Koronavirus: SARS-CoV-2 (Covid-19)

Témy, ktoré sa nedajú zaradiť do kategórií vyššie...
beardie
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 15838
Registrovaný: 12 nov 2006, 10:52

Re: Koronavirus: SARS-CoV-2 (Covid-19)

Príspevok od používateľa beardie »

ja popieram len to, ze niekto moze mat prirodzenu imunitu co ludstvo pred dvoma rokmi ani nepoznalo.
huh? akoze niektori ludia nemozu byt prirodzene immunni? to chces povedat?
ty mas pocit, ze si dal, ale medzi tym vo Svedsku museli sprisnit, v Indii to ide tiez do 5 k 9...
mozes si vybrat nejaku rozvinutu krajinu, ktora by ti dala za pravdu? lebo vybrat si zrovna Indiu, kde:
1. hygiena je zla
2. reportovanie moze byt skreslene, pretoze staci, aby viac testovali
moze to byt zavadzajuce, v podstate si to tam v porovnani s, napr Svedskom alebo UK, ani nevsimli
image_2021-04-03_204433.png
samozrejme, zase si odignoroval vsetko to, co som sem dal, napriklad slovenskej regiony, staci si otvorit link a presunut posuvatko
alebo tvoje UK
ak by si chcel porovnavat, museli by byt tie regiony hierarchicky rovnake. takto len splietas hrusky a jablka, len aby si nemusel priznat, ze za ziadnych okolnosti premorenie nefunguje.
hierarchicky rovnake v pocte obyvatelov? alebo v com?
v premorenosti ide iba o 2 veci - rychlost prenosu a hustota obyvatelstva; v pripade respiracneho virusu bude skor ci neskor populacia premorena, ci sa ti to paci alebo nie, mozes to ignorovat rovnako ako to, ze kazde rano Slnko vychadza :)
premorenie funguje vzdy a vsade, to je zaklad epidemiologie
prosim prestan s tymi slamenymi panakmi. ja citujem odbornikov. na vsetkom davam linky. ak na ne nemas cas, tak mi nemusis pripisovat ich autorstvo.
ja som ti len odcitoval tu tvoju blbost, ze ludia co nezomru na covid zomru na trombozu
to je do neba volajuca sprostost
ak by premorenie nahodou fungovalo, znizi pocet umrti ludi na covid priamo ale nie na jeho nasledky.
dlhodobe nasledky maju jednotky percent, jednotky! do dlhodobych nasledkov sa pocita aj obcasna bolest brucha alebo obmedzenie dychania, co nemusi byt nevyliecitelne

ty tu doslova tvrdis, ze ludia, ktori sa nakazia a preziju to, tak umru na trombozu
uvedomujes si ako sprosto klames?
otazka pre statistika: ak pacient zomrie na trombozu v mozgu po tom co mal nesymptomaticky covid, zomrel na na mozgovu porazku, alebo na/s covidom?
statistik by si od teba vypytal cisla zomrelych na trombozu po prekonani covidu, mas aspon priblizne data? prosim, daj ich sem, nech si to precitam
len pre vysvetlenie, ja nehovorim, ze ludia s postcovidom na trombozu neumru, ale ze su to statisticky nevyznamne pocty, to len aby bolo medzi nami jasno
nikto netvrdi, ze ti ludia vo Svedsku zomru do tyzdna. to je to totiz este vacsia zakernost ako samotny covid s trojtyzdnovou inkubacnou dobou. lebo toto moze trvat cele roky.
samozrejme, ze bude, ale je to lepsie ako umriet alebo nechat umriet svojich blizkych
diabeticku nohu a jej nasledky na kardio-vaskularny system som uvidol ako priklad najcastejsieho zdroja tromboz pred covidom, ak by si o tom chcel niekto citat a nie co chcel Fico cim liecit. tiez ti vsetko treba vysvetlovat.
to su tie tvoje slamene panaky, ktore pridavas do diskusie, i ked su uplne irelevatne
dovol mi zopakovat, ze sme diskutovali o tych trombozach, na ktore podla teba umrie kazdy, kto sa nakazi covidom a ked som od teba chcel tento vyrok podlozit, tak si sa odkazal na nejaky neodzdrojovany podcast, ci clanok Nka a nasledne som si mal vygooglit diabeticku nohu
fakt skvela diskusia, neustale odbiehanie od temy a doslova zasieranie temy nepodstatnymi chobotinami, len aby si nemusel priznat, ze si napisal nepravdu
tak bud chlap a napis, ze si sa pomylil
ano, miliony mrtvych a desiatky ludi s biologickou casovanou bombou v tele, alebo trvalo poskodenym zdravim su skutocny nepomer.
samozrejme, ze je lepsie mat menej mrtvych, ktorych premoreni zachrania
ale ekonomiku neobnovia.
neboj, mame dost nezamestnanych kvoli chorym obmedzeniam vlad
okrem toho, ked nasi dedovia a pradedovia isli do vojny, kde mali sancu polozit zivot, alebo si znicit zdravie pre niekoho blbe napady, vedeli co ich caka. v roku 2020 boli ludia vystavni strate zivota alebo vazneho poskodenia zdravia bez toho, aby o tom vobec vedeli. chcem jedneho vidiet tvare tych cynikov, ktori im to urobili.
chod to povedat chlapcom nasadenym v Pustnej burke, ktori boli oziareni ;-)
toto je zase ta cast, kedy si vymyslis nejaku historku a nasledne ti na nu musim reagovat, i ked je pre diskusiu jej hodnota zaporna
nehovoriac o tom, ze asymptomatickom sireni.
prestan sirit tento hoax, uz je to trapne
bolo X studii, kde bolo dokazane, ze asymptomatici siria virus len velmi obmedzene
virus siria iba a len supersiritelia, ked si daju na hubu handru, tak je z celeho sirenia je statisticka anomalia
teraz budu ludia zomierat na postcovid
kolko jednotiek ludi zomrelo na postcovid? pytam sa doslova na jednotky, lebo tych pripadov bolo tak malo, ze by ich snad mohli aj vypisat ti tvoji doktori, ktori reportuju o postcovide
v depresiach z neho, alebo z toho, ze uz nikdy nebudu mat zivot ako pred nim.
v depresiach su len preto, lebo ludia ako ty, ignorujuci vedu a vedecky podlozene zistenia, obmedzili cele spolocnosti, nutia ludi byt doma zavrety a ani len nevychadzat do prirody, kde nikto nie je, naopak, este ich aj pokutuju
takze zabranili dakym umrtiam? ziadnym.
tym z toho grafu vyssie
znova musim napisat - napriek neporovnatelnym obmedzeniam maju vo Svedsku menej smrti ako vo vacsine krajin Europy, ktore mali a maju viac ci menej obmedzujuce lockdowny a zakazy vychadzania
nezabudni to zase odignorovat
mrtvi, alebo tazko chori ludia v mojej relatite nepracuju a nenakupuju.
obcasna bolest brucha alebo hlavy nie je indikacia tazkej choroby
fascinuje ma, ze najskor postnes studiu, ktora preukazatelne napise, ze postcovid ovplyvnuje po 5 tyzdnoch 20 % ludi, po 12 tyzdnoch 14 % (jasne klesajuca tendencia) a nasledne su "vsetci" tazko chori ludia - common, gimme a break
pritom su to z velkej casti ludia, ktori mali aj pred covidom zavazne zdravotne problemy!
People with other pre-existing health conditions that limited their day-to-day activities were more likely to report long Covid symptoms
prestan tu robit z longcovidu zivot obmedzujucu chorobu, ked to na vacsinu obyvatelstva nema vplyv
samozrejme, nejaki ludia dlhodobe problemy maju a budu mat, ale je to zlomok populacie

