Nemam pocit, ze by z Matusa a Lukasa nejak vyplyvalo, ze Jezis je poloboh. A uz vobec nesuhlasim, ze by podla Mareka bol clovekom, naopak, vo svojom evanjeliu zdoraznuje, ze Jezis je Synom Bozim (Mk 1,11; 9,7)hughito napísal:Podľa Matúša a Lukáša bol Ježiš poloboh. Podľa Mareka človek a Ján ho vykresľuje ako Boha
Boh, náboženstvá, religionistika, filozofia života a viera
Lubos : To je iná vec, že veľké percento kresťanov sú pokrytci a sú veriaci len preto, lebo to je dobré, prináša to výhody, veria pre istotu, šak čo keby náhodou...
O to teraz ale nejde, vy sa tu oháňate desatorom ako základom morálky v Európe, tak vám sem hádžem štatistiky, ktoré ukazujú, ako sa kresťania ( jediní morálne správni ľudia ) správajú v pomere s ateistami ( zo zverskými nevercami ).
A čo mi povieš na kňazov, ktorí znásilňujú malé deti ? Čo mi povieš, že tento jav sa u katolíckych kňazoch vyskytuje veľmi často ? Čo mi povieš nato, že týchto kňazov cirkev chráni a sú tam namočené veľké ryby, dokonca to siaha až po pápeža ?
Tiež ide iba o pokrytcov ?
nauraa : To, že je Ježiš podľa Biblie syn boží je jasné. Tu ide o to, ako jeho samotného v jednotlivých evanjelií opisujú apoštoli.
A nevadí ti, že evanjelia sú viackrát prepisované kópie ? Pôvodné písma s nezachovali.
Ďalej, nevadí tí, že v období ranného kresťanstva bolo okolo 200 evanjelií ? Samozrejme, okrem vyššie spomínaných štyroch boli zvyšné vyhlásené za kacírske.
Prihodím sem aj celkom slušný výťažok z wikipedie ( kupodivu ) :
O to teraz ale nejde, vy sa tu oháňate desatorom ako základom morálky v Európe, tak vám sem hádžem štatistiky, ktoré ukazujú, ako sa kresťania ( jediní morálne správni ľudia ) správajú v pomere s ateistami ( zo zverskými nevercami ).
A čo mi povieš na kňazov, ktorí znásilňujú malé deti ? Čo mi povieš, že tento jav sa u katolíckych kňazoch vyskytuje veľmi často ? Čo mi povieš nato, že týchto kňazov cirkev chráni a sú tam namočené veľké ryby, dokonca to siaha až po pápeža ?
Tiež ide iba o pokrytcov ?
nauraa : To, že je Ježiš podľa Biblie syn boží je jasné. Tu ide o to, ako jeho samotného v jednotlivých evanjelií opisujú apoštoli.
A nevadí ti, že evanjelia sú viackrát prepisované kópie ? Pôvodné písma s nezachovali.
Ďalej, nevadí tí, že v období ranného kresťanstva bolo okolo 200 evanjelií ? Samozrejme, okrem vyššie spomínaných štyroch boli zvyšné vyhlásené za kacírske.
Prihodím sem aj celkom slušný výťažok z wikipedie ( kupodivu ) :
Kód: Vybrať všetko
Dnes je autorstvo väčšiny evanjelií takmer bez výnimky pripisované až neskorším kresťanom, píšucim v mene Ježišových učeníkov (takéto diela sa nazývajú pseudoideografické). Sporné zostávajú len štyri evanjeliá naćhádzajúce sa v dnešnej Bibli, ktoré podľa konzervatívnej časti kresťanov skutočne sú napísané Ježišovými učeníkmi, zatiaľ čo liberálna časť kresťanských biblistov a skeptici toto tvrdenie spochybňujú na základe kritických analýz textu týchto evanjelii.
Hughito ty si jedinecny pripad...skoda slov a casu, ja sa vzdavam tejto diskusie, mam nazor aky mam, verim v Boha, som pokrsteny, mam prve svata prijmanie, momentalne chodim trosku oneskorene na nauky na birmovku, lebo si tu birmovku este v mojom veku chcem spravit, nehanbim sa priznat ze sa rozpravam s Bohom, a ze v neho verim, tak isto ako verim v Krista...debata stratila serioznost, neda sa tu rozumne o niecom kecat, nema to u mna cenu, moja hrdost mi zakazuje sa tu hadat. Uz viacej nebudem reagovat na temu.
