Ty si traf po hlavičke, možno ti to prospeje.

K téme a vnímaniu spokojnosti v komparácii s minulým a súčasným režimom (keďže to tu podaktorí jedinci prezentujú úplne jednoznačne, ale aj mylne), môžem vás odporučiť na publikáciu PEKNÍK, M. a kol. Verejná mienka a politika. Bratislava : VEDA, 2006. Národné hospodárstvo, sociálna situácia, vzdelanosť, školstvo a kultúra, morálka, politická kultúra a postavenie ľudí - všetky tieto aspekty vyšli lepšie hodnotené v režime spred roku 1989 (resp. v určitých jeho častiach, išlo najmä o obdobie normalizácie či 60. rokov), v jednom prípade (politická kultúra) vyšlo lepšie obdobie ešte prvej ČSR, pričom práve obdobie po 1989 končilo hodnotené častokrát na poslednom mieste.

Hughito momentalne nemam cas odpovedat na vsetko po bodoch ale ziadani specialisti ci manazeri a pod v ba skutocne zarabaju 2-3-5tis €. aj viac. Hocijaki vodic mkd z hornej dolnej ma sdietami aj cez 2tis brutto.Ing ziadanych odborov po roku dvoch praxe 2tis brutto + pohybliva zlozka a to su iba na zaciatku kariery. Fei a ini informatici su samo vlastna kategoria

Pozri, na tvoje publikácie a dáta z kadejakých štatistík z vysoka seriem, lebo ani zďaleka sa nepribližujú realite, v ktorej som žil a v ktorej žijem - bývalý režim a aktuálny.
Žil som v tej dobe, tak viem na vlastnej koži ako to vtedy bolo, čo sa za plat dalo kúpiť, aká bola zdravotné starostlivosť, aká bola možnosť cestovať.

Ty žiješ si v nejakej inej realite, alebo to nemáš v hlave v poriadku . Čo ako socialista asi nemáš

hovko: Amen, teraz si len potvrdil svoju prízemnosť.

gogo: No tak samozrejme hrá rolu aj to, aká je prax, koľko tam ten človek pracuje - to sa vie odzrkadliť aj na tom Lidli. Len mne to príde, že ty dávaš do pozornosti len tie najideálnejšie prípady, vrcholové sumy, ktoré ale zďaleka nekorešpondujú s realitou u väčšiny ľudí. Ani z tých tých žiadaných inžinierov sa hneď všetci neposerú a nástupný sa pohybuje skôr okolo tisícky. A s tými vodičmi to tiež nie je také ružové - ono vedia si na slovenské pomery zarobiť pomerne dobre, ale treba tam vidieť aj tie podmienky, dĺžku pracovného času či fakt, že taký vodič je prakticky "stále v práci" a kamión je jeho prvý "domov."

hughito napísal:Asi sa pohybujem v sociálnej skupine (...)

pohybujes sa v inej socialnej skupine, ktora ma svoje speficika, ale neboj sa, ak to tebe nevadi, tak ani nam

vratim sa este k tomu, co si nevedel, o tej tretej moznosti - davaju ludom pracu
totiz, keby ludia chceli robit na seba, tak uz robia
napriek tomu, ze na zamestnavatelov nadavaju, vacsina nema na to, aby robila sama na seba

Jasné, lebo to sa ani nedá - keby si "všetci robili sami na seba," tak by kapitalizmus nefungoval, lebo by nebolo odkiaľ brať nadhodnotu.

tu nadhodnotu by hned sami vyuzivali, takze pohyb penazi by bol stale rovnaky
ale vzhladom na to, ze zo sociologickeho hladiska na to ludia nemaju, tak je zbytocne bavit sa o tom

To teda naozaj nemá, lebo je to čistá absurdnosť.

pokojne si to v agende nechaj, ale v tejto dobe je to skor usmevne

hughito napísal:hovko: Amen, teraz si len potvrdil svoju prízemnosť.

Ja sa v podstate na tebe bavím, ty si musel byť minimálne spolupracovnik štb ak nie rovno agent. Červená knižka samozrejmosť.

Len horšie je to, že mladí ľudia môžu tvojim blbostiam o starom režime a socializme uveriť, keďže si to nezažili, to je trochu nebezpečné.
Vidno to aj v tejto téme, kde sa niekto diví že to nemohlo byť až také zlé....

hovko - ale to by bolo praveze uplne logicke keby si hughito uz co to odzil lenze on este stale nieje plne produktivny. A prave to je na tom to cudne.

Mne by asi najviac na komunizme vadilo to, že nebola sloboda prejavu... v podstate za to, čo si povedal, si mohol tvrdo platiť celý život. Teraz bárskomu povieš, že je kkt a život ide ďalej. Vtedy to mohlo tvoje deti stáť budúcnosť. Pochodil tak strýko, ktorý vďaka "super" posudku nemohol ísť na výšku aj napriek tomu, že ako chlapovi mu to neskutočne pálilo. Proste bola sorta bežných ľudí, ktorí si museli dávať pozor, kde čo povedia a urobia... a bola sorta tých, ktorý mali moc a páky, liezli jeden druhému doprdele a boli nedotknuteľní .

