Ale určite nie v takom obnose ako dnes ..

To, ze predtym sa nevedela ani diagnostikovat, ani liecit, a ludia sa dozivali par desiatok rokov a z pozostatkov makke tkaniva nezostali, tazko hovorit o jej prevalencii, ale ver, ze bola, je aj bude. A len preto, ze je v centre pozornosti, tak sa jej vyskyt zda taky znacny.

qwerty-xyz napísal:v starej neviem co moze byt zmienka o hocicom, ja ti mozem napisat o PRDOCH americkeho prezidenta o 50 rokov, bude potom moj post legendarny o 50 rokov ? ....

Miesas hrusky s jablkami. My vieme, ze existuje amerika a ma prezidenta a pravdepodobne ho bude mat aj o 50 rokov, cize nic prevratne nepovies. Ale ak ti tisicky rokov stary spis najstarsej civilizacie rozprava o lietadlach a o ohnoch, ktore vystrelovali z tychto lietadiel a dokazali znicit obrovske metropoly (india vtedy mala milionove mesta) tak to asi nahoda nebude, hlavne ked podla nas tu mame lietadla nanajvys dvesto rokov a atomovu bombu asi tak 70.

Ale zi si v svojej mylnej predstave, ze sme panmi tvorstva. Len aby si nebol prekvapeny, ked nam priroda da po nose a uvedomime si, ze sme len obycajny plankton, ktory vlastne nic nevie....

DEVZYO1G napísal:Niekolko tisic rokov dozadu bola rakovina?

"rakovina" ako ju nazývame dnes tu bola od dôb čo tu boli organizmy, ktoré parazitovali na človeku. Takže vírusy, baktérie, pliesne, parazity, červíky, you name it. Akurát vtedy to tak nenazývali.
TommyHot - vzdávam Ti hold, že reaguješ na qwerty-ho s pokusom o nadviazanie konverzácie "on par". Qwerťák je podľa toho čo píše na fóre len stratená existencia, snílek a onanmajster. Takže baviť sa s ním o vede a technike, alebo nebodaj medicíne je myslím si úplne iná liga, akú zvláda on ako bytosť, či osoba.

Samozrejme sa môžem mýliť, qwertyho fanclub tvrdí že je poloboh, takže kto vie

Okej

uplinkov postreh som trochu nepochopil.

Uplink, len mi nepovedz, že naozaj veríš nejakému biorezonančnému vyšetreniu. Tuším asi, čo máš na mysli, aké vyšetrenie a čudujem sa, že niekto tomu môže veriť. Ten "odborník" na takéto biorezonančné vyšetrenia má totižto za sebou "až" 80 hodinové školenie, aby sa naučil na tomto zázračnom prístroji robiť a aby mohol ľuďom radiť, ako vyzdravieť. To musí byť niečo naozaj úžasné a pritom tak prosté, keď obyčajný doktor musí študovať medicínu dlhé roky a ešte viac rokov naberať prax, aby sa mohol prezentovať, ako skutočný špecialista na danú oblasť a takýto šarlatán to zvládne za pár dní. Ešte keď človek vidí, aký ten prístroj je a samotný softvér, ako vyzerá, tak to je naozaj lahôdka, nad ktorou musí krútiť hlavou a smiať sa zároveň, asi každý. K tomu, keď ten špecialista vytiahol certifikát k prístroju a navyše po Rusky a začal presviedčať, že to bolo vedecky testované, tak už som naozaj nevedel, či mám plakať alebo sa smiať.

A ten plazmový prístroj sa volá zapper však?

Takže sme prešli od plazmových zbraní, Američanov až k atomovkám a lietajúcim mašinám v starej Indii. No, komusi tu riadne prešíva, možno to bude tými čajmi, čo tak usilovne pijete.

Ani sa nesnažím o nejakú serióznejšiu debatu, lebo to jednoducho nemá zmysel v tejto záplave nezmyslov a argumentov od veci (th). Len zopakujem ixtý krát, keď budete mať seriózne zdravotné problémy a tak veľmi opovrhujete západnou medicínou, tak ju proste nevyužite. Nikto vám nekáže. Choďte za miestnym šarlatánom, ktorý určite ovláda znalosti civilizácie tak starej, že už pred tisíc rokmi poznali atómové bomby. Prípadne si kúpte mašinu za x evry, ktorý všetko vylieči, veď čo, to je také jednoduché nakoniec, len škoda, že aj známe a bohaté osobnosti denne mrú, také, ktoré by si mohli dovoliť milión takýchto mašín, ale tak asi o tom ešte nevedia a neprišli na to (plus x ľudí, doktorov, ktorí sa o nich starajú). Stačí tak málo - trocha čaju, hríbov a ako bonus vyšetrenie na mašine u odborníka, ktorý absolvoval kurz za 80 hodín, prípadne sa vyšetríte sami a vyliečite všetko. Od nádchy, cez bolesť hlavy a cukrovku až po rakoviny všetkého druhu.