Debata stratila serióznosť ?Lub0$ napísal:Hughito ty si jedinecny pripad...skoda slov a casu, ja sa vzdavam tejto diskusie, mam nazor aky mam, verim v Boha, som pokrsteny, mam prve svata prijmanie, momentalne chodim trosku oneskorene na nauky na birmovku, lebo si tu birmovku este v mojom veku chcem spravit, nehanbim sa priznat ze sa rozpravam s Bohom, a ze v neho verim, tak isto ako verim v Krista...debata stratila serioznost, neda sa tu rozumne o niecom kecat, nema to u mna cenu, moja hrdost mi zakazuje sa tu hadat. Uz viacej nebudem reagovat na temu.
A tú serióznosť si sem prinášal ty s tehlom, že ? Stoporko diskutuje na úrovni, ale vy dvaja ste výkvet, fanatizmus je fanatizmus, ja viem, je ťažké dostať z hlavy niečo čo mi do nej vtĺkali odmalička.
Takisto uznávam, že ty sa môžeš vyprávať s kým a čímkoľvek, aj s kameňom alebo rubikovou kockou, to ale nedokazuje, že sa tá rubiková kocka rozpráva s tebou.
Pán Boh s tebou...
Odkaz pre k- čo napísal tento zmysluplný odkaz :
Poď sem a dokáž to, neschovávaj sa za úbohé karmické hodnotenia.
Kód: Vybrať všetko
Jezis nebol myticka 'hrdinska' postava, skus si nastudovat stipku historie, a zistis ze Jezis bol historicka postava, a je rozdiel medzi slovom 'myticka' a 'historicka'Vies co hughito, preto aby si kludne spal, hned porusim to co som pisal vyssie...ja neviem ako ti to vysvetlit...nikto mi do hlavy nic nevtlkal, pre tvoju predstavu: moj otec nikdy do kostola nechodil, a vzdy sa hlasil k ateistom, tak isto ako cela jeho strana rodiny, ci jeho otec, tak aj jeho brat, moja mama zase vravela, ze je veriaca, ale do kostola nechodila, sli sme na Vianoce a na Velku noc, bol som to ja, kto ju tahal do kostola kazdu nedelu. To tvoj vymyty mozog stale nechape alebp ako ti to mam povedat?
// a nauc sa jedno...nikdy neskusaj nikomu nic dostat z hlavy, ber to tak, ze ty si debil pre mna kedze ja sa mozem tiez chytat za hlavu ze ako mozes vobec existovat bez viery, tak isto ak oty si myslis, ze co som za debil ked verim v Boha. Ale keby si bol inteligentny clovek, aj Gangy, tak ta debata by bola ina....
// a nauc sa jedno...nikdy neskusaj nikomu nic dostat z hlavy, ber to tak, ze ty si debil pre mna kedze ja sa mozem tiez chytat za hlavu ze ako mozes vobec existovat bez viery, tak isto ak oty si myslis, ze co som za debil ked verim v Boha. Ale keby si bol inteligentny clovek, aj Gangy, tak ta debata by bola ina....
Tak ti to jednoducho vtĺkli do hlavy v kostole. Nebojsa, sám si na svoju vieru neprišiel.Lub0$ napísal:Vies co hughito, preto aby si kludne spal, hned porusim to co som pisal vyssie...ja neviem ako ti to vysvetlit...nikto mi do hlavy nic nevtlkal, pre tvoju predstavu: moj otec nikdy do kostola nechodil, a vzdy sa hlasil k ateistom, tak isto ako cela jeho strana rodiny, ci jeho otec, tak aj jeho brat, moja mama zase vravela, ze je veriaca, ale do kostola nechodila, sli sme na Vianoce a na Velku noc, bol som to ja, kto ju tahal do kostola kazdu nedelu. To tvoj vymyty mozog stale nechape alebp ako ti to mam povedat?
// a nauc sa jedno...nikdy neskusaj nikomu nic dostat z hlavy, ber to tak, ze ty si debil pre mna kedze ja sa mozem tiez chytat za hlavu ze ako mozes vobec existovat bez viery, tak isto ak oty si myslis, ze co som za debil ked verim v Boha. Ale keby si bol inteligentny clovek, aj Gangy, tak ta debata by bola ina....
