Vojna na Ukrajine

Diskusie na politické témy...
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa gogo956 »

Biden Ukrajině nedodá požadované salvové raketomety
https://www.irozhlas.cz/zpravy-svet/ukr ... -internetu
--
Bez tazkych zbrani Ua nedokaze dalej postupovat.
https://www.washingtonpost.com/world/20 ... ide-turns/
eMPiko
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3085
Registrovaný: 11 jan 2007, 16:40

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa eMPiko »

Ked si pozries tie US vyjadrenia cele, tak z toho vyplyva, ze im HIMARS aj MLRS mozno dodaju, ale bez tych balistickych rakiet. Dostanu to "iba" s raketmi kratkeho doletu. To je teda presne ten scenar, o ktorom sme sa tu uz viac krat bavili a teda nie je to ani take prekvapive.

Potom este moze byt alternativa, ze premyslaju ze im tie systemy nedodaju vobec. To by mohlo naznacovat, ze nemaju vieru ze to UA dlhodobo udrzi a predpokladaju velke straty.
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa gogo956 »

Empiko
Z tych prehlaseni vyznieva ze nedodaju ziadne z tych uvedenych raketometov, nie ze by raketomety dodali ale iba s urcitou municiou
eMPiko
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3085
Registrovaný: 11 jan 2007, 16:40

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa eMPiko »

To je len zly preklad, ked pozries originalne anglicke zdroje, tak tam je viac detailov, napr. tu v Guardiane:

One senior US official said: “MLRS is under consideration, but nothing is on the table with long-range strike capabilities.”

https://www.theguardian.com/world/2022/ ... hit-russia
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa gogo956 »

Empiko
Ano, vyzera ze je to tak ako pises

Autoeditácia príspevku po 12 hod 40 min 5 sek:
posledne info co pozeram su take, ze o tych raketometoch stale nerozhodli. Ale pravdepodobne to bude tak ako sme hovorili, ze ich poslu ale bez tych 300km rakiet.
--
Apropo, nerozumiem jednej veci. -Na Ua videach je casto vidno, ze ruske sily su velmi rozdrobene, aspon taky pocit z toho mam. Napr ide jedno BMP a za nim jeden nakladiak. Alebo dve BMP a nakladiach. A podobne. Proste nechapem preco poslu niekam nieco taketo bez vacsej ochrany, hlavne protivzdusnej. Potom uz len vidno ako Ua cez dron zaznamena koordinaty tych vozidiel ked zastanu a delostrelectvo tie body presne eliminuje. Alebo to znicia protitankovymi strelami ako nič. A ti Rusi nemozu robit vobec nic, nemaju ako na to reagovat.

Autoeditácia príspevku po 4 hod 51 min 45 sek:
Ua sa zda ze to nebude prilis hrotit tym padom cely Donbas skor ci neskor ovladne Rusko. Ua si pocka ci naozaj obdrzi dostatok tazkych zbrani a ak sa tak stane, co nie je iste, tak protiutok by zacala Ua potom. To moze trvat minimalne niekolko tyzdnou./do zaciatku protiutoku/

Autoeditácia príspevku po 7 hod 32 min 52 sek:
posledne info:
USA dodají Ukrajině raketomety HIMARS
https://www.novinky.cz/zahranicni/ameri ... .seznam.cz
Frco
Guru wannabe
Guru wannabe
Príspevky: 2339
Registrovaný: 11 máj 2006, 17:20
Bydlisko: Bratislava, Petrzalka

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa Frco »

4 kusy. No s tym vela vody nenamutia. Jedine ze neskor pridu naozaj ze desiatky.
Zas na druhu stranu samo USA ich ma len 450 kusov.
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa gogo956 »

Frco

zda sa ze sa Nemci trochu rozhupali a slubili svoj system protivzdusnej obrany s rakteami Iris T + launchery MARS II /otazka je, ci to naozaj aj dodaju/. Co sa tyka Himarsov, tak tie dodane budu, ale minimalne 3tyzdne sa budu Ua posadky vraj na ne zacvicovat. Uk poslu M270-tky. Grecko posle svoje stare BMP-1. Usa uvazuju o dodani pokrocilych dronov MQ-1C Gray Eagle ktore dokazu niest aj Hellfire rakety. Polsko doda 60hufnic Krab.
V kazdom pripade, realne sa tieto vsetky systemy zapoja do bojov az o niekolko tyzdnov az mesiacov, takze dovtedy nemozme cakat nejaky vacsi zvrat vo vojne v prospech Ua.

