wow, preco kazdy povazuje deti za "kazicov zivota" ? nie vzdy sa to hodi ano, ale aby decka niekomu "pokazili" zivot
myslim, ze tvoji rodicia by sa bez teba mozno mali lepsie takze v zaujme dobra pre nich sa podla seba mozes aj obesit no nie?

a co ine urobi nechcene dieta ked sa narodi zene ktora je sama este dieta? dnes uz davno nie je priorita v osemnastich pod chomut a kazdy druhy rok do tridsiatky "vyprodukovat" potomka ako tomu bolo pred sto rokmi...sa tu zasa netvarte vsetci aki ste humanisti, chcem vidiet toho zvas ktory keby bol do dvadsiatky nechcene otcom by to neoznacil ako pokazenie zivota, ale plnu hubu kecov to ano...
ja si zasa myslim, ze nie, kedze som prisiel na svet vtedy ked to planovali a mohli si to dovolit to je ten rozdiel

Z toho vyplyva, ze deti nemaju s prepacenim je*at ked na to nemaju rozum. A keby nejaky chlapec ktory nema ani 16 rokov 'nabuchal' tiez nejaku 16tku tak by som mu asi odrezal pucku, aby to nespravil aj nabuduce...
Myslim si, ze celkom vhodne by bolo zaviest na skoly sexualnu vychovu...povinnu, ason by sa nove generacie mozno naucili vacsej zodpovednosti.

ColdRain napísal:keby som mal byt dietatom 18 rocnej mamicky co prave zmaturovala a ma velke NIC a cely zivot budem existovat ako to co jej pokazilo zivot a zobralo jej sancu lebo sa o mna musela starat, tak by som tu radsej nebol

Skurvila si ho ona keď sa nechala oprcať...hnus. Nieje nič úbohejšie ako zabíjať niekoho, kto sa nemôže brániť... Vy ste tie CHYBY! Ak by si matka to dieťa nechala, tak to robí preň ho a určite by ho nebrala ako životnú chybu a niečo čo jej pokazilo život. Vy nechápete, že si zabíja VLASTNÉ DIEŤA. Vraždenie cudzích ľudí je Vám odporné, ale vlastných synov a dcéry zabíjate bez výčitiek...

ono bez vycitiek to urcite nebude, ale je to nieco, naco by som ja osobne nemal nikdy odvahu ani len pomysliet.
Ved zivot nieje len o tom aby nam bolo dobre aby sme si uzivali,
a za svoje ciny treba niest zodpovednost,niekto ovieaku zodovednost, ked su to sami len deti,
ale ked su deti naco sa chovaju ako dospely a ak sa citili byt dospely na splodenie toho dietata, tak nech sa teraz opasuju s jehou vychovou a verim tomu ze v tom neostanu sami, ved maju rodinu ta hadam rada pomoze.
Verim tomu ze keby neboli potraty (teraz nemyslim zakaz ale celkovo keby to neslo) bolo by nezelanych tehotenstiev rapidne menej.

to ze ma -nastka decko nemusi znamenat ze je hned k*rva, kto je tu sexualne aktivny vie, ze nato aby praskla guma netreba nejaku extra namahu a ze ani hormonalna AK nie je 100%, na druhu stranu suhlasim, ze decka sukat nemaju, ked nevedia ani gumu kupit...
bindo: tak potom trtkaj len ked ces dieta a podobne komenty si strc velmi hlboko, ty dobre vies kam...potrat je PRAVOM kazdej zeny, ona ten plod nosi ona ma pravo sa rozhodnut. to, ze je pravo na potrat neznamena, ze kazda pojde na potrat, ktora nechce nepojde, bodka. je to o moznosti volby ktora prislucha kazdej zene, zena nie je masina na vypluvanie deciek, tiez ma pravo na svoje plany, svoje sny a zivot a ci sa to niekomu paci alebo ne, dieta je obrovsky zasah do vsetkych oblasti zivota, nie je to povinost, je to PRAVO, vsetci s vynimkou slecny Tutkovej(ktora vlastne nesulozi vobec...) sulozia pre radost, potesenie, z lasky atd a vykonanie suloze neuklada povinnost mat dieta...nehovoriac o pripadoch ked je decko zo znasilnenia alebo ohrozuje zivot matky...