tento tvoj novy sposob zavadzania sa mi zda byt prehnany, mas na to nejaky konkretny dovod?
ty si ukazal graf, podla ktoreho je Svedsko super, lebo "premorenie funguje". uplne si odignoroval, ze v UK bolo moznosti sa premorovat este viac ako vo Svedsku a to sa nestalo.
kde sa da lepsie premorit, v krajine, ktora ma minimalne obmedzenia (Svedsko) alebo v krajine, ktora neustale nasadzuje a uvolnuje opatrenia (UK)? nerozumiem, co chces tymto vyargumentovat
videl si cisla z regionov, kde na jesen mali mat nulove pripady, lebo ich mali najviac na jar a aj tie, kde ich mali jar najmenej a mali vymriet. a nic take sa nestalo. takze cela teoria "funkcnosti premorenia" sa rozpadla ako domcek z karat a namiesto napisania "aha, mas pravdu, v UK to naozaj nefunju tak ako som mal pocit, ze bude na celej planete" tak ja ignorujem. skus lepsie.
aby si mal kolektivnu imunitu, musis premorit 60 az 80 percent obyvatelstva
to sa ocividne v UK nestalo, lebo po uspesnom (btw, bolo prilis rychle, pri epidemii nemoze zostat otvorene vsetko, musi sa premorovat postupne, lebo inak to ohrozi, v pripade covidu, starych a komorbidnych) zaciatku premorovania to utali, dobre si to pamatam
ani v UK, ani nikde inde. aj v tom Svedsku ti stupaju pripady. a nie je to preto, ze nie su premoreni dost, ale preto, ze ten cynicky nezmysel nefunguje. ak pripudaju priady, ludia nemaju imunitu. preto nema zmysel premorovat.
problem je v tom, ze ty nerozumies tym datam
ano, pocty pozitivne testovanych stupaju, ale nijak sa to neprejavuje na pocte umrti
musis si uvedomit, ze aj ak by boli vsetci zaockovani, stale budu iste percenta pozitivne, ale to vobec nevadi

cielom ockovania nie je nemat pozitivnych, cielom je zabranit tazkemu priebehu choroby
ze sa zabrani nejakemu pomeru prenosu je len bonus

to je vidiet na tom grafe vyssie v porovnani poctu smrti v UK a vo Svedsku, napriek tomu, ze vo Svedsku pocty "pozitivnych" stupaju
image_2021-04-03_212413.png
prosim, zamyslaj sa nad tymi datami a davaj si to do suvislosti
mas stastie, ze jediny, kto to cita, som ja, vsetci ostatni nase litanie preskakuju
ale to je geografia zo strednej skoly. staci napisat "vo vsetkom", alebo budem prehliadat ignorovanie toho co som uz raz napisal a ty to opat odignorujes? :)
nie, mna naozaj zaujima, kvoli comu povazujes tieto 2 staty za take rozdielne, pokojne zopakuj, alebo odkaz na post, kde o tom pises

podla mna su podstatne 2 veci - priemerny vek obyvatelstva (CA 36,8 vs FL 42,2; viac je horsie) a hustota obyvatelstva (CA 97,9 / km^2 vs FL 121 / km^2; viac je horsie)
v oboch Florida "prehrava" a pritom ma vysledky podobne v pocte mrtvych, co je jediny relevantny ukazatel
ale kde funguje to premorenie covidom? kde nestupaju nove pripady/umrtia
zacatim ockovania uz budu vsetky data skreslene, ale mozes sa pozriet na akukolvek oblast, ktora bola dostatocne premorena a pocty mrtvych budu klesat, vyber si napriklad Slovensko
ale aby som ti odpovedal na tvoju otazku, premorenie funguje VSADE pri splneni zakladnych podmienok, lebo je to epidemiologicka axioma - je definovana implicitne a popieraju ju len konspiratori
lebo uz 70% ludi ma rol znicene zdravie a je to statisticky porovnatelna jednotka?
tych 70 % ludi su kto?
ale toto je este vacsi cynizmus ako vystovanie ludi virusu: koncetraky pre starych a chorych. kym cerveni tam davali ludi, ktori v zivote nieco dosiahli; hndi lebo sa nerodili do zlej skupiny a nasa generacia mala zavriet ludi len preto, lebo dosiahli vek alebo maju zdravotne problemy a my mladsi musime pit kavicku na teraske. nastupil by si v den svojich 50tych narodenin do takehoto tabora?
aha, rozdiel voci realite je aky? ved realita je taka, ze maju byt doma vsetci, nie len stari a chori
namiesto toho, aby zivot existoval a stari a chori by boli chraneni v hoteloch, ktore prezivaju existencnu krizu, tak su doma povinne vsetci
niekedy mam pocit, ze zijes v nejakom paralelnom vesmire, ale musis si uvedomit, ze len par percent obyvatelstva ma vyhodu prace z HO, objednavania jedla cez donaskove sluzby a ignorovania okoliteho sveta
ti ostatni musi na svoje vyplaty vyjst z domu
nielen, ze by boli vsetci podla moznosti ochraneni, ale este by aj hotely mali z coho zit, krasna nahrada cestovneho ruchu
ano, vedecke odporucanie bolo: zatvorit hranice, testovat na vstupe. zrusilo sa, tak prosim.
tak preco to zrusili, ked to bolo optimalne riesenie? mozem ja za to? pre mna za mna, malo sa v tom pokracovat
toto je zase jeden z tych pripadov, kedy sa zase ignorovali vedecke postupy
co to na mna hadzes?
lenze ta druha vlna uz nastupila na konci jula. ale ano, budu zaockovani a nie premoreni.
a? keby boli chori a stari izolovani, tak by sa im nic nestalo
vsetci kompetentni vedeli, ze 2. vlna pride
su clenske staty federacie USA suverenne? nie. takze sa nedaju porovnat ani s tym Svedskom, alebo Slovenskom. su to hierarchicky rozdielne jednotky.
stale nerozumiem preco
vsetky nariadenia vydava guverner, preto maju v roznych statoch rozne typy obmedzeni, v tom nema na staty federalna vlada dosah, naozaj nevidim nejaky problem porovnat na jednej strane CA a FL a na druhej UK a SW
ale to nic nemeni na fakte, ze mozes porovnavat akekolvek reprezentativne vzorky obyvatelstva, pokojne napriklad okresy na Slovensku
mozno prekvapenie - TO SA DEJE, preto existuje regionalny semafor, podla ktoreho je ovplyvnovany zivot v jednotlivych okresoch
o jeho kvalite, funkcnosti a prinose radsej pomlcim
ale nemali by, lebo bolo silne zasiahnute uz minuly rok. ergo: premorenie nefunguje. nezabudaj, je tam rovnik a dzungla. rocne obdobia sa tam neprejavuju, je tam stale vysoka vlhkost, takze jarou sa argumentovat neda.
nie, nemali premorenie uz na jar, premorenym sa stavaju az teraz a na zaklade toho clanku je vidiet, ze pocet mrtvych je 0,4 % => porovnatelne IFR ako vsade inde vo svete

argumentaciu Manausom pripisujem dalsej kapitole medialnej hysterie, podobne ako na zaciatku mrtvi dochodcovia v Bergame, cista hra na city
//edit Manaus ofiko cisla:
image_2021-04-03_221306.png
mrtvych LTD 8432 z 2220000, cize 0,37 percenta
kde je ta apokalypsa?
jackb, necitis sa byt zneuzity "novinarskymi prostitutkami"? pisem to priamo tebe, lebo si jediny, kto tym skusal argumentovat
beardie napísal: 16 mar 2021, 14:54 datum - aktualne pocty hospitalizovanych - JIS - ventilator
16.3. - 3834 - 331 - 374
k 1.5. ocakavam - <1000 - <75 - <80
pre zaujimavost aktualne cisla k dnesku
3.4. - 2590 - 244 - 338

za tretinu casu takmer presne tretina hospitalizovanych dole
jackb
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 14795
Registrovaný: 09 sep 2005, 19:40
Bydlisko: UK

Re: Koronavirus: SARS-CoV-2 (Covid-19)