Ano je pravda, ze tie pocty tych zbrani nie su velke /az na tie polske Kraby/. Ale je to urcite lepsie ako nič.
Frco
Guru wannabe
Guru wannabe
Príspevky: 2339
Registrovaný: 11 máj 2006, 17:20
Bydlisko: Bratislava, Petrzalka

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa Frco »

Urcite to dohromady pomoze, to ano. Keby im tie 4 kusy poslal kazdy stat NATO, su za vodou (viem, ze ich nemaju).
Nemci zatial co citam spravy viac rozpravaju ako dodavaju. Takze az im realne nieco poslu, potom to bude mat vypovednu hodnotu.
Zatial to vyzera, ze sa Rusom pomaly dari dobyjat tie uzemia co vyhlasili za samostatne staty. Pomaly, ale isto.
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa gogo956 »

Frco
Zo strany Ua ide o takticky ustup lebo vedia ze o par tyzdnov/mesiacov/ budu vdaka novym zbraniam silnejsi. Zaroven nechcu aby Rusi ostrelovali mesta a tym padom ohrozovali civilov.

Autoeditácia príspevku po 10 hod 59 min 51 sek:
Putin byl už dříve zabedněný. Není schopen posoudit důsledky svých činů, říká exagent KGB
https://cnn.iprima.cz/putin-byl-uz-driv ... kgb-109700

Autoeditácia príspevku po 16 hod 32 min 43 sek:
Rusky termobaricky TOS-1 vystrelil jedinu strelu a do 50sekund uz bol zasiahnuty Ua delostrelectvom

brm
Darca
Darca
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19361
Registrovaný: 02 nov 2005, 17:03

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa brm »

Delostrelectvom bola zasiahnutá iba tá oblasť, ale TOSka to podľa všetkého nedostala. V čase 1:00 vidno druhú salvu a potom ku koncu videa počuť v pozadí asi presun tej TOSky... ale dúfajme, že po ukončení videa to naozaj schytala..

Každopádne zaujímavé video, že vedeli tak rýchlo zareagovať....

Inak lokalizácia toho videa.. :D
Spoiler
eMPiko
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3085
Registrovaný: 11 jan 2007, 16:40

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa eMPiko »

Ukrajinci si vyrabaju nejake vlatne radary na kontrabateriu (zameranie nepriatelskej artilerie), ale tych maju myslim iba par kusov. Toto budu mat skor na svedomi americke AN/TPQ-36, ktorych dostali par desiatok.
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa gogo956 »

brm,eMPiko

nepochybne to Ua dronmi po tych prvych vystreloch skontrolovala a ak bolo treba tak sa o Tos "postarali". :)
Je to v kazdom prpade sila ze dokazali tak rychlo reagovat na jediny výstrel, to znamena ze uz kratko po vystrele museli mat tuto informaciu./laicky predpokladam/.
--
Inac kto ma rad podrobnejsie analyzy tak toto celkom stoji za to
https://warontherocks.com/2022/06/not-b ... ce-design/

Autoeditácia príspevku po 18 hod 33 min 52 sek:
Straty okolo Severodonecka su pre obe strany obrovske. Rusko ma v okoli prakticky vsetko svoje delostrelectvo. Ua nedokazu na to odpoved adekvatnymi zbranami a bude trvat minimalne 2-3 tyzdne pokym budu moct reálne pouzivat nove delostrelectvo a raketomety od Usa/Zapadu.
Pre Rusko je to ale posledna ofenziva ktoru dokaze vykonat. Následne uz nebudu mat ludsku ani technicku silu na nic ina ako na /obmedzenu/ obranu dosiahnutych ziskov. Jediný ruský výrobca tankov v Rusku zavod Uralvagonzavod nevyraba techniku od konca marca 2022 z dôvodu že nema potrebne komponenty ktore za normalnych okolnosti dovaza zo Zapadu alebo Ua.

