NHISPVM napísal: 04 mar 2022, 15:24 Ak krym anektovali neoznačené jednotky znamená to, že to neboli rusi ?

ak za rusov bojuju moslimski extremisti, znamena to, ze je aj ruska vlada proislamska a podporuje wahhabizmus?

btw s tymito "fasistickymi" plukmi to nie je take jednoduche. v prvych rokoch vojny tam naozaj bolo vela fasistov, kedze militantni extremisti chystaju zbrane do ruk ako prvy. a v pociatkoch aj naozaj podrzali zle organizovanu ukrajinsku armadu. avsak velky pocet z nich padol, rady boli silno preriedene a logisticky sa doplnovali dobrovolnikmi na zaklade ochoty bojovat proti rusom, nie koli politickemu presvedceniu. urcite sa tam este pohybuju nejake ultrapravicove existencie, ale o nejakom pluku extremnej pravice sa uz asi hovorit neda. vsimnite si, ze aj fotky a historky o nich su 7-8 rokov stare, preto ma cela ta idea denacifikacie slusne trhliny.

V Azove neboli rozhodne vsetci nacisti, pisal o tom aj reporter Tomas Forro vo svojej knihe, stravil s nimi nejaky cas. Bolo tam par ludi co malo take hlupe nazory.

Peter: Na to, aky realne dosah maju tieto dezinfomedia realne cisla podla mna nie su a tazko sa to da zohnat. Je ale podla mna realne to, ze teraz maju omnoho vacsi dosah na ludi, ako povedzme 10 rokov dozadu.
Pricom podla mna je jedno, kolko percent ludi ich cita/ma k nim pristup. Ak je to co i len 5 percent (myslim, ze je to viac) tak aj tak to stoji za to to zablokovat.
Je to nieco podobne ako tie neonacisticke stranky, ktore spochybnuju 2. svetovu vojnu a pisu tam kadejake hluposti (ale v ramci zakona). Su to tiez skodlive veci, ktore maju dosah na promile ludi, ale jednoducho to nema co spinit verejny online priestor.

M142 napísal: 04 mar 2022, 15:30 ak za rusov bojuju moslimski extremisti, znamena to, ze je aj ruska vlada proislamska a podporuje wahhabizmus?

Dobre tak prepáč, ani hitler a jeho kumpáni neboli fašisti. Len jednotky, ktoré podporovali a posielali do boja boli fašistické... Prosto nalejme si čistého vína azov bol podporovaný ukrajinskou vládou na čele s Porošenkom. O všetkých ich zločinoch vedeli a aj napriek tomu ich podporovali. Sú teda minimálne (ak ne priamo) spoluzodpovední za veci, ktoré spáchali... Veď ak niekoho podporuješ v zabíjaní, dávaš im zbrane, tak máš na tom svoj podiel viny, nie ? To, že Azov bol zo začiatku vytvorený vládou a boli tam zo začiatku hlavne fašisti, znamená, že aj vláda bola taká.

V roku 2019 bol zvolený Zelinsky a aj napriek tomu, že vedel čo spravil Azov a za aké zločiný je zodpovedný nepotrestal nikoho z nich. Rovnako nepotrestal napr. Porošenka. Takže o čom tu budeme diskutovať ? Azov sú fašisti a vláda ich podporovala / podporuje, čo znamená, že nesú za ich činy zodpovednosť a mali by byť právoplatne zato potrestaní.

Odsúdení v riadnom súde. To, že rusky útok má trhliny je fakt, tých neobraňujem. Len som sa vyjadril k beardiemu, ktorý sa tu snažil prezentov tak, že vláda ukrajiny nemá s azovom nič spoločné (čo nie je pravda)

NHISPVM napísal: 04 mar 2022, 15:39 Odsúdení v riadnom súde. To, že rusky útok má trhliny je fakt.

Ake trhliny? Čečenskych islamskych hrdlorezov? Niekto pouziva termin nacisti iny zase teroristi, nech sa pobiju v Mariupole, kde je centrala tych tzv. azov nacistov a su denacifikovany, ale tam to neskonci, co to ma spolocne s denacifikaciou?