Príspevok od používateľa jackb »

beardie napísal: 03 apr 2021, 21:45 huh? akoze niektori ludia nemozu byt prirodzene immunni? to chces povedat?
myslel som tak, ze ludia budu mat prirodzenu imunitu len ked budu niecomu vystaveni dlhu dobu. mozno aj generacia.
mozes si vybrat nejaku rozvinutu krajinu, ktora by ti dala za pravdu? lebo vybrat si zrovna Indiu, kde:
1. hygiena je zla
2. reportovanie moze byt skreslene, pretoze staci, aby viac testovali
moze to byt zavadzajuce, v podstate si to tam v porovnani s, napr Svedskom alebo UK, ani nevsimli
image_2021-04-03_204433.png
beardie napísal: 02 feb 2021, 10:29 inak, v Indii, ktora ma populaciu okolo 1,4 mld ludi, ma (podla extrapolacie) seroprevalenciu protilatok okolo 300 milionov ludi
kedze im tam na covid zomrelo 154000 ludi, kto chce vypocitat IFR? :)
ja som si dolil chytit sa len tohto. prepac
samozrejme, zase si odignoroval vsetko to, co som sem dal, napriklad slovenskej regiony, staci si otvorit link a presunut posuvatko
alebo tvoje UK
hierarchicky rovnake v pocte obyvatelov? alebo v com?
v premorenosti ide iba o 2 veci - rychlost prenosu a hustota obyvatelstva; v pripade respiracneho virusu bude skor ci neskor populacia premorena, ci sa ti to paci alebo nie, mozes to ignorovat rovnako ako to, ze kazde rano Slnko vychadza :)
premorenie funguje vzdy a vsade, to je zaklad epidemiologie
mna velmi pokazili NUTS regiony pouzivane Eurostatom, aby sa nemiesali hrusky a jablka.
no premorit sa ochorenim, ktore mozes mat len raz v zivote je jedna vec, ale imunita po prekonani covidu je relativne velmi kratka. snad staci pokial sa ludia zaockuju, no teraz uz zase ze sa mladi nesmu dat ockovat...
ja som ti len odcitoval tu tvoju blbost, ze ludia co nezomru na covid zomru na trombozu
to je do neba volajuca sprostost

dlhodobe nasledky maju jednotky percent, jednotky! do dlhodobych nasledkov sa pocita aj obcasna bolest brucha alebo obmedzenie dychania, co nemusi byt nevyliecitelne

ty tu doslova tvrdis, ze ludia, ktori sa nakazia a preziju to, tak umru na trombozu
uvedomujes si ako sprosto klames?
ked to napises takto, ano napisal som hlupost. myslel som, ze ked aj ked preziju covid budu mat ovela vacsiu sancu, ze ich zabije tromboza.
statistik by si od teba vypytal cisla zomrelych na trombozu po prekonani covidu, mas aspon priblizne data? prosim, daj ich sem, nech si to precitam
len pre vysvetlenie, ja nehovorim, ze ludia s postcovidom na trombozu neumru, ale ze su to statisticky nevyznamne pocty, to len aby bolo medzi nami jasno
tak to mozme cakat roky rokuce, hlavne ak sa najdu ine dovody na tu trombozu ako len covid.
to su tie tvoje slamene panaky, ktore pridavas do diskusie, i ked su uplne irelevatne
dovol mi zopakovat, ze sme diskutovali o tych trombozach, na ktore podla teba umrie kazdy, kto sa nakazi covidom a ked som od teba chcel tento vyrok podlozit, tak si sa odkazal na nejaky neodzdrojovany podcast, ci clanok Nka a nasledne som si mal vygooglit diabeticku nohu
fakt skvela diskusia, neustale odbiehanie od temy a doslova zasieranie temy nepodstatnymi chobotinami, len aby si nemusel priznat, ze si napisal nepravdu
tak bud chlap a napis, ze si sa pomylil
ano, pomylil som sa v tvrdeni, ze vsetci. podcast Nka je rozhovor so spoluautorkou o long covide na Slovensku. to by som a ja mohol reagovat, ze ten reflex nie je odzrojovany. aj to video od Korenara ma na kazde tvrdenie zdroj.
tou diabetickou nohou som chcel len pomoct pochopit co tromboza robi. ja som stale pre long covide, ktory nie je sranda a v dotazniku ho identifikovalo 25% ludi mladsich ako 34 rokov (podcast/clanok Nka)
chod to povedat chlapcom nasadenym v Pustnej burke, ktori boli oziareni ;-)
toto je zase ta cast, kedy si vymyslis nejaku historku a nasledne ti na nu musim reagovat, i ked je pre diskusiu jej hodnota zaporna
zase ja historku? ved ty si urobil hrdinov z ludi, ktori sa nakazili virusom ci na koho bol ten chvalospev.
prestan sirit tento hoax, uz je to trapne
bolo X studii, kde bolo dokazane, ze asymptomatici siria virus len velmi obmedzene
virus siria iba a len supersiritelia, ked si daju na hubu handru, tak je z celeho sirenia je statisticka anomalia
ano, je trapne ako odmietas nieco na com je vedecky konsenzus, lebo si cital jeden clanok o jedneho vedca.
skutocnost je, ze clovek je infekcny aj tri dni pred nastupom priznakov.
ako sa tych 10 tisic ludi, ktori su dnes mrtvi nakazilo? dali si nakaslat do ust? kazdy jeden?
kolko jednotiek ludi zomrelo na postcovid? pytam sa doslova na jednotky, lebo tych pripadov bolo tak malo, ze by ich snad mohli aj vypisat ti tvoji doktori, ktori reportuju o postcovide
zase by si napisal "anekdoticky dokaz"
v depresiach su len preto, lebo ludia ako ty, ignorujuci vedu a vedecky podlozene zistenia, obmedzili cele spolocnosti, nutia ludi byt doma zavrety a ani len nevychadzat do prirody, kde nikto nie je, naopak, este ich aj pokutuju
ja nikoho nenutim byt doma. ak by zastavili sirenie pred rokom, tak pokojne. dokonca nie som proti vychadzaniu do prirody. tak si tych slamenych panakov pober.
tym z toho grafu vyssie
znova musim napisat - napriek neporovnatelnym obmedzeniam maju vo Svedsku menej smrti ako vo vacsine krajin Europy, ktore mali a maju viac ci menej obmedzujuce lockdowny a zakazy vychadzania
nezabudni to zase odignorovat
ale zomieraju. nemali. v UK umrtnost klesa, lebo lockdown a ockovanie su dokazene potvrdena terapia.
obcasna bolest brucha alebo hlavy nie je indikacia tazkej choroby
fascinuje ma, ze najskor postnes studiu, ktora preukazatelne napise, ze postcovid ovplyvnuje po 5 tyzdnoch 20 % ludi, po 12 tyzdnoch 14 % (jasne klesajuca tendencia) a nasledne su "vsetci" tazko chori ludia - common, gimme a break
pritom su to z velkej casti ludia, ktori mali aj pred covidom zavazne zdravotne problemy!
akeho brucha zase? ziadne brucho sa v clanku z Nka nespomina. je fajn sa tyzdne liecit z virusu a este dalsie tri mesiace mat problemy?
prestan tu robit z longcovidu zivot obmedzujucu chorobu, ked to na vacsinu obyvatelstva nema vplyv
samozrejme, nejaki ludia dlhodobe problemy maju a budu mat, ale je to zlomok populacie


tento tvoj novy sposob zavadzania sa mi zda byt prehnany, mas na to nejaky konkretny dovod?
ja? ja davam linky na rozhovory s odbornikmi
kde sa da lepsie premorit, v krajine, ktora ma minimalne obmedzenia (Svedsko) alebo v krajine, ktora neustale nasadzuje a uvolnuje opatrenia (UK)? nerozumiem, co chces tymto vyargumentovat
aka krajina neustale nasadzuje a uvolnuje? co sa tymto zavadzanim snazis dosiahnut? od jula do 5.11. mala vacsina regionov obmedzenia na urovni Svedska do konca decembra/januara
aby si mal kolektivnu imunitu, musis premorit 60 az 80 percent obyvatelstva
to sa ocividne v UK nestalo, lebo po uspesnom (btw, bolo prilis rychle, pri epidemii nemoze zostat otvorene vsetko, musi sa premorovat postupne, lebo inak to ohrozi, v pripade covidu, starych a komorbidnych) zaciatku premorovania to utali, dobre si to pamatam
preco sa nestalo? pat mesiacov bolo malo?
problem je v tom, ze ty nerozumies tym datam
ano, pocty pozitivne testovanych stupaju, ale nijak sa to neprejavuje na pocte umrti
musis si uvedomit, ze aj ak by boli vsetci zaockovani, stale budu iste percenta pozitivne, ale to vobec nevadi
dnes nie. o 10 rokov?
to je vidiet na tom grafe vyssie v porovnani poctu smrti v UK a vo Svedsku, napriek tomu, ze vo Svedsku pocty "pozitivnych" stupaju
image_2021-04-03_212413.png
prosim, zamyslaj sa nad tymi datami a davaj si to do suvislosti
preco Svedi potom museli sprisnovat ked slo vsetko podla planu?

