Tonek prezil som cast zivota na Slovensku, v Spojenych statoch a aj vo Svajciarsku ale nic to nemeni na tom mojom nazore o prevodovkach. Manual je pre ludi co na to nemaju a len to zahovaraju recmi o tom ako si chcu vychutnat jazdu a ze s manualom si ju mozu vychutnat naplno. Uz stare prevodovky v autach v rokoch 1980-1990 boli v pohode, mal som starsi Cadillac Seville a bolo to vlastne moje prve auticko na ktore mam len tie najlepsie spomienky. Malo to ak si dobre pamatam len tri stupne, ale jazda na tom bola pohodova, ved sestlitrovy motor spravil svoje aj na troch stupnoch. Co mam ist do lesa alebo o co sa jedna, lebo som to nepochopil.

Svizer, za seba ti môžem povedať, že som šoféroval nie jedno auto s automatickou prevodovkou, ale mne to nesadlo. Mám rád klasický manuál. Súhlasím s tebou v tom, že na to, aby človek hodnotil čo je lepšie, musí oba vyskúšať. Mne viac sedí manuál, niekomu automat.

argumentuješ síce múdro ale nieje to presvedčivé. Takisto ja možem povedať že prvá najrozšírenejšia prevodovka bola manuálna a lenivý američania si to upravili aby to radilo za nich a pritom viem že to nieje pravda. Manuál je manuál, automat je automat. Nikdy nechápem tých okultistov ktorí zastávaju len jeden uhol pohladu a na druhý uplne serú.
Ano 6 valec bol silný motor a tak si typické dlhé prevody typu " 1 - 100, 2 - 160, 3 - rychlobežka" mohli dovoliť ale proste v tej dobe mohli byť síce pohode, ale neboli jednoducho ako manuál.
Okrem iného je to aj sila zvyku, pretože zvyk je železná košela a ked sa nájde taký stereotypista ako som ja(a to verím že ich je hodne) tak to nebude chcieť ani videť...
a to s tým Lesom som myslel ... : pozri si zakladateľa tohto threadru a jeho prispevky

To je Erytrocyt to o com som pisal vyssie ze manual vychvaluju ti co si nemozu dovolit luxusne auto v podobe automatickej prevodovky a tak to idu zahovarat formou, ze im viacej sedi manual. Bezna prax v zivote ale nebudem ti vnucovat moj nazor. Myslim si aj tak svoje.

Je mi jasne Tonek ze manualna prevodovka bola najrozsireniejsia a v tomto sa s tebou nejdem ani hadat pretoze u europanov to bolo uplne normalne a ci boli americania lenivy alebo chceli nieco viac technologicke vyspele a pohodlnejsie, to je uz debata na dlhsi cas. Zelezna kosela je pekny pojem ale je to stale o tom co pises a nie o stereotype.Keby si si kupil auto s automatom a zistil by si ze pozitok jazdy je moct jazdit, druhou rukou sa skrabkat za uchom a druhou telefonovat, tak by si zistil kde je ten pocit slobody a vyhoda automatu. Mozno si mal moznost skusit automat ale je to ine ked jazdis na tom 10 hodin do roka a ine ked sedis v kare 5 hodin denne pocas celeho roka, vtedy zistis tie pozitiva automatickej prevodovky.

no Svizer pekne po poriadku
stranu predtým si písal citujem " Umenie nie je vediet radit ale umenie nie vediet jazdit a neobmedzovat a neohrozovat ostatnych " a teraz píšeš " Keby si si kupil auto s automatom a zistil by si ze pozitok jazdy je moct jazdit, druhou rukou sa skrabkat za uchom a druhou telefonovat " za jazdy sa mam sustrediť na to čo robím a nie škrabať sa po vajciach a iných častiach a vonkoncom nie telefonovať(ja nemusím mať ani automat a robím to), a za daľšie to ma navádza na daľší fakt že či si nechodil do školy v Amerike pretože u nás zaostalých Európanov sa ráta "1,2,3..." alebo možno ked skoro drbla ta postkomunisticka RBMK jadrová el. v Texase či kde to tak ti asi narástli 3 ruky a potom máš prvú, druhú a druhú...
no nevadí stáva sa
Ale ano v podstate máš pravdu teraz si to upresnil ked jazdím v kuse tak automat mi viac vyhovuje.
Len mi potom vysvetli že prečo sa napr. v takých dodávkach a prac. autách LEN automaty? Ved technika je vyspelá určite vedia ako na to. Cena by sa dvihla o pár šupák. Aha viem, pretože to neriadia tak ľudia ako ty.
Aj tak si zastanem názor šupáckeho sedláckeho Európana že mi jednoducho viac vyhovuje manuálna prevodovka a s nou spojený pocit že sedím v aute, a nie doma na gauči pred telkou kde si možem škrabať vajčiska(počkaj ušiská pardon)

