Doba ladova este stale trva a ako hovoris, ten kolobeh je uplne prirodzena vec. Ale GO sposobene ludmi je imho nezmysel. My sme obycajny plankton aby sme dokazali znicit taky velky kolos akym je Zem.

GO spôsobené ľuďmi nie je nezmysel. Nezmysel je zvaľovať celé prípadné GO výlučne na ľudí, alebo výlučne na prírodu. Fakt je, že vplyv na enviroment majú aj ľudia aj príroda sama. Otázkou je len určiť správne váhy. Je to 50:50, 1:100, 80:20? Kto to vie zodpovedne prehlásiť, len pozorovaním jednej zmeny? Nikto.

Vplyv má sopečná aktivita, aktivita slnka, možno tisíc iných vecí.. , ale určite aj ľudia. Ak postavíme otázku tak, či prispievajú ku globálnemu otepľovaniu, tak odpoveď je určite áno. Akou mierou? Zatiaľ som nečítal, žiaden exaktný výskum, ktorý by to vyčíslil.

Son-Goku napísal:http://www.novinky.cz/veda-skoly/271539 ... yzkum.html

Na webe samotného inštitútu žiaden podobný článok, naopak, je tam napr. takýto: Newly discovered source of heat contributes to Antarctic melting. Je to vytrhnuté z kontextu, klasická prax rôznych pochybných informovačov. V nižšie uvedenom článku je aj vyjadrenie od inštitútu.

Ale k veci: http://www.carbonbrief.org/blog/2012/06 ... losing-ice

Dá sa to nazvať až hoaxom.

K tomu topeniu ľadovcov pozrite napr. (aj keď ide o Arktídu): http://polach.blog.idnes.cz/c/156141/Ex ... inimu.html

cez zimu som citaval katastroficke clanky aka je tam a tam najtuhsia zima za poslednych neviem kolko rokov.co to vlastne mame oteplovanie ci ochladzovanie?

Son-Goku napísal:cez zimu som citaval katastroficke clanky aka je tam a tam najtuhsia zima za poslednych neviem kolko rokov.co to vlastne mame oteplovanie ci ochladzovanie?

Máš jedinečný dar, strápniť sa jednou vetou.

.. a že som grant, poviem ti len "priemerná teplota".

SG: Tvoje pripomienky ohľadom GO sledujem dlhšie a stále si rovnako mimo ako na začiatku, vôbec nechceš prijať nejakú osvetu, ktorú sa ti snažím poskytnúť.

Tak poslednýkrát - tri články, 1, 2, 3, kde sú pokladané a následne vysvetlené také otázky, aké často pokladáš.

slay napísal:Ak postavíme otázku tak, či prispievajú ku globálnemu otepľovaniu, tak odpoveď je určite áno. Akou mierou? Zatiaľ som nečítal, žiaden exaktný výskum, ktorý by to vyčíslil.

asi ani neexistuje.. mnohí čo toho už veľa preštudovali na túto tému sú si istí akurát v tom že v tomto svete nie je moc istoty
v atmosfére pribúda oxidu uhličitého a pravdepodobnou príčinou je ľudská činnosť, zároveň sme svedkami prírodného otepľovacieho trendu čo začal okolo roku 1850 potom čo sme prečkali 400 rokov trvajúce studené obdobie zvané "malá doba ľadová," a nikto nevie do akej miery je súčasný trend prídodným fenoménom alebo spôsobený človekom
taktiež sa nevie ku akému otepleniu dôjde v najbližších sto rokoch, počítačové modely sa vraj líšia o 400%..

slay napísal:
Máš jedinečný dar, strápniť sa jednou vetou.

.. a že som grant, poviem ti len "priemerná teplota".

strapnujes sa tu len ty od registracky s idiotom lesom a makefakeom.radsej konecne napis kde sa vyparilo to lietadlo co malo vrazit do pentagonu.co tam po nom ostal skautsky ohnik.
co primerna teplota?ze stupa?super.este raz niekde placu ze im stupa teplota a niekde ze taku zimu tam nemali 100 rokov.
hughito mna len zaujima aky podiel ma oxid na toto vsetko.lebo go moze byt aj na marse a tam ludska cinnost asi tazko nieco ovplyvni.alebo by daj ak take nieco je,nejake oficialne stanovisko osn pre zivotne prostredie ohladom toho ze oxid vdaka ludom otepluje tak ako otepluje.niekto tvrdi ze to suvisi aj s ozonom a hlavne ze samotne slnko za vsetko moze.