Hughito na tebe je najsmiesnejsie ako za kazdu cenu potrebujes mat posledne slovo aj ked si argumentacne zlyhal (alebo mi povedz, co z toho co som napisal je odveci, lebo tieto tvoje suche konstatovania ma velmi nezaujimaju). Tvaris sa, ze tvoj nazor je pravdivy ale si rovnako ovplyvneny propagandou, akurat, ze v inom kabate. Trochu sebareflexie

A aby som len netáral, tak ten konkrétny prístroj sa volá Diacom. Veľmi radi ho používajú rôzni liečitelia a experti na zdravie. S týmto prístrojom liečia prakticky po celom Slovensko. U nás v meste viem hneď o dvoch takýchto podvodníkoch.
Uplink, ak to nie je to, čo ti pomohlo zázračne sa vyliečiť, tak sa ti ospravedlňujem. Pre ostatných, ak by chceli takéto vyšetrenie podstúpiť, tak nech radšej jedia lentilky, lebo to má asi rovnaký efekt.

A tu je jeden článok http://www.gorila.sk/clanok-1587/gustav ... a_pockanie

pinco - narozdiel od Vás teoretikov na sebe nechávam prevádzať duálne vyšetrenie. To znamená krvný obraz + biopsia/odber postihnutého tkaniva] vs. vyšetrenie od "šarlatánov" ako to Vy nazývate. Od prvých skúseností kedy mi teta v Kanade určila hľadinu cukru, krvný tlak a telesnú teplotu na celkom "slušnú" diaľku cez kyvadlo [lol, správne?] s presnosťou ~10% tak 20x po sebe v rozlišné dni, tak som si povedal že to budem robiť vždy duálne, lebo ma to seriózne zaujalo.

Tzn. keď dostanem výsledok od "šarlatána" že mám mať to a to, zbehnem k lekárke aby ma na "to a to" vyšetrila. No a výsledok? Paralelný až konsekutívny.

Takže kým to nebudeš robiť ako ja, teda vedeckou metódou, tak je argumentovanie Tvojími dojmami a pofidérnymi/zosmiešňujucími článkami na moje fakty úplne irelevantné

th: Problém je v tom, že som ešte ani argumentovať nezačal, zatiaľ sa iba dobre bavím. Mám však obavu, či vôbec stihnem začať, pretože takýmto tempom bude musieť byť táto téme presunutá do sekcie Vtipy http://www.hojko.com/vtipy-f16.html

Diagnostika cez pol sveta cez kyvadlo. To nemá ďaleko od tých šarlatánov, ktorí si nechávajú platiť za to, že ľuďom na diaľku posielajú energiu či vesmírnu silu.

Ešte dodatok k tej "vedeckej metóde," ktorú používaš, uplink. Tvoja výpoveď má asi takú hodnotu, ako keď niekto rozpráva o tom, ako ho uniesli na mimozemskú loď a operovali tam, ako o fakte.

Urob vedecký tím/komisiu, všetko zdokladuj, zapoj väčší počet ľudí, ako aj na strane šarlatánov a skúmajte, verifikujte. Potom výsledok spíš do vedeckej práce, ktorá sa môže ďalej hodnotiť a kritizovať. Buď dostaneš Nobelovku alebo budeš vysmiaty. Nie je inej možnosti, lebo tvoje tvrdenia tu by mali ďalekosiahle následky, keby sa ukázalo, že to naozaj tak funguje. Bola by to revolúcia.

Takže ak toto všetko spravíš, môžeš rozprávať o vede, nie však teraz. Ale tak nečudujem sa, že nejaká metodológia vedy a vôbec to, ako funguje, vás na tej teologickej fakulte asi moc nenaučili, lebo to je paveda sama o sebe.

troska OT ale vzdy ked otvorim volnu diskusiu a zbadam ten nadpis, tak si vzdy precitam napis "brat ci nebrat anabolika"

hugo: tak argumentovat konecne zacni - z tvojho postu akurat len zase vidim, ze v chapani fungovani vedy si sa velmi dopredu neposunul (a to som ti v teme o bohu toho vysvetlil pomerne dost)
skepsa je brzda vyvoja - odovodnena, zdrava a potrebna - ale stale brzda, nic netvori a nic nove neprinasa (jej prinos spociva v niecom inom)

ak uplink naozaj robi dualne merania tak, ci chces alebo nie - postupuje vedecky (metodiku zberu a analyzu dat hodnotit nemozem, nemam data), nakolko experimentalne porovnava

keby sa mu aj podarilo dokazat vyraznu korelaciu, revolucia by to vobec nebola - obdobnym sposobom je napr. dokazane, ze fajcenie je prevencia voci alzheimerovej chorobe a ziaden prevrat v jej lieceni to nesposobilo

uspechy zapadneho principu mediciny spochybnovat nebudem ale to ani toho vychodneho - len preto, ze nevieme preco to tak je tak to neznamena, ze to nefunguje (aj ked zrejme pre ine priciny ako vnutorne energie a podobne)