tonek: Predsa kamiony ako Mercedes, Volvo, DAF, Scania atd... montuju do svojich tahacov automaticke prevodovky. U nakladnych aut je toho pomenej, ale aj Mercedes, VW ci Renault je mozne vidiet s automatom. Myslim si ale, ze je rozdie porovnavat osobne aut a nakladne auto s kamionmi, predsa je rozdiel, ci ma auto 1,5 tony alebo ci ma auto aj s nakladom 42 ton. To je ako porovnavat hrusky s jablkami a 99 percent tych, ktori tu pisali pouzivaju osobne auto.

Jedine automat! Drbneš tam D, užívaš si jazdu krajinou a nič neriešiš. Manuál tak v autoškolách a pre tých čo sa učia šoférovať, aby vedeli ísť aj na manuálnej, predsa tých automatov je pomenej.

hojko napísal:tonek: Predsa kamiony ako Mercedes, Volvo, DAF, Scania atd... montuju do svojich tahacov automaticke prevodovky. U nakladnych aut je toho pomenej, ale aj Mercedes, VW ci Renault je mozne vidiet s automatom. Myslim si ale, ze je rozdie porovnavat osobne aut a nakladne auto s kamionmi, predsa je rozdiel, ci ma auto 1,5 tony alebo ci ma auto aj s nakladom 42 ton. To je ako porovnavat hrusky s jablkami a 99 percent tych, ktori tu pisali pouzivaju osobne auto.

ano maš pravdu a preto som tam velkým napísal LEN(akože iba). Okrem toho opat maš pravdu je tam hmotnostný rozdiel preto som tam napísal "Ved technika je vyspelá určite vedia ako na to"(kedže nesledujem dianie automatické prevodovky v nakladných autách).
Nuž a v poslednom máš opať pravdu že 99 % má osobné auto.

Vase zrovnavanie automatickej a manualne prevodovky u nakladnych aut a kamionov je dost scestne a je to nevhodne pouzitie vzhladom na osobne motorove vozidla, pretoze sa jedna o uplne inu kategoriu automobilov a tak taketo porovnanie nie je na mieste. Mozem sa opytat Tonek ake vlastnis auto alebo ake pravidelne soferujes a tiez aj to, ze aku ma prevodovku? Kolkokrat v zivote si mal moznost soferovat auto s automatickou prevodovkou, ake to bolo auto a kolko kilometrov si na tom najazdil?

jazdil som s aj aj... bmw 320dA a inak vsetko ostatne manualy. Ako nevravim, ze ten automat bol strasne zly, len lava noha furt dostavala tyky
Ale nic sa nevyrovna jazde po okreske a presny medziplyn pri podradovani a uceniu sa heel&toe. Automat mi prijde vhodnejsi, ked jazdi clovek z donutenia, manual pre radost.

Svizer napísal:Kolkokrat v zivote si mal moznost soferovat auto s automatickou prevodovkou, ake to bolo auto a kolko kilometrov si na tom najazdil?

omg, nechcem sa vam miesat do diskusie, ale ty si presne pamatas auta, ktore si kedy soferoval?? takato otazka mi pride dost nemiestna a nezodpovedatelna, a priznam sa, ze som ani celkom nepochopil, co si nou chcel dokazat...