Son-Goku zase pokladáš otázky či výhrady, ktoré sú presne formulované aj v tom článku. Veď hádam dokážeš chvíľu sa koncentrovať prečítať článok. Tak to absolvuj a budeš mať pokoj na duši.

Son-Goku napísal:strapnujes sa tu len ty od registracky s idiotom lesom a makefakeom.radsej konecne napis kde sa vyparilo to lietadlo co malo vrazit do pentagonu.co tam po nom ostal skautsky ohnik.

Prečítaj si znova tému. Nájdeš tam odpoved aj na túto otázku.

Son-Goku napísal:co primerna teplota?ze stupa?super.este raz niekde placu ze im stupa teplota a niekde ze taku zimu tam nemali 100 rokov.

Vidíš, nedostatok inteligencie sa prejavuje už pri problémoch s chápaním matematického priemeru. Ty drevo, tak ak na konkrétnom mieste na zemi meriaš 100 rokov teplotu a robíš ročné priemery. A ten priemer sa zvyšuje, tak čo to podľa teba znamená? A čo podľa teba znamená, ak tieto merania stúpajú na všetkých miestach na zemi?

no stupa a co ze stupa?ja chcem cislo aky podiel alebo nejake oficialne vedecke vyhlasenie ze za stupanim teploty a celkovym vykyvom pocasia na planete stoji co2.

Son-Goku: to bude zrejme troška problém, pretože CO2 nie je zďaleka jediný "skleníkový" plyn v našej atmosfére, no z hľadiska jeho produkcie spaľovaním je to zrejme najviac emitovaný plyn, ktorého produkciu človek vie ovplyvniť (nevieme samozrejme ovplyvniť produkciu CO2 produkovaného prírodou - viď rozdielne koncentrácie CO2 v atmosfére v lete a v zime vzhľadom na cykly v rastlinách). Takže teraz je honba na CO2, lebo je to zlý, najhorší skleníkový plyn, produkujú ho fabriky, autá, grilovanie na záhrade, lesné požiare...

Budem parafrázovať jedného nášho profáka: "dávať GO za vinu len CO2 je krátkozraké a diletantské."

Son-Goku napísal:no stupa a co ze stupa?ja chcem cislo aky podiel alebo nejake oficialne vedecke vyhlasenie ze za stupanim teploty a celkovym vykyvom pocasia na planete stoji co2.

Stojí za tým pravdepodobne tisíc vecí. To nikto nepopiera. Ale CO2 celkom určite patrí medzi tie veci, ktoré k otepľovaniu prispievajú. Je to skleníkový plyn, je masovo produkovaný, bodka. A ak sa nechystáš nakázať Slnku ako má svietiť, alebo Zemi ako má soptiť skleníkové plyny, tak jedna z mála vecí, ktoré môžeš spraviť je znížiť emsie CO2 ak je to technologicky možné. A možné to je.

asi to nebude az take vazne ked sa na kjotsky protokol vysrali usa aj s cinou a dalsimi statmi.mozne je vsetko ale kapitalisti predsa nemaju radi vydavky naco sa snazit vrazit peniaze ak to pomoze prirode ved z toho nic nemaju.

Son-Goku napísal:asi to nebude az take vazne ked sa na kjotsky protokol vysrali usa aj s cinou a dalsimi statmi.mozne je vsetko ale kapitalisti predsa nemaju radi vydavky naco sa snazit vrazit peniaze ak to pomoze prirode ved z toho nic nemaju.

Nie je to vážne pokiaľ nezačnú skutočné problémy. A keď začnú tak už bude neskoro. A to je dobre.

Ako to myslíš, že to bude dobre ?

hughito napísal:Ako to myslíš, že to bude dobre ?

Tak, že každý trend sa raz končí. Ľudstvo nebude výnimka. Extenzívne využívanie zdrojov a exponenciálny rast populácie predsa nemôže trvať do nekonečna. Zákonite príde chvíľa keď narušíme rovnováhu natoľko, že sa nám to stane osudným. Kvasinky bujnejú a produkujú alkohol, až kým ten nedosiahne určitú koncentráciu.. a potom je zrazu pokoj. U nás to bude rovnaké.

Alebo si tu niekto myslí, že nás bude 12 miliárd a každý bude mať dom, auto, dovolenky, bazén a kopu jedla na šťastný život?

