Áno a potom si sa zobudil.

Zvoliť si menšie zlo je ako zvoliť si svoju obľúbenú chorobu.

Zvolit si mensie zlo je podla mna lepsie ako nevolit a vzdat sa hlasu v prospech fica.

Andi_Cibula napísal:Zvoliť si menšie zlo je ako zvoliť si svoju obľúbenú chorobu.

Klinec po hlavičke. Princíp menšieho zla je úplne zvrátený a ja sa osobne čudujem, ako ho vôbec mnohí ľudia môžu zastávať a potom ešte moralizujú.

To, že Fico dostal 44,417% má reálne korene v tom, že ho volilo 1 134 280 ľudí a nie v tom, že ja som nezúčastnil frašky menom voľby. Jediný spôsob, ako by som mohol Ficovi, by bol taký, že by som volil stranu, ktorá vystupuje proti nemu. Tak sa zobuď, tommyhot, určite nechceme túto debatu, ktorá sa tu rozobrala do poslednej nitky, zažívať znova.

hughito napísal:To, že Fico dostal 44,417% má reálne korene v tom, že ho volilo 1 134 280 ľudí a nie v tom, že ja som nezúčastnil frašky menom voľby..

Esteze ovladas matematiku a vies, ze pomer 1 134 280:X (ostatne strany) sa zvacsuje ak hodnota X klesa

Áno, ešte že ty ovládaš logiku a nevieš pochopiť, že ja som úplne odčlenený od tejto vašej hry s číslami - pomer je taký aký je preto, lebo Fico volilo veľa Ficovcov a vás zlepenec volilo toľko ľudí, koľko volilo. Mňa z toho vynechaj. Fakt je úsmevné ako mi frustrovaní pravičiari vyčítajú, že som podporil Fica, lebo som nevolil pravicu. To je proste geniálne. A ako som už raz spomenul, vyskytuje sa tam apriórny predpoklad, že by som volil proti Ficovi. Vám ani nenapadne, že by som mohol voliť aj Fica teda naozaj a reálne ho podporiť. Čo už s vami..

Samozrejme, ze nie si od nej odcleneny, pretoze si pravoplatny volic a aj z tvojho pasivneho pristupu sa pocita volebna statistika. Ano suhlasim, ze je tam predpoklad, ze by si volil niekoho ineho ako fica, ktory by sa navyse musel dostat do parlamentu, kazdopadne nic to nemeni na veci, ze tvoje "ja nic ja muzikant" smrdi alibizmom az strach...

A kdeze ti nieco vycitam? Trochu paranoja nemyslis? Len som napisal, ze z mojho pohladu je lepsie volit mensie zlo, ako neucastou na volbach nestiahnut % ficovi. Naozaj nechapem co si taky vztahovacny? Dokonca som na teba ani nereagoval...

Ano suhlasim, ze je tam predpoklad, ze by si volil niekoho ineho ako fica, ktory by sa navyse musel dostat do parlamentu

ja nic ja muzikant

Opäť čiernobiele videnie priemerného voliča pravica. Odkiaľ ty vieš, že považujem ja Fica za väčšie zlo ako zlepenec alebo kohokoľvek iného? Pre mňa sú to rovnaké ...

edit: užívateľ son-goku ma upozornil na dobrý príklad tohoto menšieho zla.

tu.

Chapem, ze tebe studentovi moze byt jedno kto je pri moci, ale pre niektorych pracujucich (hlavne tych lepsie zarabajucich, tahajucich tuto spolocnost) je mensie zlo aspon akou takou zarukou, ze ich nejaky socialno-romanticky janosik neosklbe aj o trenky. Z verejneho sa kradnut bude vzdy, s tym (nenasilnou cestou) vela nespravime, preto je pre mna dolezite aby sa nekradlo aspon z toho co vyprodukujem. A jedine co sa mozem pokusit s tym spravit (ak nechcem oje*** system), je volit pre mna mensie zlo.

anarchia ako nedokonaly system, je tiez len mensie zlo k niecomu (podla teba kapitalizmu).

TommyHot napísal:Chapem, ze tebe studentovi moze byt jedno kto je pri moci, ale pre niektorych pracujucich (hlavne tych lepsie zarabajucich, tahajucich tuto spolocnost) je mensie zlo aspon akou takou zarukou, ze ich nejaky socialno-romanticky janosik neosklbe aj o trenky. Z verejneho sa kradnut bude vzdy, s tym (nenasilnou cestou) vela nespravime, preto je pre mna dolezite aby sa nekradlo aspon z toho co vyprodukujem. A jedine co sa mozem pokusit s tym spravit (ak nechcem oje*** system), je volit pre mna mensie zlo.