V poslednej firme, kde som robil som mal slobodu prejavu, nakolko všetci ostatní boli tiež "intelektuálni konšpirátori" ale v niektorých iných predchodzích firmách, ktoré nebudem menovat bolo treba dávat si pozor, o čom sa človek baví v rámci prestávky a tak. Ale je pravda, že je lepšia cenzúra od korporácie, nakolko tá v štáte väčšinou nie je jediná a jedna veta človeku skazí len niekolko rokov a nie celý život.

wladas: ?

Solo_Kamen: Tak to je vyjadrené klasickým konštatovaním: "Demokracia sa končí za bránami tovární." Slovo továreň je lepšie nahradiť slovom pracovisko. Za tým nasleduje legendárne: "Neľúbi sa ti? Za dverami čakajú ďalší, nech sa páči." Preto je v kapitalizme udržiavaná tzv. armáda nezamestnaných, plná zamestnanosť nie je vôbec cieľom, rovnako ako naopak vysoká nezamestnanosť, ktorá takisto narúša chod systému.

hughito napísal:
Solo_Kamen: Tak to je vyjadrené klasickým konštatovaním: "Demokracia sa končí za bránami tovární." Slovo továreň je lepšie nahradiť slovom pracovisko. Za tým nasleduje legendárne: "Neľúbi sa ti? Za dverami čakajú ďalší, nech sa páči."

V tomto máš pravdu, ale lokaldiktátor ktorý má pod palcom sieť fabrík je pre mna stále prijatelnejší ako globaldiktátor, ktorý má pod palcom celý štát v ktorom žiješ. Aj ked nevylučujem, že v budúcnosti sa tie najsilnejšie korporácie budú vedieť dostať do úlohy globaldiktátora a niektoré sa o to skrz politikov viac či menej ne/úspešne pokúšajú. (žaloby za uvedenie výstrahy na cigaterách a alebo lobbing za ohýbanie zákonov v prospech nejakej firmy)

hughito napísal: Preto je v kapitalizme udržiavaná tzv. armáda nezamestnaných, plná zamestnanosť nie je vôbec cieľom, rovnako ako naopak vysoká nezamestnanosť, ktorá takisto narúša chod systému.

Nezamestnanosť je skôr produktom nedokonalosti systému. Aj keď ten má aj vážnejšie defekty, napr. spomínaný lokaldiktátor.

cielom by mala byť takmer plná nezamestnanosť, kde si postavíme stroje, ktoré za nás môžu robit a my si zatial bueme môcť niekam ísť zabehať alebo niečo... pri plnej nezamestnanosti by podla mna mali byt povinné regulácie na minimálnu fyzickú aktivitu ale to je do úplne inej témy.

plna nezamestnanost je nerealna, armada nezamestnanych nie je udrziavana umelo

Ti co chcu ti pracuju a ti co nepracuju bud nemusia alebo z nejakho dovodu nechcu. Nezamest na svk je nizka pretoze v podstate koresponduje s velkostou istej mensiny ktorej clenovia su pre fy neatraktivni z hladiska toho co vedia a su ochotni ponuknut. Doba sa od sociku zmenila a clovek bez vzdelanie s nizkou chutou pracovat skutocne velku dieru do sveta neurobi..

gogo956 napísal:Doba sa zmenila a clovek bez vzdelania s nizkou chutou pracovat skutocne velku dieru do sveta neurobi..

Toto je podľa mňa najväčší problém dnešnej spoločnosti.... Tá fráza "Urob dieru do sveta". Odkedy si decko, až kým neskapeš to na teba hučí z každej strany a tak sa ľudia drú a makajú jak fretky, aby vo finále celý život premakali, zodrali sa a mali hovno. Pravda je taká, že 99,9999999999 % z nás nedosiahne ani hovno a keď skapeme neštekne po nás ani pes . Keď si toto uvedomíš, zrazu prachy a sláva akosi prestane mať na význame.

Samozrejme nie som blázon a mám rád pohodlie. Sú tu lákadlá, rád by som si vozil prdel na bavoráku, pil bechera z pupku nejakej šupy a večer si užíval večierky vo svojom baráku. Lenže moderná spoločnosť je týmto tak zblbnutá, že urobí čokoľvek len preto, aby som mal všetko, čo chcem... chcem, chcem, chcem... to je heslo tejto doby. A chcem to hneď! Potom vznikajú situácie, že sa zadĺžiš a musíš fajčiť svojmu šéfovi v robote, lebo sa trasieš, aby si neprišiel o flek kvôli hypotéke a podobne.

