objasni.aj ked tusim odpoved.

Son-Goku napísal:pekne takze by to zacaloval vsetko stat, a ten to preniesol na obcanov formou zas dani a roznych poplatkov.cize ako keby som si to aj sam sebe zaplatil.

ty si nasetris, stat to neprezere (ako sa to deje teraz), ale DSSky to budu zhodnocovat tvoje peniaze len pre teba
iba v pripade velkych problemov, ked popadaju burzy a z cennych papierov budu toaletne papiere za to prevezme rucenie stat, ale vtedy to uz bude kazdemu jedno, lebo nieco ako stat bude existovat len velmi tazko

takze stat ma chranit sukromnikov,zvlastny to system ten kapitalizmus.

ano, ulohou statu je vytvorit podmienky, aby mohli sukromnici zamestnavat ludi, presne o tom je kapitalizmus
naopak, socik vytvara miesta v statnej sprave, ktore platime my vsetci, z dani a odvodov

takze zachrana nadnarodnych korporacii? cierna diera, nepocul som nikdy o pripade ze by stat zachranoval malych podnikatelov a to je zaujimave ze vselijaky cct manager a cct analytik stale tvrdia ze prioritou by mala byt podpora malych a strednych.ako vravim zvlastny to kapitalizmus

Son-Goku napísal:takze zachrana nadnarodnych korporacii?

nic take som nenapisal

viem nadväzoval som na tie dssky kedze o tom boli viac otazky.

no aby sa ti dss-ka oplatila tak ju potrebujes robit dost vo velkom... toto by maly a streny biznis nezvladol...

preto sa im treba zarucit peniazmi od obcanov ktori s nimi nic nemaju?

ako ti uz spomenul beardie - to rucenie je skor psychologicky tah, az by prisla taka kriza na burze aby DSSky padli tak bude mat stat tolko problemov uz s vyplacanim prveho piliera, ze "odskodnenie" za druhy pilier pride vo velmi obmedzenom mnozstve - to mas ako keby ti krachla banka - 100% penazi co si tam mal od statu nedostanes nikdy a ten kusok co dostanes, nedostanes hned

tak to je potom zbytocne susit prachy niekde, k comu vsetkemu ta maskarada, ked vznikali tie fondy.

Mas lepsie riesenie? Budes si skryvat peniaze do ponozky a nechas ich tak ohlodavat inflaciou bez akehokolvek zhodnotenia?

ak by sa naslo nieco co by mi vklad zabezpecil aj voci inflacii a mal by som tam minimalne to co som vlozil+ta inflacia+100% moznost vyberu vkladu pocas krafu tej institucie tak by sa aj daco rozmyslat.ja neviem osobne by som radsej videl moznost kupit si na "splatky" podu a zacat chovat sliepky.z toho by som mal istotu ze mi to vajce aj znesie.

Ziadna taka investicia neexistuje, hlavne ak ma padnut burza/bankovy system. Z pozemku budes platit dane co pri krachu statu moze byt riadna palka. Ono ak bude system v srackach, tak ti ako obycajnemu cloveku nepomoze pravdepodobne nic.

v podstate vsetky ekonomiky su uz vo svojej podstate nestabilne a od zaciatku odsudene na zanik, otazny je len faktor casu. Preto vsetky meny sveta su pravidelne raz za cas devalvovane priamo alebo neustale potichu nepriamo. Vsimnite si ako stale klesa hodnota penazi, ci uz sa rozpravame o dolary,
SKK, CHF alebo ktorejkolvek inej mene. V podstate mozme povedat ze svet funguje na Ponziho scheme,
alebo ze je gigantickou "pyramidovou hrou".

Son-Goku: hladas zivot bez rizika? To sa mozes rovno zabit

riziko ciha vsade,len sa mi paci aku trud miklos a.s. vykrikoval ze druhy pilier je to najlepsie a treba ist tam,bude nam dobre,urcite tym sledoval ze by bol najradsej keby zanikla cela zdravotna statna,asi si myslel ze tu bude na veky vekov.asi ani netusil ze o 3 roky prislo zemetrasenie na trhoch a borec by mozno tiez sahol na druhy pilier.