Áno, lebo za pravica sa nekradlo. Troška tie ružové okuliare by bolo treba dať aj dole.

matki skús sa vyjariť normálne, tieto šplechy sú o ničom. A lepšie bude asi do príslušnej témy.

hugo uz som to sem pisal a napisem to zas (nebrat doslova, hlavna myslienka by mala byt zrejma):
Jediny rozdiel medzi zlodejom a politikom je ten, ze kym zlodej si vybera mna, politika si vyberam ja. A ja si vyberiem takeho ktory ma okradne najmenej.
Ja osobne som sa tym riadil (a verim, ze TH tiez) ale mame demokraciu a nemozem nerespektovat volu miliona ludi a tak znasam nasledky (pozitivne ci negativne) za ich rozhodnutie.

Choré, choré, otrasné zmýšľanie a vôbec akceptácia niečoho takého tak pokojne. Na čo sa vôbec vy sťažujete a rozdrapujete? Veď vám sa zrejme ľúbi byť okrádanými. A ešte tá naivná slepota a viera, že nejaký Sulík s Miklošom vás okradli o menej ako Fico. To vám posielajú účtenky?

nevolit na slovensku, je bohuzial naozaj ta najhorsie varianta. Ficova politika je zla a budeme sa z nej este dlho spamatavat, naopak pravica (aj ked to starsie kridlo je hnusne skorumpovane-tiez to povazujem za rovnake zlo ako Fica)vzdy aspon nieco pozitivne spravi (napr. povinne zverejnovanie zmluv). A tak ako ty dufas v uplnu zmenu systemu, ja dufam v male zmeny k lepsiemu zajtrajsku . Mozno je to vekom ale clovek prestava byt idealistom. A okrem toho, neda sa zalozit dokonalu stranu, ktora zaroven ziska dostatocne velku podporu. Vzdy to bude kompromis tvojich poziadaviek. Co je v podstate volenie mensieho zla.

Nedokazem predpovedat buducnost ale podla minulosti usudzujem, ze by ma skutocne okradli menej. A nepaci sa mi byt okradanym ale ani v tovjej milovanej anarchii by som toho nezostal usetreny.

Bol by som zvedavý na základe čoho. Ale to je jedno, táto debata je zbytočná. Ja úplne odmietam nejakú hru na porovnávanie, kto ukradol menej. Je to choré. Ja nechcem, aby ma/nás ľudí) niekto okrádal.

matki: To nemá nič spoločné s idealizmom ani nejakým dúfaním, to je proste istý postoj, ktorý sa človek snaží uplatňovať ako vie a ako sa mu dá. Niekto sa snaží čosi robiť, niekto len pasívne nadáva a niekto si zvolí svojho menšieho zlodeja.

Matki ti odpovedal - proste pravica sa o svoju dojnu kravu viac stara (rovna dan, aspon nejake kroky proti korupcii). Nepaci sa mi myslienka dojnej kravy ale ani myslienka "Kazdemu podla jeho potrieb, kazdy podla svojich moznosti/schopnosti" nema od nej daleko.
Keby bolo po mojom tak ma stat uplne ine zriadenie a malo by to daleko blizsie k tebou prezentovanej forme anarchie (proste by som pravmoci presunul do mensich celkov (federativny system), ukazal sa vo svete ako velmi efektivny - skor si totiz dedina ustrazi svojho starostu ako krajina svojo premiera). Lenze to, ze nieco chcem ja jednoducho nestaci. Ja nemozem ludom prikazovat ako maju zit.

hughito ja nikde netvrdim, ze pravica nekradne, alebo kradne menej (kazdy jeden politicky system ta okrada - minimalne dan z prijmu je najvacsia zlodejina vsetkych cias). Tvrdim len, ze z hodnoty mojej prace kradne podstatne menej ako socialny janosik, ktory okrada najviac tych, ktori tahaju tento system. Ked sa ti lepsie zarabajuci naseru, tak chcem vidiet ako to tu bude tahat Fero s minimalkou vo vrecku.

Tebe to je mozno u prdele, ale mna a ostatnych sa tieto socialisticke zbijacky dotknu. Za pravice som zvysenie DPH o 1% bod ani nepostrehol (aj ked samozrejme neobhajujem tento krok), ale zvysenie dani z prijmu, odvodov a preddavkov na zdravotne poistenie pocitim a poriadne.

//autoeditácia príspevku (18 Jan 2013, 13:29)
Inak hughito, nepojdes volit a co tym vyriesis? Myslis si, ze politici si zrazu uvedomia, ze ich tu nikto nechce? Vies o tom, ze na parlamentne volby neexistuje kvorum a aj jediny hlas rozhoduje o volbach? Mozes mi teda vysvetlit, co chces dosiahnut bojkotom? Ja som moje pohnutky volit, mam pocit, vysvetlil uz dostatocne.