eras: tak tym vyjadrenim s heel&toe si ma ale uplne sklamal, myslel som, ze sa na tomto fore konecne nasiel niekto rozumny

a je zakazane brzdit a zaroven si podradovat? Velmi rad by som sa to naucil, je to pre mna jedna zo zatial nedosiahnutych technik a chcel som tym poukazat na tu pravu zabavu so spojkou Keby nechcem jazdit a ucit sa, tak si kupim nejaky nudny mestsky vozik, aj tak ma v meste kazdy predbieha. Brzdy furt nemam poriadne zabehnute, lebo ked sa objavi auto predomnou, popodradujem si na potrebny kvalt, nech ma kludne zbrzdi a len som pripraveny s nohou na brzde, ze by auto potrebovalo brzdit. Vyzivam sa s tymi presnymi medziplynmi, 2-ite spojkovanie (alebo aky to ma termin) nech netrapim synchrony, nech tam ten kvalt hodim rychlo bez zaskrtania, ten motor je hladny po otackach a s tou pomerne okamzitou odozvou na plyn je kazde podradenie zazitok. Viem, ze auto zerie viac, ze vam pripada, ze jazdim hulvatsky, ale pre mna, ked dole kopcom, kde ostatni na 5ke brzdia a ja si popodradzujem do 3, niekedy do 2 a motor vytoceny do cca 6000rpm (asi 80), pre mna je to nadherny zazitok, aj ked to zazivam pomerne casto. Jednoducho chcem sa naucit jazdit, mam vzory zo sveta zavodnikov, drifterov, svojho otca a som rad, ze idem touto cestou. S automatom by som sa na okreske nedokazal uspokojit, nepotrebujem byt rychly, potrebujem sa zabavit. Preto cez zimu a mokro na parkovisku chcem zadok a po cely rok manual. Jednoducho chcem jazdit, nie len sediet za volantom.

ale ved v poriadku, ja ti to neberiem, ja som len dufal, ze sa nasiel dalsi clovek, ktory sa o auta zaujima a pritom nema za svoj zivotny ciel stat sa najlepsim drifterom pod slnkom nemam ti co vycitat, tiez ma to nejaku dobu drzalo, ale potom ma to rychlo preslo a som rad, ze som sa vtedy nezabil, koniec koncov, s heel&toe a podobnymi malickostami som sa tiez na zaciatku trapil kazdopadne no offense, ale mozes sa aspon pochvalit, cim brazdis tie nase cesty

nemam za ciel stat sa najlepsim drifterom ani zavodnikom pod slnkom, len ma bavi jazdit
318ti

Posledné generácie automatov sú niekde inde než tie z 90.r. ... rozbeh je plynulejší, preraďovanie rozumné, len tá spotreba
Automat som vyskúšal, osobne ma to veľmi nenadchlo, ale videl by som opodstatnenie pri rozvoze alebo taxikárine po meste, na okreskách mi radenie nevadí, ba naopak a na diaľnice je automat zbytočnosť, radšej zainvestovať do tempomatu, ešte lepšie adaptívneho ...
Pri nákladiakoch sa technologicky nijak nelíšia, aj keď bývajú o čosi prepracovanejšie než pri osobákoch, keďže ale mávajú 12-16 rýchl. stupňov a je potreba radiť aj na diaľnici, vidím tam omnoho väčšie opodstatnenie než pri osobákoch ...

Eras: vieš mi vysvetliť, načo používaš pri synchronizovanej prevodovke medziplyn? Nato sú tam tie synchróny aby vyrovnávali otáčky hriadeľov a medziplyn ani dvojitá spojka ich neochráni ...

1) zvyk z odidenych synchronov
2) pomoze im to ovela viac ako bez
3)kardan a diferak nedostavaju rany

Pridam sa k Erasovi, sice nemam ziadne sportove auto (96' Ford Galaxy 1.9TDi 66KW ) a jazdim na tom viacmenej z donutenia (no po tych 20k km som si nan zvykol a neviem si to vynachvalit...), no tak isto vyuzivam medziplyny i ked na tomto aute sa neradi priamo do prevodovky ale cez tiahla a este aj ako diesel s e-plynom to ma pomerne neskore reakcie tak to chcelo trochu cviku naucit sa triafat otacky. No nejde mi pritom o sportovost jazdy, mam potom dobry pocit na dusi ze nenicim synchrony, ze jazda je plynulejsia, ze kvalt tam lahsie skoci (a ze to citit pri 14 rocnej prevodovke) a mam sa cim zabavat pocas soferovania. Viem ze tieto prevodovky to znesu, ved su na to robene, ale kazdy je nejaky.