Nevo: ked bude 100%ucinna antikoncepcia pristupna vsetkym mozme zakazat potraty, dovtedy nikdy nemozes globalizovat a hovorit o "cielenom splodeni" ked sa to udialo nahodou
bigotne katolicke krajiny ukazuju, ze to tak vobec nie je a zakazom potratou pravnou cestou giganticky narastol pocet ilegalnych potratov vykonavanych primitivnym sposobom ktore casto vedu k smrti matky, alebo poraneniu s nasledkom nemoznosti mat dalej deti, takze sa mylis...pointa je, ze zena ktora bude chciet potratit potrati, bez ohladu na to co hovoria zakony, ide len o sposob akym sa to stane

Ja som za zrušenie všetkých potratov, aj keby matka mala 13, alebo by to bolo decko z násilnenie. Ber to tak že decko zato nemôže a šancu na život by mal dostať každý (ako s nim naloží je už jeho vec) Jedine by som potrat dovolil, ak by pôrodom mohla zomrieť matka inak nie. Som si 100% istý že keby potraty boli zakazané tak nešukali by 15 ročný, a ak áno dávali by si nato pozor, sexuálna vychova by tiež nezaškodila, pretože dnešné deti si myslia že keď majú sex prvý krat otehotniet nemôžu.

ColdRain - Nohy rozťahovať kade tade to hej, ale prijať následky svojho konania to už nie ? Myslím si že keby sa jednalo o to či teba majú dať na potrat už by si názor zmenil, poprípade si pozri ako hnusne potrat prebieha (Decko doslova roztrhajú a po kúskoch vyberú vonku, potom ho musia ešte poskladať či niečo dnu neostalo, + keď som to pozeral ja to decko sa tomu uhynalo a bojovalo o svoj život!)
A ešte si myslím že radšej žiť a byť ve decáku ako byť zabitý, keď zato vôbec nemôže, a už vobec nie že ma sprostých rodičov ! A skade si nabral že matku mu dala život, a to že ho nosí v bruchu ma právo ho zabiť ? NIE ! Život mu dal otec+matka (nie vtedy keď sa narodí) ale vtedy keď spermia oplodni vajíčko vznika bunka ktorá žije, takže vtedy mu dali život. Som ateista takže v to že život môže zobrať boh neverím, ale zabiť bezbrané decko, ktomu ešte vlastné je moc.
A aký problém robi matke porodiť a dať to dietatko do domova ? Nemusí sa o neho starať vôbec nemá pokazený život, tým zachraní jeden život, a niekto z toho bude mať radosť na adopcií. Matka ho môže dať anonimne takže nikto nemusí o ničom vedieť. + Má 100% istotu že ďalšie deti môže mať, tak sa láskavo uvedom a tvojím prístupom mám dojem že tvoji rodičia mali dať na potrat teba ! A teraz ma ukamenujte...

ColdRain napísal: bindo: tak potom trtkaj len ked ces dieta a podobne komenty si strc velmi hlboko, ty dobre vies kam...potrat je PRAVOM kazdej zeny, ona ten plod nosi ona ma pravo sa rozhodnut. to, ze je pravo na potrat neznamena, ze kazda pojde na potrat, ktora nechce nepojde, bodka. je to o moznosti volby ktora prislucha kazdej zene, zena nie je masina na vypluvanie deciek, tiez ma pravo na svoje plany, svoje sny a zivot a ci sa to niekomu paci alebo ne, dieta je obrovsky zasah do vsetkych oblasti zivota, nie je to povinost, je to PRAVO, vsetci s vynimkou slecny Tutkovej(ktora vlastne nesulozi vobec...) sulozia pre radost, potesenie, z lasky atd a vykonanie suloze neuklada povinnost mat dieta...nehovoriac o pripadoch ked je decko zo znasilnenia alebo ohrozuje zivot matky...