No druhy pilier je principialne dost lepsi ako ten prvy - len to nase prevedenia ako obvykle zlyhava. Co verim, ze sa casom utrasie. Ak nie tak sa tie peniaze v druhol pilieri stratia rovnako ako v tom prvom. A ktovie ci ja vobec do dochodku pojdem a ci vtedy bude vobec neaky dochodkovy pilier.

Songoku

1. Peniaze, ktoré odvedieš do prvého piliera sa nesporia. Štát ich rovno minie na svoje potreby (napr. zaplatí Širokému za pol metra diaľnic, alebo Pente zaplatí za Dôveru, alebo si kúpi pred voľbami policajtov a vojakov zvýšením platov, alebo si kúpia nové limuzíny na vládu, alebo spraví inú sprostosť..). Peniaze z prvého piliera neuvidíš, kým sa nedožiješ tak 70 tich rokov (a to som zhovievavý) a ani tam ti nikto nezaručí koľko vlastne dostaneš, lebo nejestvuje žiadna garancia sumy. Štát síce valorizuje o infláciu, ale kto tú valorizáciu zaplatí? Buď súčasne pracujúci, alebo cez zadlženie ich deti. A ak umrieš, peniaze neuvidí už nikto z tvojej rodiny, prepadnú pre štát na krmenie cigánov. Ak padne svetová ekonomika, tak ani štát ti nič negarantuje a zdochneš na ulici od hladu s ostatnými.

2. Peniaze v druhom pilieri sa ti reálne sporia, sú tvojím majetkom a sú investované, teda podporujú ekonomiku efektívnejšie lebo ich alokuje trh, nie štátny úradník. Skrátka dostanú sa tam kde ich treba, nie tam kam sa hodí Ficovi. Peniaze sú skutočne tvojím majetkom, na ktorý máš nárok napr. v 55 tich rokoch. A nemusíš si za ne kupovať u nikoho nič, môžeš si ich aj naraz vybrať. Ale keďže nevieš koľko budeš žiť, môžeš si kúpiť doživotnú rentu. Je to ale na tebe. Peniaze sú investované v závislosti od fondov, do dlhopisov alebo akcií. Fondy sú obrovské a dlhopisy sú z väčšej časti slovenské (teda požičiavame sami sebe, napr. na stavbu vlastných diaľnic z našich dôchodkových úspor, ktoré sa nám potom vrátia), alebo aj zahraničné. Teda v prípade, že krachne celý svet, tak skutočne neuvidíš veľa, ale to by si neuvidel ani v prvom ani v osemdesiatom druhom pilieri. Lebo nikto ti nedokáže v skutočnosti nič garantovať a je to paradoxné, ale najmä štát nie.

Žiaden fond ti nemôže dať výnos, keď celé hospodárstvo klesá. Ale ty nakupuješ podiely, teda nemusí ťa zaujímať ročné zhodnotenie, teba má zaujímať kde to bude o 40 rokov. A bude to tam, kde aj svetové hospodárstvo. Teda inflácia by nemala byť problém.

Inflácia môže byť problém práve vtedy ak zakáže (čo sa aj stalo) Fico investovať do akcií (kde museli dss z ničoho nič odpredať pod cenu akcie akurát na minime a tak pripravil ľudí o ťažké skutočne ťažké prachy, čo dnes navyše používa Fico ako argument o nevýhodnosti sporenia), alebo ak meníš neustále podmienky. Prečo? Preto, že ak ty vstúpiš a je u teba predpoklad, že budeš sporiť 40 rokov tak DSS za peniaze ktoré vložíš dnes kúpi 40 ročný dlhopis (je to len príklad, v skutku je to trošku inak), a ak zajtra Fico zmení podmienky (čo pravidelne robí a tak ničí systém), tak DSSka musí pod cenu kvôli výstupu sporiteľov, tieto 40 ročné dlhopisy odpredať, kde má s každou transakciou a zmenou dodatočné náklady a musí znova plánovať na nové podmienky, ktoré Fico nastaví. A ak ich zase zmení tak opäť. Každá zmena je krádež peňazí a znemožnenie činnosti DSS ktoré investujú a nakupujú dlhodobé aktíva, ktoré však musia stále meniť a strácajú peniaze.