Este netreba zabudnut na fakt, ze rusko ma najviac nacistickych skupin a nacistov v celej europe, ked uz tak by som zacal od svojho prahu.

Muffi napísal: 04 mar 2022, 15:07Keď je niekto raz úplne zjavne prichytený pri lži, aké konkrétne majú byť tie dôvody, pre ktoré by mu malo byť dovolené šíriť lži ďalej?

Za mna je skor otazka preco ma stat riesit kto klame a kto neklame. Budeme teraz kontrolovat kazdeho novinara alebo verejne cinnu osobu ci hovori pravdu? Ktory zakon sa porusuje klamanim? Toto su dost zasadne otazky tykajuce sa slobody prejavu a nemyslim si ze je dobre ze sa teraz s horucou hlavou prekopava co sa moze a nemoze v medialnom priestore. Ja vnimam teraz prijate zmeny skor ucelovo - vlada chcela dlhodobo nieco urobit s dezinfo webmi a teraz mali super prilezitost. Dlhodobo moze ale takyto zakon narobit ohromne mnozstvo skody. Za par rokov mozno dezinfo weby uz nebudu problem (sposob sirenia propagandy sa zmeni), ale tento zakon tu zostane. Okrem toho sucasne vypinanie webov prebieha netransparentne, bez poriadnej moznosti odvolania ci preskumania opostatnenosti daneho kroku.

Napr. urobme si pomocou tohto zakona test Irakom 2003. Novinari a vlada tvrdili ze invazia Iraku je potrebna kvoli zbraniam hromadneho nicenia, aj ked teraz uz vieme ze tento dovod bol vyfabrikovany tajnymi sluzbami. Zakazeme teraz vsetky noviny, ktore drzali tuto liniu, lebo podsuvali verejnosti dezinformacie aby nas vtiahli do invazie? Kebyze sa to stane teraz, moze vlada zrusit mainstream media, ktore tejto dezinformacii podlahnu?

NHISPVM napísal: 04 mar 2022, 15:39To, že Azov bol zo začiatku vytvorený vládou a boli tam zo začiatku hlavne fašisti, znamená, že aj vláda bola taká.

nie!

oznacovat vladu, ktora je z polovice tvorena zidmi, za nacisticku, je nepochopenie reality, co si uz preukazal viackrat

Rusové se dostanou do patové situace, předpovídá generál Pavel
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/doma ... .seznam.cz

Azov bol absorbovany do ukrajiskej armady, ale ako aj ked bol samostatne su tam za curakov.
Hovori aj Tomáš Forró, ktory o Donbase napisal knihu, lebo bol aj ukrajinskom, ale aj seperatistickom zakope:
https://www.listennotes.com/podcasts/ve ... Sm_egM2yT/
Ozaj, ten "Hitlerov brat" Stepan Bandera bol vacsinu vojny v Sachsenhausene ako vazen a nie ako bachar.
https://www.ceskatelevize.cz/porady/101 ... 058220009/
Aj o Banderovcoch

beardie napísal: 04 mar 2022, 16:04 nie!

oznacovat vladu, ktora je z polovice tvorena zidmi, za nacisticku, je nepochopenie reality, co si uz preukazal viackrat

Mení to niečo na veci ? U nás fašisti nadavajú druhým do fašistov. U nás v demokracií, kde si každý váži slobodu slova a prejavu blokujeme stránky a hrozíme ľudom, že každý kto schvaľuje Putinov režim dostane 25 rokov až doživotie. A ty tu ideš rozkirkovať sa o nejakých pojmoch Dnes už žiadne pojmy neplatia a nedajú sa zaškatuľkovať ľudia podľa nich. Neexistuje žiadna pravica ani ľavica. To ,že má strana v názve kresťanská ešte neznamená, že je aj tak orientovaná. A fašizmus, alebo nacizmus neznamená, že automaticky musí byť proti židom. Takže aj keby tak áno, kľudne môže byť žid fašista, rovnako ako môže byť kotleba demokrat...