Inak úvod tvojho prvého odstavca hovorí za všetko a k tomu sme vlastne aj chceli dospieť, 1:0 pre ateistov.
Moc sa tu s tým slovíčkom inteligentnosť neoháňaj, predsa sa tu nebudeme urážať. Ani do debilov ti nikto nenadával. Takisto ti nikto ( teda aspoň ja ) nechcem nič z hlavy vytĺkať, chcem ťa/vás len podrobiť rozumovým argumentom, ktoré bohužiaľ ( pre vás ), nejdú ruka v ruke s náboženskou vierou.
Už sa mi takto podarilo z 2 kresťanov spraviť ateistov ( samozrejme, ja som ich iba naštartoval, alebo im prihrial polievočku, potom nato prišli sami, nad nikým som nestál s bičom ).
Hlavne prosim ta neodbocuj k tomu, co mi vadi/nevadi, pretoze to je pre tuto chvilu absolutne irelevantne. Tvrdil si, ze Markovo evanjelium zobrazuje Jezisa ako cloveka, ja to popieram. To je asi tak vsetko. A inak, nemam pocit, ze by boli vsetky ostatne evanjelia vyhlasene za kacirske. Len nie su povazovane za krestanske. A to, ze evanjelisti su neautentickymi autormi spisov je pomerne znama vec, takze ak mam byt z toho v soku, tak nie som :)hughito napísal:
nauraa : To, že je Ježiš podľa Biblie syn boží je jasné. Tu ide o to, ako jeho samotného v jednotlivých evanjelií opisujú apoštoli.
A nevadí ti, že evanjelia sú viackrát prepisované kópie ? Pôvodné písma s nezachovali.
Ďalej, nevadí tí, že v období ranného kresťanstva bolo okolo 200 evanjelií ? Samozrejme, okrem vyššie spomínaných štyroch boli zvyšné vyhlásené za kacírske.
Prihodím sem aj celkom slušný výťažok z wikipedie ( kupodivu ) :Kód: Vybrať všetko
Dnes je autorstvo väčšiny evanjelií takmer bez výnimky pripisované až neskorším kresťanom, píšucim v mene Ježišových učeníkov (takéto diela sa nazývajú pseudoideografické). Sporné zostávajú len štyri evanjeliá naćhádzajúce sa v dnešnej Bibli, ktoré podľa konzervatívnej časti kresťanov skutočne sú napísané Ježišovými učeníkmi, zatiaľ čo liberálna časť kresťanských biblistov a skeptici toto tvrdenie spochybňujú na základe kritických analýz textu týchto evanjelii.
-
tehla
„Už sa mi takto podarilo z 2 kresťanov spraviť ateistov“
Gratulujem, kaziť nevinné duše, dobrý zmysel života.
Viete čo? Nema zmysel sa naťahovať, či existuje platno, či existuje archa, kto hovori, že či je Ježiš Boh, poloboh, kto napisal čo a kedy. Zase tym len zahmlievate podstatu a rozoberáte zbytočnosti. Podstatný je Ježišov odkaz, ktorý zanechal ľudstvu a tým je láska. Aj chodenie do kostola je o pripomínaní si toho odkazu, na sv. omši sa číta z evanjelia, je sa Božie telo (Ježiš lámal chlieb a dával učenníkom hovoriac: toto je moje telo, ktoré sa obetuje za vás, vezmite a jedzte z neho všetci, toto robte na moju pamiatku) . Toto je na udržiavanie a živenie Ježišovho odkazu, ktorý bol dobrý, múdry a zmenil svet. Škoda, že sa dnes mnohí snažia nanho zabudnuť a osočujú ho, dokonca popieraju jeho existenciu, čo je pre mna nepochopiteľne. Rovnako ako zatracovanie svojich vlastnych tradícii a koreňov, ja už snaď len toľko pre vas antikresťanov: Alah akbar! Držim palce, hughito, potom taki ako ty budu zrejme iba s nostalgiou spominať na svoj byvaly ateizmus, ktorí ti kresťania umožnili. Minimalne by si si mohol aspoň vážiť kultúru v ktorej žiješ a rešpektovať kresťanov. (Inak cirkev je dnes infiltrovana tymi, ktori sa snažia o jej zničenie, napriklad taky Ratzinger, kardináli na najvyšších stupnoch, alebo tí "kňazi znásilnovači" - to je čista kampaň na diskreditáciu katolíckej cirkvi v očiach verejnosti.... Hlavné protikresťanské sily sú slobodomurári a hlavne talmudistický židia, ktorí to majú zakotvené priamo vo svojom "náboženstve", to len tak na okraj.)
