vrahovia .... ???

takto nejak komunikuju ateisti ked sa bavia s katolikmi aky su oni a co vsetko porobili v historiii... ale 99 percent krestanov s tym nema nic spolocne ... zopar chorych jedincov zneuzilo moc a v mene boha vrazdilo ..to je vse... inac 2- bozie prikazanie : nevezmes meno Bozie nadarmo .. presne hovori o tomto nebudes zneuzivat bozie meno .... nebudes ho ani zbytocne pouzivat .. a ked ho vyslovue vyslovuj ho s uctou...

nebudem ti davat zdroj potratov ... skus google ... to bude nezavisle... a to nie su spocitane vsetky ... napr. cina tam nie je zahrnuta ... len europa cast azie usa australia a kanada... a su to len legalne a priznane potraty

ten posledny post ..ked myslis nebudem ti to brat...

dusa nie je, vsetko su to len elektricke impulzy a chemia, nic viac