Autoeditácia príspevku po 12 hod 48 min 21 sek:
Rusko zjavne cakaju na fronte tažké časy:
Greece Delivered 'unbelievable' Amount Of Military Equipment To Ukraine: Report
https://www.republicworld.com/world-new ... eshow.html
--
Spain is ready to supply Ukraine with Leopard – El Pais battle tanks
https://www.ukrgate.com/eng/?p=39201
Spain to deliver anti-aircraft missiles and tanks to Ukraine, El País reports
https://www.reuters.com/world/europe/sp ... 022-06-05/

Autoeditácia príspevku po 21 min 10 sek:
Ukrajinci se radují z nových norských houfnic. „Jsou výkonnější než sovětské“
https://echo24.cz/a/StLV7/ukrajinci-se- ... -internetu
--
Rusko zničilo sklady v přístavu Mykolajiv. Obilí zřejmě shořelo, navzdory slibům Africe
https://echo24.cz/a/Sfsaw/rusko-znicilo ... -internetu

--
Korupce v ruské armádě je gigantická, prodávají se letecké motory i rakety. Systém připomíná nevolnictví
https://www.ctidoma.cz/zpravodajstvi/ko ... -internetu

--
„Z armády jsem v šoku. Jsme jak slepá koťata.“ Ruský voják se odmítá vracet na frontu
https://echo24.cz/a/S8xet/z-armady-jsem ... -internetu

Autoeditácia príspevku po 13 min 32 sek:
Německo se zřejmě konečně rozhýbalo. Na Ukrajinu pošle své nejmodernější protivzdušné systémy a salvové raketomety
https://www.armyweb.cz/clanek/nemecko-s ... -internetu
jackb
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20029
Registrovaný: 09 sep 2005, 19:40
Bydlisko: UK

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa jackb »

Pan z rakuskej armady po anglicky vysvetluje Bitku o Donbass
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa gogo956 »

Vytlačili jsme ruskou flotilu 100 km od ukrajinského pobřeží, tvrdí Kyjev
https://www.novinky.cz/zahranicni/evrop ... -internetu

Autoeditácia príspevku po 1 deň 11 hod 53 min 46 sek:
O co vlastně Rusku jde? Ukrajina má ohromné zásoby plynu
https://www.novinky.cz/valka-na-ukrajin ... .seznam.cz
eMPiko
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3085
Registrovaný: 11 jan 2007, 16:40

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa eMPiko »

Dnes poriadny bizarik v sekcii Vyvoj bojov na N-ku:
Čo dokážu neviditeľní nepriatelia ukrajinskej armády. Ruskej armáde na okupovaných územiach robia problémy ukrajinskí partizáni. Ale existuje aj opačná verzia príbehu. Sú ňou proruskí Ukrajinci, ktorí pred vojnou neušli, radšej zostali na mieste. V lepšom prípade len pasívne čakajú, kým ich Putin „oslobodí“, v horšom mu aktívne pomáhajú.

Ukrajinská tajná služba z času na čas zverejní zábery zo zatýkania ukrajinských občanov, ktorí podľa jej informácií pomáhajú ruskej armáde poraziť tú ukrajinskú. V pondelok napríklad zadržali iba 18-ročnú obyvateľku Bachmutu. Obvinili ju z vlastizrady, ktorej – ak je obvinenie pravdivé – sa dopustila mimoriadne závažným spôsobom. Od mája do júna pomocou mobilnej aplikácie Rusom odovzdala až 14-krát informáciu o pozíciách ukrajinskej armády.

Toto je ukážkový príklad, o akú vážnu hrozbu ide. Samotný fakt, že nepriateľovi odovzdáte informácie o vlastných vojakoch a vystavíte ich hrozbe smrti, je mimoriadne vážny zločin. V tomto prípade k nemu navyše došlo na jednom z najohrozenejších miest ukrajinskej obrany. Ruská armáda je vzdialená od Bachmutu približne 15 kilometrov. Z tohto mesta vedú zásobovacie trasy do Lysyčanska a predstavuje centrum obrany v oblasti. V rovnaký deň Ukrajinci zverejnili aj video zo zatýkania muža podozrivého z rovnakého skutku.

Po porážke Rusov pri Kyjive ukrajinská tajná služba našla aj viacero ľudí, o ktorých spoluobčania tvrdili, že kolaborovali s Rusmi. Nasledujúce video (anglické titulky) nemeckých novinárov ukazuje dva typy podporovateľov Putina.

V prvom prípade prišli po muža, ktorý verejne schvaľoval ruskú inváziu, čo je počas vojny trestný čin asi kdekoľvek na svete. Hoci sa môže zdať, že ide o prehnanú tvrdosť štátu, aj slovenský Trestný zákon má paragraf 417 (trestný čin ohrozenia mieru), ktorý predpokladá trest 25 rokov až doživotie, ak by ste nepriateľa podporovali v spolupráci s ním alebo v čase krízy, teda vojny.