ColdRain trepeš, navyše ani nevieš čítať/chápať zároveň a vkladáš do toho zbytočné emócie... . Za prvé: Neviem odkiaľ si vzal, že presadzujem súlož jedine za účelom splodenia dieťaťa - tvoja prvá hlúposť čo si napísal. Za druhé: Základným právom každého stvorenia je právo na život, tu sa mu to právo odoberá . Vlastne sa ani veľmi nedá hovoriť o právach toho dieťaťa ako takého, pretože ešte nieje úplne vyvinuté, ale je to "niečo" z čoho bude človek a nedalo mi to spomenúť keď sa už oháňaš "právami". To, že žena je mašina na vypľúvanie deciek taktiež neviem odkiaľ máš?! Pripadám ti ako puritán, len kvôli tomu že nesúhlasím s vraždením nenarodených detí?! Je zarážajúce, s akou ľahkosťou hovoríš, ako žena môže meniť svoje životné plány... Ty si neuvedomuješ, že zabíja živého tvora pre vlastné blaho?! Ako môžeš byť taký sebec?! Jasné, žena má plné právo rozhodovať o svojom tele a "procesoch" v ňom, ale treba si uvedomiť, kde je HRANICA!...a niesť zodpovednosť

keby boli potraty zakazane robia sa v pivnici ihlicou na strikovanie...ked nieco nema rozum, tak aj to ze sa potraty zakaze mu ho nedoda...
janio: co si nepochopil na to co som pisal? aj ludia so zodpovednym pristupom sa mozu dostat do situacie ze baba ostane tehotna, takze ziadne roztahovanie noh...to video potratu som videl takisto ako tutkovej bilboardy a ako vidis, katolickej propaganda na mne moc stopu nezanechala. Pre mna je vacsia vyhra matka s nepokazenym zivotom bez dietata ako matka toravena z vlastneho decka alebo decko bez perspektivy v decaku, bez poriadnej sance na "zivot takze simyslim, ze ten decak fakt nie je riesenie, decaky su uz teraz plne, si myslis ze ked sa zakazu potraty sa zazracne vyprazdnia alebo ze prestanu praskat kondomy alebo co? Fakt nevies citat? potrat je pravo nie povinnost a za tym si stojim, to, ze tu su potraty neznamena ze kazda tehotna baba ide na vyskrab...ta ktora bude chciet potratit to spravi bez ohladu na to, ci sa to nasmu zakonodarnemu zboru paci alebo nie, ked to niekedy nebodaj(!!!) zakazu tak si vsetci pseudomoralisti ako ty mozu podat ruku a zacat ratat mlade dievcata co vykrvacaju na nasledky amaterskeho potratu

Pochopil som tomu čo si písal, a dosť ma zaráže ako sa môžeš takto správať...
To že ako by vtedy prebiehali potraty je tvoj názor ja ti ho neberiem, máš pravdu je možné že blbé deti tak učinia, no môj otec použí prestný výraz nato: "Za chybý sa platí" to že ona je*la a bude ryskovať svoj život je jej demencia. Ja osobne si myslím že sexuánlou, výchovou, zrušenim potratou a hlavne predaju kondómov napr. od 15 by sa nechcenému otehotneniu zabranilo (je to môj názor tak, takže v tom mám pravdu ja aj ty) A áno máš rpavdu môže sa "pošmyknúť a môže žena ostať tehotná, no myslím si že ak ostane tehotna napríklad žeba v 19, myslím si že je dosť mudra nato aby takú somarinu nespravila a šla na potrat. Proste je to smola, zase plati mudra veta: "Za chyby sa platí" keď spolu sexovali, je jedno ako opatrne museli s tým počítať a tým pádom niesť aj následky.

Decák nie je riešenie ? radšej zabiť ? decaky sú plné, ale prečo ? Pretože aby si normálna rodina mohla adoptovať dieťa čakajú 10 rokov ? To je fakt už trošku dlhá doba nemyslíš ? A ako že decko nemá prespektívu ? To že je v domove je nejaké iné ? Nie je to človek, alebo ako si to myslel, decko v domove môže byť mudrejšie ako ja, alebo aj ty. Takže s tym pomlč, ako som písal hore, je nanom ako so svojím životom naloží.