nie, mna naozaj zaujima, kvoli comu povazujes tieto 2 staty za take rozdielne, pokojne zopakuj, alebo odkaz na post, kde o tom pises
Kaliforniu obteka studeny a suchy Kalifornsky prud. su tam puste alebo suche obasti, preto sa tam virus siri horsie.
Na Floride su mociare, obteka ho teply a vlhky Golfsky prud. v casti mozno najst aj prales. tam sa kapockove virusy a ine choroby siria lepsie

podla mna su podstatne 2 veci - priemerny vek obyvatelstva (CA 36,8 vs FL 42,2; viac je horsie) a hustota obyvatelstva (CA 97,9 / km^2 vs FL
121 / km^2; viac je horsie)
v oboch Florida "prehrava" a pritom ma vysledky podobne v pocte mrtvych, co je jediny relevantny ukazatel
zacatim ockovania uz budu vsetky data skreslene, ale mozes sa pozriet na akukolvek oblast, ktora bola dostatocne premorena a pocty mrtvych budu klesat, vyber si napriklad Slovensko
ale aby som ti odpovedal na tvoju otazku, premorenie funguje VSADE pri splneni zakladnych podmienok, lebo je to epidemiologicka axioma - je definovana implicitne a popieraju ju len konspiratori
v pripade hustoty zaludnenia v UK ale aj vo Svedsku vidime, ze dolezite je rozlozenie sidel. najucinnejsie premorenie by tak napriklad malo byt v okoli Velkych jazier na sever. ak na tej Floride sposobil guverner svojim rozhodnutim premorenie, tak by nemali ani umrtia stupat, ako tu vysvetlujes. premorie na COVID je nabozenska viera. je jediny dokaz, ze by to tak mohlo by, ale kazdy kto v neho neberi je konspirator.
tych 70 % ludi su kto?
ja neviem. nema byt premorenych 60% az 80% aby to fungovalo? nie je 70% v strede?
aha, rozdiel voci realite je aky? ved realita je taka, ze maju byt doma vsetci, nie len stari a chori
namiesto toho, aby zivot existoval a stari a chori by boli chraneni v hoteloch, ktore prezivaju existencnu krizu, tak su doma povinne vsetci
niekedy mam pocit, ze zijes v nejakom paralelnom vesmire, ale musis si uvedomit, ze len par percent obyvatelstva ma vyhodu prace z HO, objednavania jedla cez donaskove sluzby a ignorovania okoliteho sveta
ti ostatni musi na svoje vyplaty vyjst z domu
nielen, ze by boli vsetci podla moznosti ochraneni, ale este by aj hotely mali z coho zit, krasna nahrada cestovneho ruchu
v akych hoteloch? ved tie by boli otvorene pre ludi, ktori nie su stari a chori. aj stari alebo chori clovek moze pracovat a vela krat to robi. takto by v koncentraku cakal na smrt.
ved ja nikomu nebranim chodit do prace. ved pravidla su: do prace a domov. na nakup co najmenej. raz za tyzden optimalne.
tak preco to zrusili, ked to bolo optimalne riesenie? mozem ja za to? pre mna za mna, malo sa v tom pokracovat
toto je zase jeden z tych pripadov, kedy sa zase ignorovali vedecke postupy
lebo sa do toho zapojili politici. preto to zrusili.
a? keby boli chori a stari izolovani, tak by sa im nic nestalo
vsetci kompetentni vedeli, ze 2. vlna pride
nie? este raz, isiel by si sa na 50. narodeniny zavriet do koncetraku, lebo si stari?
no mas pravdu, politici a uradnici tu pripravu odignorovali
stale nerozumiem preco
vsetky nariadenia vydava guverner, preto maju v roznych statoch rozne typy obmedzeni, v tom nema na staty federalna vlada dosah, naozaj nevidim nejaky problem porovnat na jednej strane CA a FL a na druhej UK a SW
ale to nic nemeni na fakte, ze mozes porovnavat akekolvek reprezentativne vzorky obyvatelstva, pokojne napriklad okresy na Slovensku
mozno prekvapenie - TO SA DEJE, preto existuje regionalny semafor, podla ktoreho je ovplyvnovany zivot v jednotlivych okresoch
o jeho kvalite, funkcnosti a prinose radsej pomlcim
lebo statisticke udaje sa zverejnuju na urovni skutocnych statov a nie roznych provincii a krajov. jediny rozdiel je, ze ak niekto ma cas, moze sa preklikat ku regionalnym datam z Floridy, lebo su po anglicky. ale budu tak aj udaje z Indie, alebo Svedska? takze nemozes porovnavat CA, FL s UK ci SW.
ten regionalny semafor vam v strednej Europe nefunguje, to mas pravdu.
nie, nemali premorenie uz na jar, premorenym sa stavaju az teraz a na zaklade toho clanku je vidiet, ze pocet mrtvych je 0,4 % => porovnatelne IFR ako vsade inde vo svete
ved aj dr Hostomsky to povedal
argumentaciu Manausom pripisujem dalsej kapitole medialnej hysterie, podobne ako na zaciatku mrtvi dochodcovia v Bergame, cista hra na city
//edit Manaus ofiko cisla:
image_2021-04-03_221306.png
mrtvych LTD 8432 z 2220000, cize 0,37 percenta
kde je ta apokalypsa?
jackb, necitis sa byt zneuzity "novinarskymi prostitutkami"? pisem to priamo tebe, lebo si jediny, kto tym skusal argumentovat


pre zaujimavost aktualne cisla k dnesku
3.4. - 2590 - 244 - 338

za tretinu casu takmer presne tretina hospitalizovanych dole
a nie si ty obet ignoracie vedeckeho konsenzu? stale si najdes daku zbludilu dusu a tu mas za nabozensku pravdu.
Manaus mal byt premoreny a nie je, Svedsko malo byt premorene a nie je. Florida ani UK uz vonkoncom. a virusom sa nakazia aj mladsi ludia ako 40 a aj 4 mesiace po vylieceni z virusu maju problemy. takze nic z tvojich tvrdeni nema planost. skus citat tie clanky a pozerat tie rozhovory.
lebo ak premornie na covid existuje, nemozu stupat nove pripady a umrtia.
preco su nove pripady dolezite? lebo sa o ne musia starat lekari, idu do nemocnic a aj ked nie, tak minimalne 12 tyzdnov budu trpiep postcovidom. medzi tym, bez priznakov budu roznasat virus a budu sa v nich tvorit nove mutacie.
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 10384
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Koronavirus: SARS-CoV-2 (Covid-19)

Príspevok od používateľa gogo956 »

v tej Indii hraje vela faktorov pre to, aby tam epidemiu zvladali lepsie ako vo vyspelom svete. Dovodov je viacero napr celkova uroven hygieny je z pohladu vyspeleho sveta castokrat nizka, takze ludia ktori tam ziju ju maju prirodzene vyssiu imunitu. Za druhe, vacsina z nich dennodenne fyzicky pracuje, jedia striedmo takze tam nie je vela tucnych ludi co je rizikovy faktor a za tretie samozrejme oficialna statistika, ktora je nepochybne aspon mierne upravovana, pretoze umrtia najnizsich vrstiev tam nikto velmi z medicinskeho hladiska neriesi.
Apropo Usa su uz tak daleko vo vakcinacii, ze zacali aj studentov na univerzitach.
starysomar
Professional
Professional
Príspevky: 1388
Registrovaný: 01 máj 2011, 20:26
Bydlisko: PD
Kontaktovať používateľa:

Re: Koronavirus: SARS-CoV-2 (Covid-19)

Príspevok od používateľa starysomar »