Doba v princípe neni zlá, koľko krát si hovorím, že my si žijeme lepšie ako králi, máme všetko, čo len chceme. Len ľudská sprostota a chamtivosť je tak veľká, že aj v dobe obrovskej slobody dovoľuje vybraným jedincom využívať tieto ľudské vlastnosti vo svoj prospech a profitovať na tom. Komunizmus možno preto toľkým starším chýba, lebo priznajme si, mali sme hovno, hovno bolo dostať a ešte aj na to hovno, si musel čakať. A tak jediné, čím sa dalo odlíšiť bol charakter a že si bol čestný a nebál si sa. Dneska ti je česť pi*u platná, nie je to komodita, neohúriš ňou kundy a ani známych. A teda kopec ľudí vlastne zistilo, že majú hovno a ten charakter, ktorý im zostal, si vlastne nikto neváži. Žiaľ Bohu...

Ale jedna vec tu zostáva stále a podľa mňa je to tá najkrajšia, sloboda. Nechceš robiť? Nerob... Šéf ti pripadá jak čurák? Pohodička, kľudne mu to povedz a daj výpoveď, nič sa nedeje. Chceš ísť cez víkend do Francúzska? Pohodka, zober sa a choď... Ja ako mladý človek ani neviem opísať, ako veľmi si vážim to, že toto si tu môžeme dovoliť a som nesmierne vďačný za to, že to tak je. Som veľmi vďačný za to, že si môžem hovoriť a robiť čo chcem. Našu spoločnosť teraz trápia iné problémy (zopár aj vyššie menovaných) ale keď nemáš slobodu je to v riti.

gogo956 napísal:1/ 900brutto je velmi slusny plat za nekvalifikovanu pracu v ktorej sa clovek ani velmi nenarobi
2/ socik ratal s takou "uzasnou" zivotnou urovnou ze pri stavbe sidlisk bola norma maximalne jedno auto na 9rodin/na parkovacie miesto/
3/co z toho automaticky vyvodzujes ze niekto ma exe?

900 brutto pred chvilou to bolo 800-900, za chvilu to bude pri tebe 900-1000? Ved ani ty sam nevies, ako sa araba na tychto poziciach, dalsia vec: uz sa tu vela krat spominalo ze vacsie naklady na byvanie a sluzby vyorovnaju to, ze clovek v BA zarobi o 200 eur viac ako inde na svk. A za dalsie Slovensko nie je iba BA, pozri sa aj po okoli, zapadny region a celkom pokrocile kraje a plat skoro vsade rovnaky a na smiech.
Najviac milujem argumenty o autach a ako teraz kazdy ma auto a vtedy to bolo nieco sci fi aby mal clovek auto. Tomu sa vravi technologicky pokrok, ktory napredoval za poslednych 20 rokov vyrazne napred. To nie je tymto systemom alebo zriadneym, ale posun v technologiach. Je jasne ze ma kazdy auto, ked uz auta od roku 2000 a vyse vypadaju k svetu a daju sa zohnat cez bazar skoro zadarmo.
No asi to, ze nieco nebude v poriadku s financnou situaciou beznych ludi na Slovensku, beru si pozicky, lebo vedia ze svojou pracou by si na to zarobili tak za 20 rokov. Je vela dovodov preco stiha exe ludi, dalsie mozu byt ze nazvladaju splacat hypoteku, naklady na byvanie, ze niekto strati zamestnanie a chybaju mu financie, tych dovodov je x a dali by sa menovat do nekonecna, no vzdy suvsia zo zlou financnou situaciou. Keby tu bola vacsia zivotna uroven, tak by ani tolko exe nebolo to je jasne. Ved uz aj Rumuni nas v tomto ohlade predbehli.

Korag
Vychodny blok prehral studenu vojnu a Zapad logicky sa stal tou stranou ktora diktuje podmienky a my mozme akurat tak slusne podakovat ze tu nemusime zivorit ako niekde na UA

--Len za minuly rok banky poskytli skoro 200tis hypotekarnach uverov. Komu ich poskytli? tomu kto splnil pomerne prisne podmienky ohladom prijmov,vydavko a dlhov. Priemerna mzda neustale rastie, nikdy v minulosti sa ludia na Svk nemali tak dobre ako je tomu dnes. Nezamestnanost je pod 10percentami, firmy hlasia tvorbu novych pracovnych miest. Ze si ludia beru pozicky?
to ze si ich beru je znakom ze banky ich povazuju za dost bonitnych aby ich splacali, napr v 90tych rokov vecsiu pozicku skoro nikto nemal sancu dostat, lebo vecsina ludi mala iba velmi nizke prijmy. Na Zapade su ludia velmi zadlzeni prave z toho dovodu ze je to adekvatne ich prijmom.
--
Mlady chalan ako predavac v retazci s nabytkom ruzomberok priemerka rocna 1500brutto mesacne