A väčšinou na potraty chodia decka do 18, málo ktorá ide potom na potrat... A ešte raz sa ťa pýtam ako to nevyné dieťa môže za blbý rozum rodičov, respektíve ako im pokazí život ? Robí to problem matke po pôrode odnies dieťa pred dvere tzv. "hniezda" zazvoniť a anonymne odísť ? Žiadný problem to nie je ! A keby si to potom rozmyslela určite by to neľutovala tak ako že zabila.
A z katolikmi na mňa nechoď, napachali toho dosť, ale to je OT....


Edit: a myslím si že gaštan (posledný príspekov na 19 strane) to napísal strične a jasne...a odpovec mi už na tu otázku čo spomínal aj vendo

A koniec koncov...ked kondom praskne, alebo sa zosunie, pripadne sa stane hoc co...je tam stale moznost 'day after' tabletka, ktora otehotneniu zabrani aj po vniknuti semena do zeny. tak kde je problem? Ked si niekto 'nechce znicit' zivot...staci zabehnut do lekarne...zainvestovat...niekde to davaju aj zadarmo po vyplneni formulara...a je po probleme...zase je to len o zodpovednosti.

Lubos - predbehol si ma Myslím že lepšie je dať 20 eur a je to OK, ako vysoliť 200 eur a zabiť
BTW - Viem že život je ku*va a že spravodlivosť v nom nemá miesto, ale niekto chce velmi dieťa a je mu jedno či by ho mal v 19, alebo v 30 či mu to "zničí život" alebo nie, proste chce, ale ho mať nemôže. A niekto si to vôbec neváži chodí na potraty...

Edit: waldo - kde som napísal že sa predáva od 18 ? Ja osobne mám skúsenosti že kondom nepredali...
A či by to zvyšilo, alebo znižilo je tvoj názor ako som písal, a áno ako zastrašujúci efekt, je možné že si to človek uvedomí že už ryskuje aj svoj život a radšej dieťa normálne porodi, a ak nie tak je už dosť sprostá keď bude ryskovať svoj život, komu niet rady tomu niet pomoci. Máš to tak isto ako z alkoholom,drogmi, cigary...
uživaju to pritom vedia že ich to zabija, smola...
A áno ja som tiež nemal sexuálnu výchovu a viem o tom dosť (aspoň myslím) ALe je fakt sila keď povie 17 ročná žena že môže mať v pohode sex, bez akeľkoľvek ochrany, pretože je panna a vtedy otehotieť nemôže, je to zaražajúce a nie vždy ma dieta s rodinou otvorený vzťah aj k tekej téme aby im to rodičia vysvetlili, a na internete jedina chatoje na pokeci, a nevie čo je google aby si o tom niečo zistla, ale verí kamártkam ktré jej povedia somariny tak asi toľko k tomu

A odkedy sa predava prezervativ od 18?
A akym sposobom by sa zabranilo nechcenym tehotenstvam tym ze sa zrusia potraty? Akoze odstrasujuci efekt? Jediny vysledok by bol narast amaterskych potratov (vid. Polsko) a obmedzenie prava volby. Tym ze su potraty povolene nie je prikazane ze na ne musis ist.
Sexualnu vychovu som nikdy nemal a napriek tomu som bol informovany velmi dobre. Vsetko je to len o vychove a zodpovednosti o nicom inom.

Robite tu z potratov kazdodennu zalezitost alebo nebodaj hobby, ktore vykonava kazde dievca aspon dvakrat za zivot.

//"a hlavne predaju kondómov napr. od 15 by sa nechcenému otehotneniu zabranilo" Tu? To ze ty mas skusenosti o nicom nevypoveda. Ako pise uzivatel podomnou. Kondom mozu predat aj trojrocnemu decku. Kondom nie je zbran alebo droga. Je to ochrana. Preco by ju prosim ta niekomu nepredali.
// nie je to moj nazor. Je to statisticky potvrdene na spominanom Polsku. RIskovat svoj zivot mozes aj pri porode. Robit z potratov nejaku rizikovu zalezitost je zcestne. Profesionalne vykonavany potrat nie je o nic rizikovejsi ako operacia slepeho creva. Nebezpecne su nelegalne potraty, ktore su prave vysledkom oficialneho zakazu potratov.
// s tymi nevzdelanymi je to sice pravda. Ale je to len jedna strana mince. Zrusit potraty len kvoli nevzdelanym ludom, ktori si nezistia ziadne informacie alebo sa riadia pokecom je blbost. Odopries tym moznost aj normalnym svedomitym ludom, ktori mozu chciet potrat z viacerych racionalnych dovodov (napriklad geneticka porucha dietata a velmi nizka perspektiva na plnohodnotny zivot dietata).