Demokracie samotná je zcela neschopný systém, nedávající jinou možnost vývoje než je současný i budoucí stav (bude hůř!) Vláda manipulátorů, naprosto nesmyslné rozdělení národa do „stran“ které pak, naprosto pro nic, doslova válčí mezi sebou, nulová odpovědnost, žádná návaznost (co jedna strana zavede to druhá okamžitě zruší).

Jít volit znamená souhlasit s neduhy vypsanými výše i níže; jít volit znamená souhlasit s demokracií.

Niternější podstatou demokratického problému jsou rovná práva: pro většinu lidí jsou práva tím, čím je zbraň v rukou dítěte: nepochopenou – a nepochopitelnou – zajímavou hračkou, s kterou nemůže udělat nic dobrého. Stejně jako si dítě bude chtít hrát se zbraní, většinový lid si bude chtít hrát s právy. Jak to dopadne, když o sobě necháte rozhodovat dítě se zbraní? Dále svoboda slova: ta nemůže sloužit nikomu než manipulátorům. Kdo jiný by potřeboval hlásat něco veřejně? Lháři a šílenci nám nestojí za zmínku.
Pravda je nezávislá, ke svému vyjádření nepotřebuje mít svolení jakéhosi “práva” bez něhož by nemohla existovat. “Právo” je nástrojem lži.

S tím je nutně spjat proces nivelizace elity a spodiny v jednu „průměrnou“ – tedy z hlediska rozhodování zcela neupotřebitelnou – masu. Je nutné uvědomit si, že obě skupiny tím trpí: ta první nemá možnost rozvíjet své schopnosti; a ta druhá čelí nesplnitelným nárokům, jež ústí v, téměř úplně nevědomé, sebepoškozování. Nivelizací je zapříčiněno desakralizování a vulgarizování – tedy znehodnocení – veškerých hodnot. Jak můžeme dosáhnout nějaké úroveň bez hodnoty?

A na čemže je demokracie postavena, čím demokracii ospravedlňují?

Fráze o demokracii „že nic jiného není možné“ nebo „je nejmenší zlo“ nebo „je to naše hodnota“ nejsou nic jiného než prázdné floskule. Nejsou ničím podloženy. Fráze „Nic jiného není možné“: To říkal vždy každý režim. Použití minulého času v předešlé větě je samo o sobě důkazem nepravdivosti předmětné teze. Navíc toto slyšíme tím častěji, čím více je režim neschopný. „Síla o sobě mnoho nemluví, a kde je pravá její idea, tam je i ona sama.“ – Ladislav Klíma.
„Nejmenší zlo“: Není. Dokaž opak! Pro chytráky: dokazovat se dá jen že něco je, ne opak, že něco není. „Demokracie je naše hodnota“: naše ne a už jsme řekli proč…

Silný nic z výše popsaného nepotřebuje (a naskýtá se otázka, proč by měl vládnout někdo jiný?): demokracie je tedy apologií slabosti, nemohoucnosti, neschopnosti, nesoudržnosti a dalších negativních vlastností. Proč je chtít?

Od voleb jsme se tedy dostali zdánlivě docela daleko – ve skutečnosti jsme ovšem v samém jádru problému! Jít volit – vůbec nehledě na to koho! – znamená řídit se výše uvedenými pravidly a zákonitostmi, podporovat je, udržovat je při životě a zajišťovat tak jejich kontinuitu.

Zdravý rozum však říká, že je třeba radikálně přehodnotit veškeré hodnoty!

A že bych snad já, autor tohoto textu, v jiném zřízení trpěl, nemohl publikovat tento text, vůbec nežil atd.? Kde jsem napsal, že hájím něco o sobě a pro sebe? A pak, co vy o mně víte?

Ja si myslím, že vaše prepoklady o tom, kto menej kradne, sú zaťažené ideovým predpojatím, nie realitou. Pravičiari vás okrádali tak isto ako ľavičiari, ale ideovo sú vám bližší, tak si fandíte, že menej alebo že spravili aj čosi dobré. Si zapamätajte, že títo ľudia nehľadia na záujmy nejakých javatarov a tomyhotov.

th: Samozrejme, že samotným aktom neísť voliť sa nič nevyrieši, kde som tvrdil niečo iné? To je len osobný postoj, že si nešpiním ruky touto fraškou. Často sa tu hovorí o rannom pozeraní do zrkadla, tak ak to preženiem, tak sa tam môžem pozerať, pretože viem, že som nepomohol zlodejovi k tomu, aby mohol kradnúť a klamať.