Druhý prípad je ešte vážnejší. Charkivčan (na videu ho nevidno, hovorí iba jeho nešťastný otec) je podozrivý, že Rusom pomáhal navádzať delostreleckú paľbu na mesto.

Podobných záberov sa dá nájsť oveľa viac. Majú spoločné, že podozriví väčšinou pôsobia ako najjednoduchší a často chudobní ľudia. To by mohlo vysvetľovať ich motiváciu pomáhať Putinovi – v ukrajinskej spoločnosti sa cítia ako tí porazení a možno majú dojem, že v ruskej by sa im darilo lepšie. Nie je to však pravidlo. Po minulotýždňovom dobytí Sviatohirska (mestečko medzi Iziumom a Lymanom) prebehol na ruskú stranu jeho starosta, teda predstaviteľ miestnej elity. Objavili sa správy, že bol skrytým podporovateľom Putina, ale je možné aj to, že ide o typickú reakciu počas vojny – snahu udržať si vplyv a živobytie aj pod novým pánom.

Mac William Bishop je bývalý americký vojak s bojovými skúsenosťami, dnes robí reportéra magazínu Rolling Stones. Práve v ňom vyšla jeho reportáž z okolia medzičasom Rusmi obsadeného Lymanu, kde sa niekoľko dní pohyboval v spoločnosti ukrajinskej prieskumnej jednotky. Na základe vyjadrení jej členov sa zdá, že hoci bojujú doma na Ukrajine, nebojujú v priateľskom prostredí.

Ostap, jeden z členov jednotky, tvrdí, že je to problém tejto časti Donbasu. Ľudia, ktorí pred vojnou neutiekli, sa podľa neho necítia byť súčasťou Ukrajiny a sú proruskí. Rusom pomáhajú napríklad tým, že ich sprevádzajú po lesných a poľných cestách, ktoré nie sú zaznačené na mapách.

„Áno, všetci čakajú na Ruský svet,“ podporil ho veliteľ jednotky s prezývkou Kyjak. Aj on hovorí o prípadoch, keď kolaboranti Rusom poskytovali informácie pozíciách ukrajinských jednotiek a ich pohyboch. „Takmer každý tu je proruský, ale nemôžete ľudí zatknúť len preto.“ Kyjak tvrdí, že SBU dokonca zatkla aj ľudí v jeho vlastnej brigáde.

Medzi Ukrajincami, ktorí neutiekli pred bojmi (veľká väčšina z ohrozených oblastí tak urobila), naozaj bude veľa fanúšikov Putina, ale k mnohým to je nespravodlivé hodnotenie. Niektorí určite nemohli alebo nechceli odísť z iných príčin.
Tak Rusi roky tvrdia ze vychod Ukrajiny by chcel ist do Ruska, my im v tom aktivne branime a ked po invazii miestni pomahaju Rusom, tak sa tvarime prekvapene a opisujeme ich ako jednoduchsich. Dokonca este schvaluju drakonicke tresty za to, ze sa niekto na Ukrajine neciti ako Ukrajinec ale ako Rus. Zda sa ale, ze vacsina populacie o ukrajinsky stat naozaj nema zaujem. Otazka je, komu potom v bojoch o Donbas pomahame. Statu, ktory nema medzi miestnymi podporu a ktory zije iba z toho ze mu Zapad posiela zbrane aby tychto ludi u seba udrzal? Toto su tie paradoxy zapadnej politiky aj vo vztahu ku separatistickym republikam. Ked ano Kosovo, preco nie Donbas? Tu sa zacina trochu rucat moralny ramec, ktory sa snazime na Ukrajine udrziavat.
Blastbit
Hardcore addict
Hardcore addict
Príspevky: 6600
Registrovaný: 17 okt 2012, 17:25

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa Blastbit »

Vojna v Juhoslavii vyprovokované Srbskom, napadlo Chorvatsko,Slovinsko a potom dole Bosnu a Albansko, genocídy, následné bombardovanie Belehradu na kolko Srbsko malo v Juhoslavii najmocnejšiu armadu. No tak Kosovo pripadlo Albáncom ale nie formou pridelenneho uzemia ale rovno ako nová republika.Cierna Hora sa zase od Srbska tiež otrhla.Minule Kamenicky splietal ohladom Srbska ale v tej vojne bolo Srbsko agresor a tak aj doplatilo. Ked sa komusi cosi nepozdáva má to riešiť súdmi. Rusko sa tiez mohlo obratiť na súdy ktorými ale oni nedoveruju, no lebo im sa tak dá doverovat, porušuju co sa len dá. Tak ich údajný zásah lebo Rusi na UA su genocidovaný vyzneju mimoriadne mimo.
Mne sa "páči" ako Rusi tvrdia ze denacifikuju Ukrajinu ale z celej Ukrajiny najviac ničia tie oblasti v ktorých tvrdia ze chcu patrit Rusku.
jackb
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20029
Registrovaný: 09 sep 2005, 19:40
Bydlisko: UK