janio: ty sa mas ocividne medzery v sexualnej vychove, alebo si este panic(neber to ako urazku, suche konstatovanie) kedze predaj kondomov nie je viazany na vek, moze si ho kupit aj trojrocne decko a fukat ztoho baloniky...
aky je to zivot ked ta v 18 vykopnu s jednym ruksakom a tym co mas na sebe? to, ze je adopcny zakon a birokracia vnom na dve veci sa zhodneme, ale aj keby bol priaznivejsi, rodiny dnes nechu viac ako jedno max dve deti, nie sme v holywoode ze si BrAngelina zbiera deti z kazdeho kontinentu...a ako chces nakladat so zivotom ked mas len ten holy zivot? decka z decaku vacsinou koncia v base alebo v armade lebo na skolu nemaju proste cash, kedze nemaju rodicov a zo statnej "podpory" sa studovat neda
decko zato nemoze, ale ako som pisal, je to o postoji a prioritach a nasledkoch oboch variantoch konania, opat potrat nie je povinnost ale moznost !
to, ze zeny lutuje alebo nie, je vzdy individualne, niektore ano niektore nie
Lubo: mas pravdu je, ale stoji cca 30E a jej ucinnost je nieco pod 80% ak sa poda hned po nehode, stym, ze ak je to pocas ovulacie je tam sanca na zabranenie pocatiu este nizsia, nehovoriac o tom, ze casom sa ucinnost znizuje a uz vobec nehovoriac o tom, ze nie kazdy nato ma a zohnat ju niekedy mimo vlekych miest zazrak lebo malym lekarnam sa ju neoplati drzat skladom, takze opakujem, ak niekto vynajde 100% ucinnu antikoncepciu, dostupnu vsetkym, kludne si zruste potraty...a zadarmo to davaju mozno niekde v BENELUXe alebo svedsku kde HAK davaju pomaly zadarmo k vlozkam....na druhej strane je tam volne dostupna aj "potratova pilulka" ucinna cca do 6tyzdna od pocatia takze pripomen aj druhu stranu

No keby sa mne stala nehoda a fakt sa 'mi to nehodi prave' tak by som za tabletkou pobehol hned aj niekde do velkeho mesta...ale holku by som na potrat neposlal (kym by nebola nedaj Boze zansilnena, alebo by to vazne ohrozovalo jej zdravie). A nechcem teda kricat, lebo nebol som v takej situacii a dufam ze ani nebudem, ale myslim si teda, ze aj keby holka chcela ist na potrat tak sa jej v tom snazim zabranit...no hovorim, ze nechcem kricat, lebo nikto nevie jak by som sa choval v takej panike a strese.
A ked uz hovoris o tom ako koncia deti z 'decaku'...pozri ja tak isto...po dovrseni dospelosti, vak na chrbte, doslova hola rit a som prec z domu...v podstate nemam nic...niesom z bohatej rodiny...nebolo by to az tak zle keby sa rodicia nerozviedli...finacne je mama na tom tak, ze od nej necakam ziadnu finacnu podporu...cize idem svojou cestou na pospas osudu...a niekedy ma clovek taky pocit, ze je to aj lepsie ako by som aml vyrastat v bohatej rodinke, kde na 18tku dostanem auto a byt, a ze zijem u rodicov do 25ky...a ze mi vsetko daju pod nos....nie dakujem, takto som si uz zvykol.
Tak isto poznam cloveka ktory bol od mala v detskom domove, teraz ma rodinu, je dospeply...je vov veku kedy by mi mohol byt otec, ma 4 ci 5 deti, a zije s tou istou zenou uz XY rokov...