Ďakujem, ale ja nepotrebujem čerpať poznatky o fungovaní vedy a jej princípov od teba. Na tom mám svoje zdroje či "svojich" ľudí. Skepticizmus zaručuje pokrok, to asi nechápeš skôr ty. Celá naša novodobá západná civilizácia v zmysle vedy a vedeckého pokroku, ktorý sa tak znásobill v posledných pár storočiach, stojí na racionalizme a skepticizme v pozitívnom zmysle slova. To nejde o to, že všetko apriori zavrhnem a spochybním, ale o to, že chcem veci dokázať a mať podložené - vedecky, k čomu sa dopracujem len tak, že budem v tomto zmysle skeptik a neprijmem každý žvást z tretej ruky o atomovkách vo Védach (th) či veriaci človek, ktorý uprednostňuje emocionálne podfarbené subjektívne zážitky nad racionalitou (uplink).

Najväčší problém týchto východných smerov je v tom, že asi všetky pracujú (a na tom robia ďalšiu nadstavbu) s akýmisi silami, energiami, životnými prúdmi a pod. V poriadku, ale nech to dokážu. Nech dokážu, že také čosi reálne jestvuje. To sa však nestalo, alebo aspoň ja o tom neviem, rád sa nechám priučiť.

Inak je to ako s bohmi - prejdeš za kopec, iná kultúra a už to nie je životná sila x, ale vesmírna energia y. A takto to ide donekonečna. Mysticizmus ako taký má východný pôvod a aj do starovekého Grécka sa dovalil odtiaľ. Tieto kultúry majú svoje múdrosti a zažili rozkvet, ale práve tento mystický prvok zapríčinil, že zastali kdesi na polceste a ďalej sa nerozvinuli. Zatiaľ čo náš západný svet stojí na gréckej filozofii, ktorá sa rozvinula na úplne iných princípoch, špekulatívnej metóde, logike, racionalite. A preto sme tam, kde sme a východ je tam, kde je. A znova opakujem - Čina, Japonsko, Arabi, Peržania = všetci berú poznatky od nás, či v rámci medicíny, či v rámci vedy ako takej (nerátam lietajúcich čínskych mníchov).

Ešte k tomu uplinkovi - postupuje rádoby vedecky, ale takto "vedecky" postupuje milión šarlatánov po celom svete, ktorí niečo tvrdia, vraj to majú "vedecky" podložené a zdokumentované. To je tak vždy. Ale to nie je veda. Veda sa nerobí doma za stenami. Jasne som napísal, ako by sa to dalo vedecky overiť experimentálne, či uplnik hovorí pravdu, alebo si vymýšľa, alebo ide o nejakú náhodu v zmysle štatistickej možnosti a pod.

neboj. ked si vazne ochorie niekto, na kom ti bude zalezat viac, ako na tebe samom (dieta, zivotny partner) - a moderna medicina to odpiska - budes sa chytat kazdej slamky.
.
nepodcenuj silu viery vo vlastne uzdravenie:)

Písal som niekde o viere vo vlastné uzdravenie? To sú totiž odlišné veci a veda sa venuje aj tomuto fenoménu a preukazuje sa, že reálne účinkuje. V podstate na tejto báze aj funguje alternatívna medicína (ak teda sem-tam "zaberie," tak takto nepriamo). Človek uverí, že mu to pomáha čiže zmení aj celkovo prístup a má väčšiu šancu na vyliečenie ako keby sa opustil.

Je otazkou casu, kedy sa zacnu poznatky cinskej alternativnej mediciny (co by som neoznacoval sarlatanmi, ak sa bavime o historickych spisoch, starodavnych lieciteloch a ucencoch nie o dnesnych podnikateloch s ludskym nestastim) potvrdzovat vedeckymi metodami. Napr. som pocul o studii tzv. meridianov-nejake podobne cesty ako su v cinskej medicine opisane su velmi podobne s drahami autonomneho nervoveho systemu. Energia o ktorej hovoria cinania tak moze kludne byt len siriacim sa elektrickym potencialom danych nervovych vlakien. Tiez netreba brat vsetko do slova a bolo by len super sklbit east a west medicinu. To by len bolo zdravych ludi a krachnutych farma firiem.

a tych dochodkovych systemov...co by krachlo..

lumir napísal:a tych dochodkovych systemov...co by krachlo..

Heslo naších poistňovní znie:
"Mŕtvy dôchodca = dobrý dôchodca"