Gratulujem, kaziť nevinné duše, dobrý zmysel života.
Viete čo? Nema zmysel sa naťahovať, či existuje platno, či existuje archa, kto hovori, že či je Ježiš Boh, poloboh, kto napisal čo a kedy. Zase tym len zahmlievate podstatu a rozoberáte zbytočnosti. Podstatný je Ježišov odkaz, ktorý zanechal ľudstvu a tým je láska. Aj chodenie do kostola je o pripomínaní si toho odkazu, na sv. omši sa číta z evanjelia, je sa Božie telo (Ježiš lámal chlieb a dával učenníkom hovoriac: toto je moje telo, ktoré sa obetuje za vás, vezmite a jedzte z neho všetci, toto robte na moju pamiatku) . Toto je na udržiavanie a živenie Ježišovho odkazu, ktorý bol dobrý, múdry a zmenil svet. Škoda, že sa dnes mnohí snažia nanho zabudnuť a osočujú ho, dokonca popieraju jeho existenciu, čo je pre mna nepochopiteľne. Rovnako ako zatracovanie svojich vlastnych tradícii a koreňov, ja už snaď len toľko pre vas antikresťanov: Alah akbar! Držim palce, hughito, potom taki ako ty budu zrejme iba s nostalgiou spominať na svoj byvaly ateizmus, ktorí ti kresťania umožnili. Minimalne by si si mohol aspoň vážiť kultúru v ktorej žiješ a rešpektovať kresťanov. (Inak cirkev je dnes infiltrovana tymi, ktori sa snažia o jej zničenie, napriklad taky Ratzinger, kardináli na najvyšších stupnoch, alebo tí "kňazi znásilnovači" - to je čista kampaň na diskreditáciu katolíckej cirkvi v očiach verejnosti.... Hlavné protikresťanské sily sú slobodomurári a hlavne talmudistický židia, ktorí to majú zakotvené priamo vo svojom "náboženstve", to len tak na okraj.)
Nauraa, tebe to možno nevadí, že sa v tej dobe sa evanjelia písali ako na bežiacom páse, a z tej kopy sa vybrali štyri, v ktorých je veľa dogiem kresťanskej cirkvi. To, či ostatné boli kacírske alebo sa len neprijali, je jedno, dôležité je, že to NIEKTO ( nejaký človek ) vybral, asi na základe toho, ako to vyhovovalo danej veci.
Ďalej to, že evanjelia nie sú zachované ako originály, ale ako niekedy aj viackrát prepisované kópie, by ma tiež moc netešilo, keby som bol kresťan.
Tomu mám veriť ? Nejakej kópii ? Ktorá je napísaná navyše aj v inom jazyku, čiže opäť mohli vzniknúť rôzne jazykové nezrovnalosti ( takéto jazykové nezrovnalosti sa vyskytujú aj pri dnešných prekladoch Biblie ).
Vám to nevadí, ok, ja len tvrdím, že všetky tieto veci okresávajú dôveryhodnosť, pravdivosť a reálnosť knihy menom Biblia.
tehla : Ja si skôr myslím, že tí ľudia objavili nový zmysel života a sú šťastní, že sa odbremenili od tých klamstiev a demagógií.
Ty si známy tým, že vidíš konšpiračnú teóriu aj v doma na stolíku, čiže tvoje reči o rozvracačoch cirkvi ma nezaujímajú. Znásilňovanie detí kňazmi je častý jav, ktorý priamo vyplýva z toho, že kresťanská cirkev káže kňazom držať celibát, čo je doslova nonsens. A kňazi si radi vrznú aj s normálnymi staršími ženami ( netvrdím, že všetci sú pedofili ), už iba u nás v meste sa o pár ľuďoch hovorí ako o farárových. Celkom častý jav taktiež. Tento prípad im ani nemám za zlé, veď čo je to za blbosť zakázať niekomu mať sex, to len dokazuje nezmyselnosť celej cirkvi.