Pokiaľ sú dáta na worldometer - coronavirus akotak korektné, v Indii je dosť výrazný vzostup.
Môj názor je, že napriek všetkým pochybnostiam to svinstvo zastaví jedine vakcinácia. Opatrenia, nech by boli akékoľvek, časť ľudí proste nedodrží.
Možno potom (ale to je len taká malá nádej) príde čas podobnými silami riešiť aj lieky na iné závažné choroby.
temp
Light Expert
Light Expert
Príspevky: 61
Registrovaný: 27 mar 2020, 21:19

Re: Koronavirus: SARS-CoV-2 (Covid-19)

Príspevok od používateľa temp »

Premorenie má tú nevýhodu, že čím viac ľudí chorobu dostane, tým väčšia šanca, že vírus zmutuje na niečo, proti čomu bude mrte ťažko sa brániť (viď britská či juhoafrická mutácia). Preto je lockdown -> vakcinácia -> uvoľnenie bezpečnejšia možnosť.
beardie
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 15838
Registrovaný: 12 nov 2006, 10:52

Re: Koronavirus: SARS-CoV-2 (Covid-19)

Príspevok od používateľa beardie »

preco neuvazujes, ze by to mohlo zmutovat do nadchy, co je podobny typ respiracneho virusu?
cielom virusu je rozsirit sa co najviac, ked svoju obet zabije, tak nezmutoval optimalne
brm
Darca
Darca
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 18592
Registrovaný: 02 nov 2005, 17:03

Re: Koronavirus: SARS-CoV-2 (Covid-19)

Príspevok od používateľa brm »

Lenže opäť, kým príde takáto neškodná mutácia, koľko iných smrteľnejších mutácií sa vystrieda a koľko ľudí vezme so sebou?
starysomar
Professional
Professional
Príspevky: 1388
Registrovaný: 01 máj 2011, 20:26
Bydlisko: PD
Kontaktovať používateľa:

Re: Koronavirus: SARS-CoV-2 (Covid-19)

Príspevok od používateľa starysomar »

"by to mohlo zmutovat do nadchy" - mohlo. Zatiaľ sú mutácie čoraz agresívnejšie a postihujú čoraz mladších.
Prečo Ty necheš pochopiť fakty?
wladas
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 7428
Registrovaný: 09 sep 2007, 13:37
Bydlisko: Bratislava

Re: Koronavirus: SARS-CoV-2 (Covid-19)

Príspevok od používateľa wladas »

starysomar napísal: 04 apr 2021, 14:29Zatiaľ sú mutácie čoraz agresívnejšie a postihujú čoraz mladších.
Myslis tie dve, tri mutacie z asi 500 roznych?
temp
Light Expert
Light Expert
Príspevky: 61
Registrovaný: 27 mar 2020, 21:19

Re: Koronavirus: SARS-CoV-2 (Covid-19)

Príspevok od používateľa temp »

wladas napísal: 04 apr 2021, 14:35 Myslis tie dve, tri mutacie z asi 500 roznych?
Tých mutácií je len v jednom nakazenom človeku mnohonásobne viac než 500 - väčšina z nich však neprináša zlepšenia - veľa z nich napríklad nie je schopných sa ani ďalej roznášať. Samozrejme, pozornosť sa upriamuje na tie mutácie, ktoré spôsobujú problémy, ktoré sú nákazlivejšie či smrtonosnejšie.
Vírus samozrejme oprimalizuje šírenie, ale nákazlivejšie mutácie nutne nemusí znamenať, že tie prinášajú menej zdravotných komplikácií - môžu nákazlivosť optimalizovať inak - napríklad zvyšovaním vírovej nálože.

Ku zmutovaniu do "nádchy" asi nakoniec dôjde, ale príjmanie premorenia ako viable riešenia je asi ako usmrcovanie časti populácie na vyriešenie klimatickej krízy - fungovať to bude, ale neetickosť takéhoto riešenia je asi každému viac než jasná.
beardie
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 15838
Registrovaný: 12 nov 2006, 10:52

Re: Koronavirus: SARS-CoV-2 (Covid-19)

Príspevok od používateľa beardie »

starysomar napísal: 04 apr 2021, 14:29Prečo Ty necheš pochopiť fakty?
ty si niekedy na tomto fore priniesol nejake fakty?
wladas
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 7428
Registrovaný: 09 sep 2007, 13:37
Bydlisko: Bratislava

Re: Koronavirus: SARS-CoV-2 (Covid-19)

Príspevok od používateľa wladas »

Samozrejme ze priniesol. Zena mu robi na kovidovom oddeleni v prvej linii.

Len uz moc nechapem preco si ludia neberu priklad z onkologickeho oddelenia a aj tak fajcia, chlascu a nezdravo sa stravuju.
beardie
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 15838
Registrovaný: 12 nov 2006, 10:52

Re: Koronavirus: SARS-CoV-2 (Covid-19)

Príspevok od používateľa beardie »