A ešte jedna vec. Dssky. Áno tie sa majú dobre. A prečo by sa mali mať zle? Je to symbióza, oni ti spravujú peniaze tak aby to bolo výhodné aj pre teba aj pre nich. Ak nie je môžeš zmeniť DSS. Sú poplatky neprimerane vysoké? Možno by sa to dalo povedať, ak by bol systém dobre nastavený a stabilný, tak by mohli byť nižšie. To dokáže štát odsledovať a legislatívne na to pritlačiť, ak by boli neprimerane vysoké. Ale nechce, lebo to pre Fica nie je výhodné.

Tak asi toľko. Ani jedno nie je spása, ale prvý pilier je už dávno mŕtvy, rovnako ako Grécko, ktoré bez dlhu nevie hradiť záväzky, rovnako ich bez dlhu nevie hradiť ani prvý pilier. A keď sa nevzchopí Európa a svet, tak je mŕtvy aj druhý a aký koľvek iný pilier. A vzhľadom na neuveriteľnú primitívnosť priemerného človeka, budúcnosť naozaj nevidím ružovo. A poviem, že nič dobré nás nečaká. Nie preto, že by bol problém v kapitalizme, alebo v dlhoch. Ale preto, že ľudia z princípu pendlujú z extrému do extrému. A po časoch pokoja príde niečo hrozné, čo vznikne z tých vaších dnešných krásnych vízií o budúcnosti a o tom ako by mal svet vyzerať. Presne tak vznikol komunizmus aj nacizmus. A zjavne je čas na niečo čo nás kopne do vajec aj dnes. Všetky živly ako ty, kali, krija a všetky revolučne naladené individuá, vyprovokujú túto spoločnosť k tomu, že zase spraví krok do neznáma aby sa poučila. Ja len dúfam, že to nebude tak brutálne ako bola minulosť a snáď sme sa niekam za tie roky posunuli. Snáď nebude dneska tak ľahko možné stavať gulagy a koncentračné tábory a nepriateľov režimu strieľať na ulici bez otázok. Takže byť tebou doslovne iebem na dôchodok, lebo to ťa bude najbližších 40 rokov trápiť najmenej. Je úplne ale úúúúúúplne jedno kde si budeš sporiť, kľudne posielaj peniaze do starej matere..

urcite ze je lepsie sporit aj do 2.piliera.
Ale na to aby clovek mohol na dochodku dozit v relativnom dostatku a bez vyraznejsich fin. problemov-
v tom pripade je 1.aj 2. pilier malo.
Je dobre aby mladi ludia uz dnes zacali rozmyslat do coho investovat tak, aby sa im majetok rokmi
zhodnocoval a rastol. Pretoze nie je nic horsie ako byt nielen stary, ale naviac aj chudobny. Medicina
sa bude v buducnosti stale viacej delit na tu ktora je dostupna beznemu cloveku a je nizkej kvality
a tu ktora je sice na spickovej urovni ale mozu si ju dovolit iba ludia ktori nemusia pocitat kazde euro.

Takze treba aby ludia vyviedli samych seba z omylu ze "nejaky pilier niekedy niekoho v buducnosti zachrani".
Spoliehat sa na stat je naivne a co si clovek sam neurobi, tak to nema.

investovat v case ked vsetko len pada,respektive nepada trh so zbranami ale ako som sa informoval aspon na oko voci verejnosti vsade v bnakach,poistovnach ak si das terminak,alebo TAM a podobne, vravia pipky ze spolocnost vase peniaze nebude investovat do zbrani,drog a podobne.ako mozu ludia este nieco odkladat ked posrate byty idu raketovym tempom hore a tam kde nejdu, tam pre zmenu nie je robota,lebo sa vsetko predalo a zruinovalo.

http://ekonomika.sme.sk/c/6493389/pozri ... hodky.html

Pozri si to video sulíkove. No comment.. kľudne to ber ako odo mňa.