No a na záver tvoje rečičky o Ježišovej láske, to je všetko pekné, ale nechápeš, že je to všetko vymyslené ? Ako mohol niekto presne zaznamenať, čo presne Ježiš povedal ? V roku 33 n.l. ? To ti nepríde vôbec divné ?
Nejaký Ježiš pravdepodobne existoval, bol to na tú dobu politický rebel, nepohodlný pre Rímanov, lebo vyhováral Židom platenie daní rímskemu cisárovi, čo dokazuje aj Lukášove evanjelium ( Lukáš 23:2 ).
Potom, cca po 100 rokoch od jeho smrti sa zneužil pre mocenský vzrast vládnucej vrstvy, vytvorila sa okolo neho legenda atď atď. To už všetko poznáme.
Ďalej to, že evanjelia nie sú zachované ako originály, ale ako niekedy aj viackrát prepisované kópie, by ma tiež moc netešilo, keby som bol kresťan.
Tomu mám veriť ? Nejakej kópii ? Ktorá je napísaná navyše aj v inom jazyku, čiže opäť mohli vzniknúť rôzne jazykové nezrovnalosti ( takéto jazykové nezrovnalosti sa vyskytujú aj pri dnešných prekladoch Biblie ).
Vám to nevadí, ok, ja len tvrdím, že všetky tieto veci okresávajú dôveryhodnosť, pravdivosť a reálnosť knihy menom Biblia.
tehla : Ja si skôr myslím, že tí ľudia objavili nový zmysel života a sú šťastní, že sa odbremenili od tých klamstiev a demagógií.
Ty si známy tým, že vidíš konšpiračnú teóriu aj v doma na stolíku, čiže tvoje reči o rozvracačoch cirkvi ma nezaujímajú. Znásilňovanie detí kňazmi je častý jav, ktorý priamo vyplýva z toho, že kresťanská cirkev káže kňazom držať celibát, čo je doslova nonsens. A kňazi si radi vrznú aj s normálnymi staršími ženami ( netvrdím, že všetci sú pedofili ), už iba u nás v meste sa o pár ľuďoch hovorí ako o farárových. Celkom častý jav taktiež. Tento prípad im ani nemám za zlé, veď čo je to za blbosť zakázať niekomu mať sex, to len dokazuje nezmyselnosť celej cirkvi.
No a na záver tvoje rečičky o Ježišovej láske, to je všetko pekné, ale nechápeš, že je to všetko vymyslené ? Ako mohol niekto presne zaznamenať, čo presne Ježiš povedal ? V roku 33 n.l. ? To ti nepríde vôbec divné ?
Nejaký Ježiš pravdepodobne existoval, bol to na tú dobu politický rebel, nepohodlný pre Rímanov, lebo vyhováral Židom platenie daní rímskemu cisárovi, čo dokazuje aj Lukášove evanjelium ( Lukáš 23:2 ).
Potom, cca po 100 rokoch od jeho smrti sa zneužil pre mocenský vzrast vládnucej vrstvy, vytvorila sa okolo neho legenda atď atď. To už všetko poznáme.
-
lekoklatik
VIP
- Príspevky: 11195
- Registrovaný: 25 sep 2006, 10:53
- Bydlisko: [google]
Skús konkretizovať, takéto všeobecné táranie do vetra je bez úrovne.lekoklatik napísal:hugito ty sa moc nelíšiš od ľudí ktorí v boha veria. Čím sú podložené tvoje myšlienky ktoré sem píšeš? Ničím, rovnako ako v cirkvi. Tak čo to tu prosím ťa vypisuješ? Prestaň zo seba robiť hlupáka. Prečítaj si svoje príspevky znovu... lol
-
lekoklatik
VIP
- Príspevky: 11195
- Registrovaný: 25 sep 2006, 10:53
- Bydlisko: [google]
hugito píšeš to vážne? 
Prestaň sa hrať na pána profesora a čítaj čo píšeš. Píšem ti to už po druhý raz. Aby sme sa vyhli tretej od teba rovnakej otázke vycitujem pár tvojich
Prestaň sa hrať na pána profesora a čítaj čo píšeš. Píšem ti to už po druhý raz. Aby sme sa vyhli tretej od teba rovnakej otázke vycitujem pár tvojich
Nauraa, tebe to možno nevadí, že sa v tej dobe sa evanjelia písali ako na bežiacom páse, a z tej kopy sa vybrali štyri, v ktorých je veľa dogiem kresťanskej cirkvi. To, či ostatné boli kacírske alebo sa len neprijali, je jedno, dôležité je, že to NIEKTO ( nejaký človek ) vybral, asi na základe toho, ako to vyhovovalo danej veci.