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa jackb »

Ked ano Kosovo, preco nie Donbas? Tu sa zacina trochu rucat moralny ramec, ktory sa snazime na Ukrajine udrziavat.
Kosovo nikdy nebolo srbske. https://www.martinus.sk/?uItem=68240 velmi eye-opening publikacia, aj ked sa trosku zlozito cita. Po vyhnani ProtoAlbancov tam sice z casti cosi Srbi skusali, ale tych vyhnali Turci az do Vojvodiny. Takze v 1920s si museli Srbi do Kosova navozit svojich, aby tam daki vobec zili.
Donbas nikdy nebol rusky. boli to priemyselne "kolonie" na zelenej luke stavane Britmi a Americanmi. tych a im lojalnych Stalin vyhnal a nahradil ich Rusmi. beardi dal pekny blog o sovietskom priemysle.
Krym nikdy nebol rusky. bol byzansky a neskor tatarsko-turecky. ked ho od Turkov Rusi vyhrali, urobili tam zakladnu cernomorskej flotile a navozili si svojich ludi.
eMPiko
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3085
Registrovaný: 11 jan 2007, 16:40

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa eMPiko »

Podla mna je uplne jedno kedy za poslednych 1000 rokov tam ktora skupina prisla a hadat sa kto tam bol skor a kto tam prisiel s vacsim pipikom. Najma v takejto geografickej oblasti ako je Donbas, kde sa za poslednych 100 rokov viac krat prekreslovali hranice a nasilne presuvali ludia. Podla mna je dolezite co za ludi tam zije teraz a ked ukrajinski vojaci na Donbase hovoria ze "Takmer každý tu je proruský", je dolezite o tom otvorene hovorit a davat to do kontrastu s narativom, ze cela Ukrajina sa postavila proti Rusku. Ocividne su tam u obyvatelstva separatisticke tendencie, ktore treba brat do uvahy.
beardie
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20489
Registrovaný: 12 nov 2006, 10:52

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa beardie »

eMPiko napísal: 14 jún 2022, 16:51Tak Rusi roky tvrdia ze vychod Ukrajiny by chcel ist do Ruska, my im v tom aktivne branime a ked po invazii miestni pomahaju Rusom, tak sa tvarime prekvapene a opisujeme ich ako jednoduchsich. Dokonca este schvaluju drakonicke tresty za to, ze sa niekto na Ukrajine neciti ako Ukrajinec ale ako Rus.
ludia odist do Ruska samozrejme mozu, ale nie aj s teritoriom, to je ukrajinske
chapem, ze nehnutelnosti sa presunut nedaju, ale to je len ich problem

mohli majetky predat a ist do zeme zaslubenej
prenesene, aj oni sposobili, ze ich majetky maju po 2014 nulovu hodnotu, ale kolaborovat s agresorom? no lutovat ich nebudem
Zda sa ale, ze vacsina populacie o ukrajinsky stat naozaj nema zaujem.
z kontextu predpokladam, ze myslis vacsinu populacie donbaskeho regionu, nie celej Ukrajiny
kayko
Medium Professional
Medium Professional
Príspevky: 1254
Registrovaný: 22 okt 2012, 10:13

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa kayko »

Rusi prave spoliehaju na svoju propagandu a ti ludia, ktori im pomahaju su bud zmagoreni, alebo zufali. Ale stale nepochybujem o tom, ze na Donbase ma Putin vacsie stado trollov, nez v celej EU. On tie svoje KGB praktiky presne pomenoval, ked hovoril o tom ze rusky hovoriacich na Donbase od 2014 utlacaju ukrajinski fasisti a ze na euromajdane boli zapadom plateny teroristi. Tak presne toto sa skor dialo pod falosnou vlajkou ako jeho neoznaceni vojackovia na Donbase od 2014, ktori tam statocne vyvolavali potycky medzi prorusky naladenymi jednobunkovcami a ukrajinskou armadou.
Napísať odpoveď