jackb napísal: 04 apr 2021, 9:00 myslel som tak, ze ludia budu mat prirodzenu imunitu len ked budu niecomu vystaveni dlhu dobu. mozno aj generacia.
prirodzenu imunitu, od slova prirodzenie ^^, mozes mat prirodzene, napriklad i voci HIV
ja som si dolil chytit sa len tohto. prepac
maju tam nejaku apokalypsu? alebo co si tym chcel povedat?
imunita po prekonani covidu je relativne velmi kratka.
klamstvo
Bohužel jsme zjistili, že u cca 20 až 25 % lidí po první dávce nejsme schopni naměřit žádnou paměťovou stopu. Po druhé dávce už paměťová stopa nastoupila skoro u všech, kromě asi jednoho nebo dvou procent, nicméně nikdy nedosáhla průměrných hladin, kterou dosahuje u lidí, již nemoc prodělali. Nyní nás čeká další sledování po půl roce, po roce a tak dále, kdy budeme sledovat, jak moc se paměťová stopa bude vyvíjet.
ked to napises takto, ano napisal som hlupost.
iba 3 posty to trvalo
myslel som, ze ked aj ked preziju covid budu mat ovela vacsiu sancu, ze ich zabije tromboza.
ked preziju, tak budu mat vacsiu sancu, ze umru aj na autonehodu, to sa ti snazim vysvetlit uz asi 4 dni
tak to mozme cakat roky rokuce, hlavne ak sa najdu ine dovody na tu trombozu ako len covid.
presne, nebudu mrtvi, mozu sa liecit na cokolvek
ja som stale pre long covide, ktory nie je sranda a v dotazniku ho identifikovalo 25% ludi mladsich ako 34 rokov (podcast/clanok Nka)
link?
zase ja historku? ved ty si urobil hrdinov z ludi, ktori sa nakazili virusom ci na koho bol ten chvalospev.
samozrejme, ze ich budem chvalit, ked preukazatelne spomaluju sirenie, co ma vo vysledku nizsie mnozstvo obeti
ano, je trapne ako odmietas nieco na com je vedecky konsenzus, lebo si cital jeden clanok o jedneho vedca.
bola to metastudia, cize subor viacerych studii
ono je to aj celkom logicke, ak si uvedomime, ze pre prenos musi byt virus v kvapockach
kedze na ne posobi gravitacia, nemozu sa sirit len tak, ale vzdy len v okoli nakazeneho
skutocnost je, ze clovek je infekcny aj tri dni pred nastupom priznakov.
ako sa tych 10 tisic ludi, ktori su dnes mrtvi nakazilo? dali si nakaslat do ust? kazdy jeden?
povacsine bud doma alebo v praci pri tesnom kontakte
urcite ale nie vonku v prirode, kam maju zakaz vychadzat
zase by si napisal "anekdoticky dokaz"
no cakal by som na nejake relevantne data, tie miliony ludi, ktore by tym mali byt postihnute, vsetci ti mrtvi autobusari a vsetky tie mrtve predavacky z Lidlu
keby mali aspon tie trombozy, ale ony sa skryvaju doma a umieraju na vsetko ine, len nie postcovid
ja nikoho nenutim byt doma. ak by zastavili sirenie pred rokom, tak pokojne. dokonca nie som proti vychadzaniu do prirody. tak si tych slamenych panakov pober.
podporujes tie nariadenia, napriek tomu, ze su proti zdravemu rozumu
ale zomieraju. nemali. v UK umrtnost klesa, lebo lockdown a ockovanie su dokazene potvrdena terapia.
ten aktualny pokles ti nestaci?
ludia budu na covid umierat, aj ked budu vsetci zaockovani, to je fakt a neda sa to zmenit, len zmiernit
akeho brucha zase? ziadne brucho sa v clanku z Nka nespomina. je fajn sa tyzdne liecit z virusu a este dalsie tri mesiace mat problemy?
to je ten tvoj clanok z BBC, fajn to nie je, ale je to v niektorych pripadoch nevyhnutne
ja? ja davam linky na rozhovory s odbornikmi
podobne
aka krajina neustale nasadzuje a uvolnuje? co sa tymto zavadzanim snazis dosiahnut? od jula do 5.11. mala vacsina regionov obmedzenia na urovni Svedska do konca decembra/januara
UK v aprili/maji 2020, ked sa vystrasili, ze idu svedskou cestou? no urcite by boli tie tisice mrtvych naviac rady, keby pokracovali, vysledky vidime
preco sa nestalo? pat mesiacov bolo malo?
kym to nebude 60 az 80 percent, tak to bude malo
ja som si tie epidemiologicke poucky nevymyslel, vychadzaju z praxe
dnes nie. o 10 rokov?
aj o 10 rokov budu pozitivni, ale nikoho to nebude zaujimat
preco Svedi potom museli sprisnovat ked slo vsetko podla planu?
lebo musis rychlost sirenia obmedzit na unosnu mieru
Kaliforniu obteka studeny a suchy Kalifornsky prud. su tam puste alebo suche obasti, preto sa tam virus siri horsie.
Na Floride su mociare, obteka ho teply a vlhky Golfsky prud. v casti mozno najst aj prales. tam sa kapockove virusy a ine choroby siria lepsie
takze virus sa v CA siri horsie, kvoli podnebiu, na Floride sa siri lepsie kvoli podnebiu, CA je zavreta, FL otvorena, CA ma podobne cisla ako FL
dakujem za potvrdenie mojho argumentu
v pripade hustoty zaludnenia v UK ale aj vo Svedsku vidime, ze dolezite je rozlozenie sidel.
presne tak, preto su velke mesta na juhu viac a viac premorene, oblasti na severe sa k tomu dostavaju az teraz
ak na tej Floride sposobil guverner svojim rozhodnutim premorenie, tak by nemali ani umrtia stupat, ako tu vysvetlujes.
ja som vysvetlil viackrat a vysvetlujem znova, ze je dolezita i miera premorenia a ze ludia budu na covid umierat vzdy, je to nezvratne
premorie na COVID je nabozenska viera. je jediny dokaz, ze by to tak mohlo by, ale kazdy kto v neho neberi je konspirator.
ja sa riadim zasadne len datami
ja neviem. nema byt premorenych 60% az 80% aby to fungovalo? nie je 70% v strede?
+- tak nejak
v akych hoteloch? ved tie by boli otvorene pre ludi, ktori nie su stari a chori.
v tych, ktore by boli dedikovane pre ludi v karantenach, podobne ako boli hotely a internaty dedikovane pre ludi v karantenach po prijazde do zahranicia
aj stari alebo chori clovek moze pracovat a vela krat to robi.
pokojne moze, ale bude to na jeho zodpovednost
pripadne moze dostat nahradu mzdy, ktorej hodnota bude pre stat vyrazne nizsia ako vsetky tie straty na HDP
takto by v koncentraku cakal na smrt.
prave naopak, nerozumies tomu, oponujes len preto, aby si oponoval
paci sa mi ale tvoj argument reductio ad hitlerum, uz druhykrat pocas kratkej doby :)
ved ja nikomu nebranim chodit do prace. ved pravidla su: do prace a domov. na nakup co najmenej. raz za tyzden optimalne.
v praci sa doma sa to siri, preto by mohli byt ohrozene skupiny v karantene, aby sa im nic nestalo
lebo sa do toho zapojili politici. preto to zrusili.
ano, dalsie zle rozhodnutie, rovnako ako mnohe dalsie
nie? este raz, isiel by si sa na 50. narodeniny zavriet do koncetraku, lebo si stari?
ak by som vedel, ze som rizikova skupina, tak samozrejme, ze ano
doporucil by som to aj vsetkym ostatnym rizikovym
lebo statisticke udaje sa zverejnuju na urovni skutocnych statov a nie roznych provincii a krajov.
nie, statistiky sa zverejnuju aj na urovni provincii a oblasti
jediny rozdiel je, ze ak niekto ma cas, moze sa preklikat ku regionalnym datam z Floridy, lebo su po anglicky. ale budu tak aj udaje z Indie, alebo Svedska? takze nemozes porovnavat CA, FL s UK ci SW.
mozem a budem, lebo davaju zmysel a podporuju moje argumenty
ved aj dr Hostomsky to povedal
skvele :)
a nie si ty obet ignoracie vedeckeho konsenzu?
nemyslim si
stale si najdes daku zbludilu dusu a tu mas za nabozensku pravdu.
uz mi odpovies, ci akceptujes premorenie ako epidemiologicky princip?
Manaus mal byt premoreny a nie je
blizia sa tam dost rychlo
Svedsko malo byt premorene a nie je.
pokles umrti to potvrdzuje
Florida ani UK uz vonkoncom.
v pripade FL podobne ako vo Svedsku, UK tomu pomaha ockovanim

ozaj, uz mi odpovies na tu moju ciselnu radu a dovod, preco pripady po rychlom naraste klesali?
a virusom sa nakazia aj mladsi ludia ako 40 a aj 4 mesiace po vylieceni z virusu maju problemy.
samozrejme, nikdy som to nevylucoval
takze nic z tvojich tvrdeni nema planost.
lebo to tvrdis ty? :)
skus citat tie clanky a pozerat tie rozhovory.
podobne, doporucim taktiez citat s porozumenim
lebo ak premornie na covid existuje, nemozu stupat nove pripady a umrtia.
ak sa dostaneme nad istu hranicu, tak budu umrtia stupat uz iba velmi pozvolne, aj ked nula ich nikdy nebude
preco su nove pripady dolezite? lebo sa o ne musia starat lekari, idu do nemocnic
priblizne 8 percent zo vsetkych pozitivnych
a aj ked nie, tak minimalne 12 tyzdnov budu trpiep postcovidom.
priblizne 14 % z tych 5 percent, dovol mi vypocitat ti to => 0,08 * 0,12 = 0,0096 percenta pozitivnych
medzi tym, bez priznakov budu roznasat virus a budu sa v nich tvorit nove mutacie.
alebo aj nie :)
gogo956 napísal: 04 apr 2021, 9:15 v tej Indii hraje vela faktorov pre to, aby tam epidemiu zvladali lepsie ako vo vyspelom svete.
India ma hlavne mladu populaciu, ked vieme, ze na covid zomieraju hlavne stari, tak Indov v takom veku najdeme vyrazne menej ako v krajinach zapadneho sveta, ti Indovia uz totiz davno umreli
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 10384
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Koronavirus: SARS-CoV-2 (Covid-19)

Príspevok od používateľa gogo956 »

India ma hlavne mladu populaciu, ked vieme, ze na covid zomieraju hlavne stari, tak Indov v takom veku najdeme vyrazne menej ako v krajinach zapadneho sveta, ti Indovia uz totiz davno umreli
ano, samozrejme aj to je vyznamny faktor
beardie
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 15838
Registrovaný: 12 nov 2006, 10:52

Re: Koronavirus: SARS-CoV-2 (Covid-19)

Príspevok od používateľa beardie »

long covid a Sweden v gugli vyhodi:
https://www.thelocal.se/20210304/more-t ... -to-covid/
New figures from the Social Insurance Agency show that more than 4,600 people have been signed off work due to Covid-19 for at least three months.
In February, 156 people reached a full year of being signed off work for long Covid, and around 1,000 more are expected to reach that milestone over the next two months.
kedze bola vo Svedsku uz urcite nakazena aspon polovica obyvatelstva, mozeme si vypocitat, aky ma long covid dopad na celu spolocnost
ked to zaokruhlim na 5000, je to z 5 milionov jedno promile (5000 z 5 000 000), z toho mozno az tretina (1500) dlhotrvajuce problemy
spolu teda pre pripad Svedska ako najhorsi mozny scenar 13500 aktualnych umrti krat 2 + 3000 ludi na post covide => 30000 ludi => 0,3 %
presne, ako vseobecne akceptovane IFR hovori
btw, cim rozvinutejsia krajina, tym vyssie IFR, v tych menej rozvinutych by boli rizikove skupiny uz davno mrtve
jackb
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 14795
Registrovaný: 09 sep 2005, 19:40
Bydlisko: UK