Ďalej to, že evanjelia nie sú zachované ako originály, ale ako niekedy aj viackrát prepisované kópie, by ma tiež moc netešilo, keby som bol kresťan.
Tomu mám veriť ? Nejakej kópii ? Ktorá je napísaná navyše aj v inom jazyku, čiže opäť mohli vzniknúť rôzne jazykové nezrovnalosti ( takéto jazykové nezrovnalosti sa vyskytujú aj pri dnešných prekladoch Biblie ).
Tak ti to jednoducho vtĺkli do hlavy v kostole. Nebojsa, sám si na svoju vieru neprišiel.
Poprípade si klikni na "Moje príspevky v téme" pán doktorTo, že je Ježiš podľa Biblie syn boží je jasné. Tu ide o to, ako jeho samotného v jednotlivých evanjelií opisujú apoštoli.
A nevadí ti, že evanjelia sú viackrát prepisované kópie ? Pôvodné písma s nezachovali.
Ďalej, nevadí tí, že v období ranného kresťanstva bolo okolo 200 evanjelií ? Samozrejme, okrem vyššie spomínaných štyroch boli zvyšné vyhlásené za kacírske.
Ja si osobne myslim ze kazde nabozestvo ma za nasledok aj spravnie naroda. Moralka, ludkske hodnoty atd... Ako uz pisal uzivatel Tehla: krestanstvo nas uci laske a priatelstvu. Ja do kostola nechodim, a hovorim si ze v boha neverim a pritom denne beriem do ust meno bozie a uplne zbytocne. Takze sam sa neviem zaradit kam patrim. Od malicka som bol uceny krestanstvu a dnes som aky som. Oproti inym velkym nabozenstvam je krestanstvo podla mna najrozumnejsie. Niesom sice ziadny teolog ale taky mam nazor. A nech si kazdy veri v co chce. Nebudem popierat exitenciu a povod jeho nabozenstva.
Najprv tvrdiš,že tieto 4 evanjelia su klamstva napisané na účel cirkvi a teraz sa ti opieraš práve o jedno z týchto evanjelií,nezdá sa ti to divné??hughito napísal:
Nejaký Ježiš pravdepodobne existoval, bol to na tú dobu politický rebel, nepohodlný pre Rímanov, lebo vyhováral Židom platenie daní rímskemu cisárovi, čo dokazuje aj Lukášove evanjelium ( Lukáš 23:2 ).
Ja som nikde netvrdil, že tie 4 evanjelia sú klamstvá od základu, ja ich samozrejme nemám naštudované a ani prečítané od slova do slova, ja len spochybňujem ich celkovú vierohodnosť, spochybňujem základné dogmy ktoré obsahujú a podľa ktorých sa riadi kresťanská náuka.jax90 napísal:Najprv tvrdiš,že tieto 4 evanjelia su klamstva napisané na účel cirkvi a teraz sa ti opieraš práve o jedno z týchto evanjelií,nezdá sa ti to divné??
Určite však tieto spisy obsahujú aj nejaké historické reálie, opisy dejinných skutočností, čo sa stali. A práve mnou vyššie spomínanú vec, považujem za takýto opis. Že existoval nejaký človek menom Ježiš, ktorý kritizoval platenie daní Rimanom a bla bla. Prečo nie ?
Ale ako mám napr. veriť udalosti ( ktorú opisuje Matúš, Marek aj Lukáš ), že Ježiš bol vyvedený na púšť nejakým Duchom ( nikto nevie akým ) na púšť, kde ho Diabol 40 dní pokúšal. Ježiš držal 40 denný pôsť atď.
Biblia akceptuje aj Diabla, ktorý mal veľkú moc, dokázal robiť podobné kúsky ako Boh ( veríte aj v Diabla, veriaci ? ).
Ale ako sa o tejto udalosti ( púštna aféra ) dozvedeli evanjelisti ? Veď Ježiš tam nemal svedka. Kto to Matúšovi, Marekovi a Lukášovi povedal ? Odkázal im to Ježiš po nejakom učeníkovi ?