ved prave, ze ked "fasisti" nadavaju inym do fasistov, tak sa ten pojem tak sprofanoval, ze uz nikto nevie, co presne znamena
ale my vieme, co znamena, len vdaka dezinfo scene uz je fasista kazdy, kto nesuhlasi s nejakym nazorom

NHISPVM napísal: 04 mar 2022, 15:39 Dobre tak prepáč, ani hitler a jeho kumpáni neboli fašisti. Len jednotky, ktoré podporovali a posielali do boja boli fašistické... Prosto nalejme si čistého vína azov bol podporovaný ukrajinskou vládou na čele s Porošenkom. O všetkých ich zločinoch vedeli a aj napriek tomu ich podporovali. Sú teda minimálne (ak ne priamo) spoluzodpovední za veci, ktoré spáchali... Veď ak niekoho podporuješ v zabíjaní, dávaš im zbrane, tak máš na tom svoj podiel viny, nie ? To, že Azov bol zo začiatku vytvorený vládou a boli tam zo začiatku hlavne fašisti, znamená, že aj vláda bola taká.

V roku 2019 bol zvolený Zelinsky a aj napriek tomu, že vedel čo spravil Azov a za aké zločiný je zodpovedný nepotrestal nikoho z nich. Rovnako nepotrestal napr. Porošenka. Takže o čom tu budeme diskutovať ? Azov sú fašisti a vláda ich podporovala / podporuje, čo znamená, že nesú za ich činy zodpovednosť a mali by byť právoplatne zato potrestaní.

Odsúdení v riadnom súde. To, že rusky útok má trhliny je fakt, tých neobraňujem. Len som sa vyjadril k beardiemu, ktorý sa tu snažil prezentov tak, že vláda ukrajiny nemá s azovom nič spoločné (čo nie je pravda)

nejako si obisiel cecencov, tak obsirnejsie, pouzijem tvoju analogiu. na uzemi statu sa vyskytuje armada extremistickych moslimov, ktori su casto obvinovani z porusovania ludskych prav(mucenie, vrazdy, znasilnenia..), svoje myslienky dokonca exportuju. su najvacsi vyvozcovia mudzahedinov na svete, bojovali aj po boku islamskeho statu. tato armada ma extremne vrele vztahy s vladou, ta im nijako v ich aktivitach nebrani, vyzbrojuje ich a dokonca ich nasadzuje pri utokoch. neviem ako ty, ale podla mna je ta vlada definitivne proislamska a neviem neviem, ci by si nezasluzili aj specialnu vojensku operaciu urcenu na deextremizaciu krajiny. kazdopadne za nich vlada nesie zodpovednost a mali by byt pravoplatne potrestani, ci?

no ale spat k ukrajincom. azov nebol vladou vytvoreny priamo, len povolila vznik dobrovolnych ozbrojenych skupin. a ako som uz pisal, extremisti na oboch stranach politickej sfery idu do bojov ako prvy(predstav si konflikt podobneho razenia na slovensku. chuligani zo stadionov a stary fasisti by vytvorili ludove milicie ako prvy- ibaze tu by boli na ruskej strane). situacia je napata, armada nepripravena a hlasia sa prve sformovane organizacie. v takom case nie je cas preverovat si jednotlivych clenov a rozhodovat kto dostane zbran a kto nie.
suhlasim s tym, ze sa ukrajina s vojnovymi zlocinmi nevysporiadala ako mala. mozno tam bude nejaka dohoda, kedze krajinu podrzali v najtazsich casoch. na druhu stranu vysetrovanie musi byt extremne tazke, ak nie nemozne, kedze ako som pisal, obrovska cast tych dobrovolnikov z pluku je mrtva a vacsina obeti bude zit za hranicami. mimochodom uplne rovnakych len proruskych nacionalistov najdes aj na druhej strane, ti ludia pachali rovnake zverstva a ak nepadli v boji, tak tam doteraz beztrestne ziju.