Re: Koronavirus: SARS-CoV-2 (Covid-19)

Príspevok od používateľa jackb »

Tuto Reuters zbieraju data a krasne ich vizualizuju.
Take oblubene Svedsko a debunk vsetkych tvrdeni, pekne pocas celej pandemie. od absencie obmedzeni az po premorenie

https://graphics.reuters.com/world-coro ... es/sweden/

search je potom az nad zoznamom krajin a kontinentov

a toto je este krajsie:
https://graphics.reuters.com/world-coro ... ed-states/

USA a grafy umrtnosti podla statov, ktore krasne ukazuju ako to v Kalifornii klesa a na Florida stupa. lebo o.i. sa v Kalifornii virus prirodzene siri horsie.
a tu daka ta miestna tlac z "uzavretej" Kalifornie:
https://www.latimes.com/projects/califo ... -counties/
https://www.latimes.com/business/story/ ... door-lines

len preco by nam niekto postoval uplne opacne udaje bez zdroja? :smt104
starysomar
Professional
Professional
Príspevky: 1388
Registrovaný: 01 máj 2011, 20:26
Bydlisko: PD
Kontaktovať používateľa:

Re: Koronavirus: SARS-CoV-2 (Covid-19)

Príspevok od používateľa starysomar »

jackb
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 14795
Registrovaný: 09 sep 2005, 19:40
Bydlisko: UK

Re: Koronavirus: SARS-CoV-2 (Covid-19)

Príspevok od používateľa jackb »

beardie napísal: 04 apr 2021, 16:34 prirodzenu imunitu, od slova prirodzenie ^^, mozes mat prirodzene, napriklad i voci HIV
citam zle, ze si ju tie kenske pracovnicky stratili, ked neboli vystavene virusu?
maju tam nejaku apokalypsu? alebo co si tym chcel povedat?
nie, len to premorenie, ktore si avizoval a mal si milardu ludi na svojej strane sa nedostavilo.
takze pani docentka minuly tyzden povie nieco pre bulvar a tym padom je predosle poznanie loz? toto je nova vedecka etika?
iba 3 posty to trvalo
ja s tym problem nemam :)
ked preziju, tak budu mat vacsiu sancu, ze umru aj na autonehodu, to sa ti snazim vysvetlit uz asi 4 dni
ano, tromboza je to iste co autonehoda. ako by si to obcas nebol ani ty.
link?
post2376050.html#p2376050
samozrejme, ze ich budem chvalit, ked preukazatelne spomaluju sirenie, co ma vo vysledku nizsie mnozstvo obeti
a vedeli, ze zomru alebo si na dlhu dobu znicia zdravie, aby si ini mohli vyjst na kavicku? a urobili to dobrovolne?
bola to metastudia, cize subor viacerych studii
ono je to aj celkom logicke, ak si uvedomime, ze pre prenos musi byt virus v kvapockach
kedze na ne posobi gravitacia, nemozu sa sirit len tak, ale vzdy len v okoli nakazeneho
a co z toho som rozpoval? ty rozporujes asymptomaticky prenost, ktory povazovany odbornikmi za tu najvacsu zakernost virusu.
povacsine bud doma alebo v praci pri tesnom kontakte
urcite ale nie vonku v prirode, kam maju zakaz vychadzat
takze, niekto bol doma alebo v praci s priznakmi a blizsie ako mal? alebo to bezpriznakove sirenie?
samozrejme, nie som taky pokrytec aby som si ja uplatnoval svoje "one exercise a day" a uvolnenie na vylety do prirody a vyzadovat, aby to ini robit nesmeli? dokonca nevidim dovod na prekrytie hornych ciest dychacich ak sa da uplatnit social distance. zaroven povazujem za vysledok zdraveho rozumu dat si nieco na nos a usta ak je nutne cakat v rade alebo prejst skupinou ludi vonku.
no cakal by som na nejake relevantne data, tie miliony ludi, ktore by tym mali byt postihnute, vsetci ti mrtvi autobusari a vsetky tie mrtve predavacky z Lidlu
keby mali aspon tie trombozy, ale ony sa skryvaju doma a umieraju na vsetko ine, len nie postcovid
zamestnal ta Rado Ondřejíček - Cynicka obluda? pockaj si na studie.
podporujes tie nariadenia, napriek tomu, ze su proti zdravemu rozumu
vid vyssie a zober si aj toho panaka. dakujem.
ten aktualny pokles ti nestaci?
ludia budu na covid umierat, aj ked budu vsetci zaockovani, to je fakt a neda sa to zmenit, len zmiernit
este to nie je na nule. jeden mrvy za mesiac je vela, ale lepsie ako jeden za hodinu.
podobne
ja tvoje musim brat ako axiomu a ty z tych mojich robis slamenych pankov a snazis sa ich pouzivat voci mne.
UK v aprili/maji 2020, ked sa vystrasili, ze idu svedskou cestou? no urcite by boli tie tisice mrtvych naviac rady, keby pokracovali, vysledky vidime
v marci, ked napad so samoizolaciou 70+ vylucili ako neeticky? no vidime, ze lockdown nakoniec zabral. Praise be.
kym to nebude 60 az 80 percent, tak to bude malo
ja som si tie epidemiologicke poucky nevymyslel, vychadzaju z praxe
takze sa budeme pozerat na odvratitelne umieranie ludi mimo rizkovky, az kym aspon 60% nebude mat znicene zdravie na aspon 12 tyzdnov?
lebo musis rychlost sirenia obmedzit na unosnu mieru
takze ty si za sprisnovanie obmedzeni?
takze virus sa v CA siri horsie, kvoli podnebiu, na Floride sa siri lepsie kvoli podnebiu, CA je zavreta, FL otvorena, CA ma podobne cisla ako FL
dakujem za potvrdenie mojho argumentu
o trochu vyssie je link na krasny graf z USA, kde su aj FL aj CA aj nieco o zavreti a vies si to spojit aj s klimou.
presne tak, preto su velke mesta na juhu viac a viac premorene, oblasti na severe sa k tomu dostavaju az teraz

ja som vysvetlil viackrat a vysvetlujem znova, ze je dolezita i miera premorenia a ze ludia budu na covid umierat vzdy, je to nezvratne
to je celky cynizmus roznasat virus tam, kde sa mu predtym ubranili.
rok je malo na vytvorenie, tak ako dlho sa tento experiment musi robit.
ja sa riadim zasadne len datami
preto ignorujes tie, ktore ti nesedia do narativu?