-
tehla
Hughito, na tebe sa fakt len smiať. To, čo vyhovuje tvojmu svetonazorčeku je v evanjeliu pravda a to, čo nechceš aby pravda bola, pravda zrazu nie je...
Inak pokiaľ viem, tak Ježiš ľudom povedal dajte cisárovi, čo je cisárovo a Bohu čo je božie, nie?
K tomu, že ako to apoštoli vedeli, čo tak : Ježiš im to povedal? Prečo by im to mal odkazovať po nejakom učenníkovi? Veď oni sami boli jeho učenníci. Táraš dve na tri
Inak pokiaľ viem, tak Ježiš ľudom povedal dajte cisárovi, čo je cisárovo a Bohu čo je božie, nie?
K tomu, že ako to apoštoli vedeli, čo tak : Ježiš im to povedal? Prečo by im to mal odkazovať po nejakom učenníkovi? Veď oni sami boli jeho učenníci. Táraš dve na tri
Ak nedokážeš stráviť to, čo som napísal, sak už prosím ťa nevyjadruj.tehla napísal:Hughito, na tebe sa fakt len smiať. To, čo vyhovuje tvojmu svetonazorčeku je v evanjeliu pravda a to, čo nechceš aby pravda bola, pravda zrazu nie je...
Inak pokiaľ viem, tak Ježiš ľudom povedal dajte cisárovi, čo je cisárovo a Bohu čo je božie, nie?
K tomu, že ako to apoštoli vedeli, čo tak : Ježiš im to povedal? Prečo by im to mal odkazovať po nejakom učenníkovi? Veď oni sami boli jeho učenníci. Táraš dve na tri
Posledný krát to píšem : je predsa diametrálne odlišné, keď niekto opíše reálnu aktivitu nejakého človeka ( celá história ) a keď niekto opisuje nejaké zázraky, teleportovanie, zjavenia, sny, atď., čomu nikto nemohol byť svedkom a je to proste nereálne.
K tým učeníkom. Samozrejme, že apoštoli boli Ježišovými učeníkmi, bolo ich tuším 12.
V evanjeliách sa ale nikde nepíše o tom, že by Ježiš rozprával apoštolom o svojich zážitkoch.
A toto nie je z mojej hlavy, to napísal človek, ktorý ma Bibliu a všetky katechizmy naštudované od A po Z. Takže to táranie dve na tri si nechaj.
Pridávam ešte predstavu slovenského teoretického fyzika, ateistu o Ježišovi, resp. kto to bol :
Kód: Vybrať všetko
začiatkom nášho letopočtu pôsobil v Galilei prorok, ktorého pohoršovali náboženské, ekonomické a politické pomery v Palestíne. Nenávidel spupný klérus (tzv. farizejov a saducejov), pokrytectvo ortodoxných židov, a plamenne šíril svoje učenie, ktoré malo nepochybne sympatické prvky. Ale ako takmer každý novátor, aj on veľmi skoro skĺzol do jednostrannosti a fanatizmu. Nakoniec ho ako nepohodlného buriča ukrižovali. Isteže, neurobil ani jediný zázrak, a samozrejme nevstal z hrobu – lebo to sa nestáva. Jeho učenia sa však po jeho poprave chytila spočiatku malá skupinka ľudí, ktorá sa stala "nukleačným jadrom" procesu, ktorý viedol k vzniku kresťanstva. Rokmi sa pôvodný fanatizmus otupil, objavili sa kompromisy, kresťanstvo stratilo svoj odpor proti vrchnosti ("vrchnosť je od boha") a po búrlivých bojoch s gnostikmi, doketistami, monoteletistami, etc vnikla kresťanská cirkev. Upozorňujem, že podobný proces viedol napríklad aj k vzniku islamu, mormonskej cirkvi, ale aj komunizmu.-
miki690
Medium Professional
- Príspevky: 1255
- Registrovaný: 07 okt 2005, 22:07
- Bydlisko: KE
- Kontaktovať používateľa:
Po dlhom case pisem znova do tejto temy, aj ked ma to uz prestalo bavit, ze sa to tu stale vsetko opakuje...