NHISPVM napísal: 04 mar 2022, 13:10 viem, že Zelinsky sa snaží bojovať ako sa dá (aj keď boj je prehraný) len zničí svojú krajinu a následne zdrhne niekde do exilu. Ale bránením ničích nepodstatných elektrárni ako je napr. Černobyl len naschvál eskaluje situáciu len preto, aby vydieral európu. To mi nepríde správne. Myslím, že práve Zelinsky je ten typ človeka, ktorý je ochotný poškodiť elektráreň sám, len aby z toho mohol obviniť rusov...

Ešte aj fašisti ako Dietrich von Choltitz sa vzdali vo francúzsku, len aby nebolo zrovnane mesto so zemou... Lenže zjavne Zelisnky je väčší hrdina

Ako by si postupoval na Zelinského mieste? Čo by si mu poradil aby z jeho pozície robil?

Autoeditácia príspevku po 4 min 21 sek:
Je to tak ako hovorí M142.
V každom vojnovom konflikte idú do prvej línie degeši, ktorí sa chcú vyzúriť, takže Azov, Kadyrovi bradatí, atp. nie je žiadna zvláštnosť.

V juhoslávskych vojnách sa "preslávil" Željko Ražnatovič, a.k.a. Arkan Tiger, interpolom hľadaný zločinec, ktorý velil bataliónu regrútovanému z futbalových bitkárov. Mali síce vplyv na priebeh vojny v prospech Srbska, ale dnes Srbi, ktorí nemajú v hlave nasrané ním pohŕdajú.

Dokonca aj čerstvosformované Československé légie v bitke u Zborova 1917 vyhrali aj čiastočne preto, lebo v prvej línií boli bezmozgoví jeblingtoni, ktorí vygranátovali rakúsko-uhorské pozície. (zabíjajúc vojakov českej a slovenskej národnosti v R-U farbách)

Zevraj ukrajinský romovia ukradli rusom tank, je to naozaj pravda?

jj, aj na bazosi je ich uz vela.

Kamarát mi poslal link akurát z českeho webu tak reku ci je to pravda, znie to možno smiešne ze romovia ukradnu rusom aj tie tanky.
Lenže neni to tak dávno co sa nás minister financii smial z toho, že Zakarpatsku Ukrajinu dáme Rusku a vidíme ako to dopadlo.
Edit- zevraj ho neukradli ale len sa ho zmocnili zase čitam na inom webe.

PŘEHLEDNĚ: Seznam firem, které to v Rusku zabalily

https://www.novinky.cz/valka-na-ukrajin ... .seznam.cz

19:16
Cenzorský úrad Roskomnadzor zablokoval Facebook v Rusku. Zdôvodňuje to nedodržiavaním zákona o porušovaní ľudských práv, kam podľa neho patrí aj „princíp voľného toku informácií a neobmedzeného prístupu ruských používateľov k ruským médiám na zahraničných internetových platformách“.

Roskomnadzor píše na Telegrame, že „od októbra 2020 bolo zaznamenaných 26 prípadov diskriminácie ruských médií“.

V posledných dňoch Facebook sieť obmedzil prístupy provládnym kanálom médiám ako kanál Zvezda TV, RIA Novosti, Sputnik, Russia Today či Lenta.ru.

Ojojoj, prva dobra sprava z Ruska!
V tom zmysle, ze podla mna socialne siete robia viac zla ako dobroty. Bol by som za, keby sa to povypinalo celosvetovo

Dobrý článok ktorý dokazuje, že zem na Ukrajine je v tomto ročnom období pre boje uplne nevhodna na presun tazkej techniky v polnych podmienkach./ co sa vedelo aj predtým/

https://dennikn.sk/2750806/odkaz-mms-ne ... y/?ref=tit

--
Existuje realna moznost ako pomerne rychlo Rusko ekonomicky skutocne zruinovat: Staci aby Usa odstranili sankcie proti Venezuele a Iranu ohladom vyvozu ropy a plynu. Nasledny pokles cien ropy a plynu by bol pre Rusko poslednym klincom do rakvi.

Akurat, ze pocasie sa ma zmenit a min. buduci tyzden bude chladny aj na Ukrajine, cez den v Kyjeve max -5C.