Waldo - stále tam nevidím kde je napísane odomňa číslo 18. Narážam na príležitosť keď som musel ísť kupiť kamaratke kondomy, pretože pani predavačka jej povedala že ak nie je dospelá jej nepreda. Takže neviem predavačka bola velmi pobožná... poliaci sú sami o sebe, takže škoda slov, a iank neviem o tom žeby boli potraty v Poľsku zakazane (ak áno ospravedlnujem sa)

A cold rain - Máš pravdu ťažko sa žije takto no, ale asi pred mesiacom dávali v telke reportáž o 21 ročnej rokne čo vyrastala v decáku skončila stednú, chodí na vysoku ma priateľa atď. Jej tiež nebolo ľahko, ale chcela a išla si za tým tak to dokázala. A radšej ti je vysoliť par litrov na potrat ako 30 eury na tabletky ?

Waldo: neviem prečo to ta predavačka nechcela predať bežkaj sa jej spýtať A nevravím že kvoli tomu že su blbé majú zrušiť potraty, ale ta vychova by im pomohla aby mali v tom prehľad, a áno ta genetická porucha mi pripadá ako jediný správny dôvod no dá sa to už v 3 mesiacoch zistiť ?

to cislo 18 tam napisane byt nemuselo. Bolo zrejme z toho co si napisal ze proste vidis nejaku hranicu v predajnosti kondomov. To ze nejaka babka nechce z neviem akeho dovodu predat kondom je o inom. Skor by pomohla vychova tej babke. Decko chce byt aspon zodpovedne ked uz nic ine a ona jej nepreda kondom

Na margo polska- http://www.24hod.sk/V-Polsku-demonstrac ... 26915.html : "Poľský zákon o interrupcii patrí k najprísnejším v Európe. Umelé prerušenie tehotenstva je povolené iba v prípadoch znásilnenia, incestu, ohrozenia života matky alebo v prípadoch nezvratného poškodenie plodu. Za porušenie zákona hrozí lekárovi, ktorý potrat vykoná až dvojročné väzenie. Žena potrestaná nie je." Zeny casto chodia na potraty do zahranicia, pripadne im to robia amateri a podla toho to aj dopada. Nijak sa zakazom potratov neznicila ich pocetnost.

Preco vysolit 30 EUR za tabletku po ked staci pouzivat kondom alebo hormonalnu antikoncepciu (pripadne oboje). Opakujem. Brat moznost potratu len kvoli nezodpovednym ludom je blbost.

Samozrejme ze sa da zistit poskodenie plodu. A znasilnenie ti nepripada ako normalny dovod? Kebyze ti znasilnia niekoho blizkeho tak by si bol proti potratu? Takisto ak tehotenstvo ohrozuje zivot matky? Tiez nesuhlasim s pouzivanim potratov ako formy !antikoncepcie" pre hlupych ludi, ale to neznamena ze potraty nemaju opodstatnenie.

Potraty by určite mali zostať legálne, samozrejme, najlepšie je im prechádzať, teda používať antikoncepciu, prípadne v núdzi aj tabletku po, ako tu bolo spomenuté.
Potrat je len poslednou a najhoršou možnosťou, ale táto voľba by mala zostať.

Skúste prečítať (mierne dlhšie): http://adam.humanisti.sk/?p=63

Waldo - kondomy osobne nekupujem, a kupovlal som raz a ta predavačka ma zmiatla tak sa ospravedlnujem

Nevravím žeby to mali zakázať a písal som že v takých prípadov môže ísť na potrat, síce to že je znasilnené je diskutabilné keď dieťa môže byť zdravé a predsa 50% je matkine...

Pri znasilneni je to podla mna cisto na rozhodnuti matky. Ani prikaz ani zakaz. Osobne dokazem pochopit zenu, ktora by sa psychicky nevedela vyrovnat s tym ze ma pocat dieta, ktore vzniklo pri jej znasilneni a nebodaj este taketo dieta vychovavat bez toho aby ju to vyrazne poznacilo a neustale jej pripominalo jej minulost.

Ale opat je to prave o prave rozhodnut sa. Zakaz by v tomto pripade nic nevyriesil. Teda vyriesil v tom zmysle, ze by zena nemala na vyber, ale to podla mna riesenim nie je.