S automatom som tu cest este nemal (len ako spolujazdec), ale tvrdim ze automat nechcem, ako Eras povedal peknu vetu, "Jednoducho chcem jazdit, nie len sediet za volantom." tak sa s tym plne stotoznujem.

Ano Ratzinger,prevazne si pamatam auta,ktore som soferoval alebo vlastnil. Nebolo toho tak vela, aby som si tych par kuskov nedokazal zapamatat.Na to aby som mohol zhodnitit vyhodu automatickej prevodovky potrebujem auto uzivat dlhsie ako na presun po meste, ktory mi trva pol hodinu a potom auto vratim spat majitelovi a uz si ho neuzijem. Aby som mohol takuto situaciu plnohodnotne zhodnotit a vedel odargumentovat,tak potrebujem to auto mat v uzivani aspon mesiac, odjazdit na nom aspon tisic mil a vtedy clovek zisti, ze co za klenot ma k dispozicii.Hodnotit auto po pol hodinovej jazdy bezneho cloveka jazdiaceho cely zivot na manualnej prevodovke je smiesne, pretoze na tu pol hodinu a dokonca ani den alebo dva si nezvykne na pocit, ze lavu nohu ma vylozenu na opierke alebo ju ma kludne aj von oknom.

Preco spirki pises,ze ta spotreba na automate?Dnesne automaty maju spotrebu tak spravenu, aby aj pri vysokych obsah bola nizsia ako nizsie obsahovy motor s manualnou prevodovkou.Elektronika a technologia, ktora sa dnes ponuka bola pred 15 rokmi este scifi, kto by bol vtedy povedal, ze do aut sa budu montovat dvojspojkove DSG prevodovky s 8 stupnovou plne automatickou prevodovkou doplnenej so sportovy rezim a sekvencne riadenie, pricom k dispozicii byva hybridny elektromotor?

Hodnotit po hodinovom teste automat ako nieco na com sa neda vyblaznit alebo ze je to hlupost je alibisticke tvrdenie neskuseneho vodica a posobi prinajmensom ohromne zakomplexovane.

Svizer napísal:Vase zrovnavanie automatickej a manualne prevodovky u nakladnych aut a kamionov je dost scestne a je to nevhodne pouzitie vzhladom na osobne motorove vozidla, pretoze sa jedna o uplne inu kategoriu automobilov a tak taketo porovnanie nie je na mieste. Mozem sa opytat Tonek ake vlastnis auto alebo ake pravidelne soferujes a tiez aj to, ze aku ma prevodovku? Kolkokrat v zivote si mal moznost soferovat auto s automatickou prevodovkou, ake to bolo auto a kolko kilometrov si na tom najazdil?

Kludne sa to možeš opýtať a s radosťou ti odpoviem mám francúza Citroen BX 1.7/1.8 D 5 kvalt manuál páka ma vôlu typu "1tka - rozbijem bočné sklo, 2ka- vyrazím si zuby, 3ka - rozbijem čelné sklo, 4ka - vrazim laktom vzadu sediacim, 5tka - privriem si vajcia. Takto najadzím momentálne za den okolo 100 km(momentálne hovorím).
Jediny automat Honda HR-V to som videl a Opel Kadett 3 rýchlostný, ziadny iný som neriadil

Eras - no tak pri poškodených synchrónoch to pomôcť môže, pokiaľ sú ale v poriadku tak im môžeš necitlivým medziplynom skúr uškodiť ... a na kardan a diferák to nemá žiaden vplyv ...

Svizer ... áno, posledné generácie DSG a prevodovky pre nákladiaky dokážu jazdiť úspornejšie než manuál, aj keď veľa skúsených vodičov ih dokáže v hospodárnej jazde pretromfnúť, stále väčšina automatov zoberie viac než manuál. Nemôžeš porovnávať veľkoobjemový automat a maloobjemový manuál, porovnávaj A-M pri rovnakom motore ...
To že v USA ste sto rokov za opicami a el. ovládané prevodovky vám pred 15 rokmi pripadali ako sci-fi tak vedz, že v európe už na konci 80 rokov také prevodovky boli, napr. Volvo Geatronic ... dokonca aj predchodca dnešných DSG pochádza z 80. rokov, len pre vysoké náklady sa do sériovej výroby vtedy nedostal.