v tych, ktore by boli dedikovane pre ludi v karantenach, podobne ako boli hotely a internaty dedikovane pre ludi v karantenach po prijazde do zahranicia
neboli dedikovane, lebo inak boli zatvorene kvoli zamedzeniu sirenia pandemie? takze v tvojom scenari, kedy sa nic nezatvara by tie hotely neboli zatvorne a neboli by kapcity pre socialne experimenty.
pokojne moze, ale bude to na jeho zodpovednost
pripadne moze dostat nahradu mzdy, ktorej hodnota bude pre stat vyrazne nizsia ako vsetky tie straty na HDP
takze mlady clovek, ktory len uziva imunosupresiva a moze byt napriklad mikrobiolog bude vyluceny zo spolocnosti, lebo je rizkovka a to bude fajn?
prave naopak, nerozumies tomu, oponujes len preto, aby si oponoval
paci sa mi ale tvoj argument reductio ad hitlerum, uz druhykrat pocas kratkej doby :)
a na co by to cakali? ja som napisal, ze je to Bíla Nemoc. tu napisal Čapek. ci som mal inu verziu?
v praci sa doma sa to siri, preto by mohli byt ohrozene skupiny v karantene, aby sa im nic nestalo
len toto je ulet ako zavriet vsetkych ludi, lebo nikde po ulici chodia zlodeji a vrahovia.
ak by som vedel, ze som rizikova skupina, tak samozrejme, ze ano
doporucil by som to aj vsetkym ostatnym rizikovym
dal by si obmedzit osobne slobodu a pripravit sa o dostojnost, lebo ludia si odmietaju dat na nos handricku ci zaockovat sa?
nie, statistiky sa zverejnuju aj na urovni provincii a oblasti
len to dopadne tak ako ked pri Anglicku pocitame rozlohou celej UK a cisla su potom divne.
mozem a budem, lebo davaju zmysel a podporuju moje argumenty
nech sa ti paci. no nie kazdy musi to miesanie hrusiek a jablk akceptovat.
uz mi odpovies, ci akceptujes premorenie ako epidemiologicky princip?
nie v pripade virusu, ktory robil pred dvoma rokmi zle len netopierom a inym zvieratam.
blizia sa tam dost rychlo
dakujem, ze suhlasis, ze Manaus mal byt premoreny pred rokom a nie je.
pokles umrti to potvrdzuje
stale je to viac ako jednotky za mesiac.
v pripade FL podobne ako vo Svedsku, UK tomu pomaha ockovanim
aspon to ockovanie neodmietas uplne, ale len ciastocne
ozaj, uz mi odpovies na tu moju ciselnu radu a dovod, preco pripady po rychlom naraste klesali?
cisla bez zdroja?
samozrejme, nikdy som to nevylucoval
posledne mesiace diskusii v tejto teme maju iny nazor.
lebo to tvrdis ty? :)
lebo to ukazuju cisla?
ak sa dostaneme nad istu hranicu, tak budu umrtia stupat uz iba velmi pozvolne, aj ked nula ich nikdy nebude
takze musi zmoriet viac ludi aby zomrelo menej ludi.
priblizne 8 percent zo vsetkych pozitivnych
pretoze je to viac 0 je to problem. ako si sam pisal, jednotky pripadov nie su problem. dokonca su aj specialne pracoviska kde boli napriklad pripraveny na ebolu a nemusi sa zatazit cely system.
priblizne 14 % z tych 5 percent, dovol mi vypocitat ti to => 0,08 * 0,12 = 0,0096 percenta pozitivnych
kolko to je v absolutnych cislach pre cely svet?
beardie
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 15838
Registrovaný: 12 nov 2006, 10:52

Re: Koronavirus: SARS-CoV-2 (Covid-19)

Príspevok od používateľa beardie »

jackb #1: len v bodoch, nema zmysel ist rad radom

toto je v jackbovom svete rast na Floride
image_2021-04-05_174405.png
cisla pre FL od posledneho peaku: 183 - 175 - 165 - 168 - 159 - 160 - 166 - 151 - 134 - 136 - 131 - 112 - 93 - 83 - 76 - 64 - 53 - 69 - 79 - 73
cisla pre CA od peaku: 611 - 607 - 575 - 488 - 443 - 402 - 375 - 334 - 350 - 433 - 411 - 297 - 287 - 260 - 215 - 211 - 184 - 189 - 191 - 189 - 143 - 124

na ten debunk svedskych tvrdeni budes musiet byt konkretny, ale nikdy som netvrdil, ze tam ziadne obmedzenia nemaju, iba, ze dodrziavaju epidemiologmi stanovene odporucania, ktore som uz tiez citoval, vychadzaju totiz z odporucani WHO
prvy a druhy stupen skol bol uzavrety (ak vobec) len naozaj kratko, treti stupen a vysoke skoly presli na vyucovanie cez internet, predpokladam, ze jasle a skolky boli otvorene nepretrzite tiez
malo to nulovy vplyv na pocet zomrelych deti

ked das len link bez komentara, tak ta priradim na uroven somarika a to snad nechces, mas na viac

Floridu otvorili niekedy v septembri 2020, ked to nariadil guverner, nejake ciastocne obmedzenia mozu byt, nesledujem to do detailu, ale drviva vacsina obmedzeni je stiahnuta

Cali zacali otvarat az v polke marca 2021 (cize o pol roka neskor) s ciastocnym kratkodobym uvolnenim na konci leta a na zaciatku jesene, to hovori tento tvoj obrazok, ktory popisuje pocet ovplyvnenych obyvatelov
image_2021-04-05_175520.png
az tento tyzden sa dostali do tier 3, co znamena, ze "Some business operations can open with modifications" => stale nie su otvoreni, v tier 4 nie je okrem 2 okresov (nepodstatnych z celostatneho hladiska) nic

otvorenie podla miestnej tlace = The state Department of Public Health guidelines for theme park attractions were released less than a week before the state’s April 1 reopening date for theme parks under revised COVID-19 rules. Parks that open Thursday will be limited to no more than 15% of maximum capacity until coronavirus cases in the county that is home to the parks drop further.

somarik: na teba budem reagovat, az ked napises nieco ine ako linky, rad budem diskutovat s tebou, nie s autormi tebou postovanych clankov

jackb #2:
citim sa trapne, ze to budem asi piatykrat opakovat, ale ocividne musim
premorenie neznamena, ze ked je v nejakej oblasti polovica obyvatelstva premorena, tak je automaticky nula novych mrtvych, znamena to len to, ze sa spomaluje sirenie virusu

imunita moze byt vrodena, niektori ludia su prirodzene na nejake virusy imunni, ale da sa aj ziskat, napriklad vystavenim sa a prekonanim virusu, ak sa mu vystavi dostatocne vysoke mnozstvo ludi, rychlost sirenia sa znizi

ak sa znizi rychlost sirenia vdaka premoreniu, virus sa k ohrozenym skupinam, v pripade ich izolacie, nedostane, alebo dostane len ciastocne
neznamena to ale, ze uz nikto nezomrie, len sa pocet nakazenych ohrozenych znizi, vdaka tomu preziju, i ked nejaka cast z nich s kratko- ci dlhodobejsimi problemami
tieto problemy je ale mozne liecit, co v pripade mrtvych akosi mozne nie je

ak je clovek asymptomaticky, tak moze virus vylucovat len obmedzene vo forme vydychovania, nie vo forme smrkania a kaslania, takze virus nie je obaleny v slinach a sopli a nedoleti daleko, preto je asymptomaticky prenos velmi limitovany
i ked existuju teoreticke studie ako by sa mali virusove ciastocky prenasat vzduchom, realne sa to deje len v zanedbatelnom mnozstve pripadov
preto nie su kopy mrtvych predavaciek a soferov, napriek tomu, ze sa denne vystavuju tisickam ludi, z ktorych mnohi nenosia ani len tie obycajne ruska

podla tebou postovaneho clanku z BBC ma postcovid 14 % ludi po 3 mesiacoch, pricom:
- pomer klesa
- vacsina z tych ludi mala predtym nejake zdravotne problemy
- je to 14 % z tych, ktori sa prihlasili, nie zo vsetkych

"moja" karantena pre ludi neznamena, ze budu 24/7 uzavreti v jednej miestnosti, znamena to, ze sa budu stretavat iba v ramci svojich bublin a ak by mal do nej niekto pribudnut, musi prejst karantenou a testami, samozrejme ludia by mohli ist do prirody a kamkolvek, kde nehrozi ziadne riziko (DSS v sirsom meradle)
hotely by boli kompenzovane statom, co by bolo vyrazne menej nakladne ako kompletne ochromenie ekonomiky statu

ockovanie samozrejme neodmietam, ani som to nikde netvrdil, preferujem ale v prvom rade ockovanie ohrozenych skupin
ak sa budem ockovat, tak nie kvoli covidu, ale skor kvoli cestovaniu

v pripade protilatok (resp pamatovej stopy) budem skor verit primarnym datam od cloveka, ktory to ma ako HPP, ako novinovemu clanku sumarizujucemu sekundarne data

IFR je pre cely svet +- rovnake, vyssie je v rozvinutych krajinach, ktore ma prestarnute obyvatelstvo (ktore by bolo napriklad pred 20 rokmi uz davno mrtve)
taki7
Star
Star
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 671
Registrovaný: 24 mar 2007, 18:47
Bydlisko: Banská Bystrica

Re: Koronavirus: SARS-CoV-2 (Covid-19)

Príspevok od používateľa taki7 »

Sú povolené domové schôdze?
Napísať odpoveď