hughito o co ti ide ? Preco to riesis ked su to vsetko take blbosti ? Ziadas ludi o argumenty a fakty, pritom sam argumentujes nepodlozenymi bomnienkami a pseudofaktami. Vytrhavas vety z kontextu a zo svateho pisma len to co ti vyhovuje, ostatne nieje pravda. Argumentov rovnakej hodnoty ako s tvoje si dostal 5x viac ako si dokazes vymysliet. Evidentne si clovek, z tej skupiny ludi, ktori sa za kazdu cenu snazia presvedcit druhych, ze nemaju pravdu, takym sposobom, ze od nich ziadaju padne argumenty, ale nezalezi na tom kolko a akych argumentov ti clovek doda stale budes hovorit svoje. Lebo ty nepocuvas co druhy hovoria so snahou pochopit to, ale pozorne sledujes kazde jedno slovo a hladas, kde by si mohol dane tvrdenie vyvratit, bez toho aby si vobec pouvazoval nad tym, ci je to moze byt pravda. Takze sa vratim k otzke na zaciatku: O co ti vlastne ide ?
A teraz trochu k argumentom. V prvom rade si musis uvedomit ze viera nieje zalozena na dokazoch, ale dokazy su zalozene na viere Zaujimave co ? Kazdy jeden dokaz z hocijakej oblasti je zalozeny na viere. Pozrime sa na fyzikalne zakony. Kolko z fyzikalnych zakonov si si mal moznost experimentalne overit aby si vedel ze platia ? Vsetko co vies je len preto, ze ti to niekto povedal (ak by som sa mal vyjadrit ako ty tak by som povedal natrepal do hlavy) a predsa veris ze vsetky platia. Ak ti niekto da nejaky dokaz tak sa sam rozhodujes ci mu veris alebo nie. Sam si vyberies ci je pre teba dany dokaz dostatocny na to aby si mu veril. Viera v Boha je principialne to iste. Viera v Boha, je vsak viera v nieco co nieje z naturalistickeho sveta, ale viera v bytost, ktora je nad vsetkym. Viera vo vyssiu moc, ktora sa neda popisat fyzikalnymi zakonmi. Mojim argumentom je viera a ak by si chcel spochybnit tento argument tak zaroven spochybnujes vsetky svoje.
hughito o co ti ide ? Preco to riesis ked su to vsetko take blbosti ? Ziadas ludi o argumenty a fakty, pritom sam argumentujes nepodlozenymi bomnienkami a pseudofaktami. Vytrhavas vety z kontextu a zo svateho pisma len to co ti vyhovuje, ostatne nieje pravda. Argumentov rovnakej hodnoty ako s tvoje si dostal 5x viac ako si dokazes vymysliet. Evidentne si clovek, z tej skupiny ludi, ktori sa za kazdu cenu snazia presvedcit druhych, ze nemaju pravdu, takym sposobom, ze od nich ziadaju padne argumenty, ale nezalezi na tom kolko a akych argumentov ti clovek doda stale budes hovorit svoje. Lebo ty nepocuvas co druhy hovoria so snahou pochopit to, ale pozorne sledujes kazde jedno slovo a hladas, kde by si mohol dane tvrdenie vyvratit, bez toho aby si vobec pouvazoval nad tym, ci je to moze byt pravda. Takze sa vratim k otzke na zaciatku: O co ti vlastne ide ?
A teraz trochu k argumentom. V prvom rade si musis uvedomit ze viera nieje zalozena na dokazoch, ale dokazy su zalozene na viere
Zaujimave co ? Kazdy jeden dokaz z hocijakej oblasti je zalozeny na viere. Pozrime sa na fyzikalne zakony. Kolko z fyzikalnych zakonov si si mal moznost experimentalne overit aby si vedel ze platia ? Vsetko co vies je len preto, ze ti to niekto povedal (ak by som sa mal vyjadrit ako ty tak by som povedal natrepal do hlavy) a predsa veris ze vsetky platia. Ak ti niekto da nejaky dokaz tak sa sam rozhodujes ci mu veris alebo nie. Sam si vyberies ci je pre teba dany dokaz dostatocny na to aby si mu veril. Viera v Boha je principialne to iste. Viera v Boha, je vsak viera v nieco co nieje z naturalistickeho sveta, ale viera v bytost, ktora je nad vsetkym. Viera vo vyssiu moc, ktora sa neda popisat fyzikalnymi zakonmi. Mojim argumentom je viera a ak by si chcel spochybnit tento argument tak zaroven spochybnujes vsetky svoje.