Vojny, choroby, katastrófy, nešťastia, suchá, záplavy až raz príde niečo ako narušenie tepelnej cirkulácie zeme. Niečo nenápadné ako spomalenie morských prúdov. A potom to bude rýchly proces. 50, 100 možno 200 rokov a Zem bude vyzerať inak. Ale civilizáciu to zloží určite aj do 50 tich rokov.

Z ľudí sú dnes obyčajné hovná, ktoré keď im trošku klesne životná úroveň už hovoria o extragalaktickej nevídanej kríze, už šalejú v uliciach a zapaľujú autá. Zavrú im Tesco a umrú od hladu. Ivan sa tu už zásobí potravinami, lebo sa trošku konšpiračne vzdelal. Selekcia žiadna, aj ľudia čo nikdy nerobili prežijú a prosperujú. Prosperujú chorí, zdegenerovaní a slabí. Množia sa. Každý rok je vyššia chorobnosť, viac ľudí dostane cukrovku, umrie na rakovinu. Náš genofond posledných 50 rokov celkom určite ide proti evolúcii. Náš ekonomický systém, ale aj systém rozdelenia moci je naivný a neefektívny. A učia to aj školy. Pamätám si, že asi druhá kniha, ktorú som si na vysokej škole kúpil, vydaná možno niekedy v rokoch 2002-2004, hovorila celkom jasne a presne o tom, že kríza akú tu máme dnes príde a hovorila aj čo treba robiť aby neprišla. Boli to výňatky mnohých štúdií, od ľudí čo dostali nobelové ceny. No a vida.. nič sa nestalo. Prečo čakať, že sa niečo udeje v hociktorej oblasti ak príde varovanie?

Nič sa nestane a to presne preto, čo tu tiež stále opakujem, že 8z10 ľudí má priemerné alebo nižšie IQ (tzn <115). To znamená, že ľudstvo ako celok je veľmi hlúpe. Demokracia nemôže v tomto zložení priniesť dobré riešenie. Ľudia sú nevzdelaní, vymytí a zvyšok sú neschopní zmeny. Je len minimum, skutočne veľmi malá a ohrozená skupinka ľudí, ktorí svet posúvajú dopredu. Kto sú? Sú to ľudia, ktorí dali svetu elektrinu, lietadlá, počítače, lieky, stavby.. ale pozor, nie tí ktorí ich manuálne podľa schémy stavajú ale tí ktorí ich vymysleli. Nie sú to ani tí, ktorí chodia do škôl a síce chápu veciam ale sami ich nedokážu tvoriť. Je to len malá skupinka ohrozených, ktorý majú víziu ale nemajú slovo.

Takže aby som to zhrnul "We are doomed already!" a nie je žiadna nádej.. akurát sa môžete modliť aby sa zmeny začali diať až o sto a viac rokov keď už z nás ostane len zabednený smrad tri metre pod zemou.

Slay, tak si zi dalej s touto mienkou. Ja budem radsej slepo dufat v krajsiu buducnost

Takže trend ľudstva sa skončí, takže to hodnotíš ako dobre.

Nedá sa nesúhlasiť s tým, čo si napísal, len ma to celkovo trochu zaráža z tvojej strany - akosi nedokážem uchopiť tvoje pôsobenie tu. Raz si robíš srandu a všetko relativizuješ a potom napíšeš takýto príspevok, ktorý by získal s prehľadom cenu za najkatastrofickejší príspevok tohto fóra. Raz obhajuješ dnešný ekonomický systém, potom opíšeš nevyhnutný dôsledok tejto cesty.

Pripisuješ tento stav ľuďom všeobecne - tu sa odlišujeme, ale ak to chápeš rovnako ako kali v inej téme, že ak ľudia ako celok nezabránia zlu (napr. preto, lebo sú zmagorení demagógiou, propagandou či proste nezmyslami), tak si za to vlastne môžu sami, tak tam niet moč čo namietať. Faktom je, že ľudia ako celok sú len masa, dejinné kormidlo vždy ovláda vzhľadom na celkový počet ľudí úzka skupina aktívnych ľudí a ja som presvedčený, že tak ako ľudia mohli a môžu byť byť otrokári, kočovníci, feudáli, demokrati, socialisti, kapitalisti, tak môžu byť čokoľvek iné. Ide len o to, čo sa ľuďom predostrie a čo väčšina prijme a stotožní sa s tým.

Každopádne, už my a naše deti definitívne podľa všetkého zažijú krušné časy, ale ako sledujem aj nejaký mainstream či vôbec ak sa rozprávam s ľuďmi na túto tému - vôbec to neakceptujú, zosmiešňujú to, žijú v bubline. Tá však raz praskne.