Vojna na Ukrajine
Re: Vojna na Ukrajine
Na 90% to spravili Rusi. Nemam dovod tomu neverit. Propaganda v Rusku proti tomu pluku Azov je enormna, takto to doma mozu predat, ze sa ich krasne zbavili. A este z toho obvinili UA. Proste typicke Rusko.
-
starysomar
Hardcore addict
- Príspevky: 7916
- Registrovaný: 01 máj 2011, 20:26
Re: Vojna na Ukrajine
Všetko nasvedčuje tomu, že výbuch prebehol vo vnutri budovy. Dôkazom napr je, ze okná na ostatnych budovach v blizkosti nie su rozbite, co by boli, ak by objekt zasiahla zvonka raketa.Utok Himarsom to nebol celkom urcite, lebo tie, kazdy jeden jediný, musi schvalit Usa. Ukrajinci ci vyberu ciel, poslu ho Usa a ti povedia ci ano alebo nie.Tak to funguje. Podla odposluchov sa zda ze vojaci ktori dane vazanie spravovali sa takto bud snazili zakryt mucenie vaznov, alebo zdefraudovane prostriedky ktore dostali na prevadzkovanie zariadenia. Tesne pred udalostou sa totiz cakala inspekcia z Moskvy, co je dost velka suhra okolnosti.
https://www.irozhlas.cz/zpravy-svet/rus ... .seznam.czKreml zkusí padělat důkazy z věznice v Olenivce, tvrdí Washington. Moskva to odmítá
Re: Vojna na Ukrajine
- Tomu argumentu s oknami nerozumiem, aky je rozdiel ci cez strechu vletela dovnutra nejaka raketa a vybuchla alebo ci tam vybuchlo nejake zariadenie vo vnutri? Mnohe rakety nevybuchuju v bode dotyku, inak by strecha tlmila exploziu, ale najprv ciel penetruju az potom vybuchnu.
- To ze USA schvaluje ciele nemusi znamenat ze su na 100% spravne. Z Iraku, Afganistanu ci Syrie mame desiatky ak nie stovky pripadov kde USA raketami rozmetali civilov. Pokojne sa to mohlo stat aj tu.
- Odposluchy vedia asi nejake vygenerovat aj Rusi, kebyze je treba.
- To ci to bol HIMARS je ina otazka ako to ci to boli Ukrajinci. Pre Rusov je dolezite robit HIMARSu zle meno. Vzhladom na vzdialenost sa mi zda celkom pravdepodobne, ze by to mohlo byt aj nieco ine a v Rusi v tomto klamu.
Mne tam zatial chyba smoking gun proti Rusom a bez neho sa mi s Occamovou britvou zdaju pravdepodobnejsi Ukrajinci.
- To ze USA schvaluje ciele nemusi znamenat ze su na 100% spravne. Z Iraku, Afganistanu ci Syrie mame desiatky ak nie stovky pripadov kde USA raketami rozmetali civilov. Pokojne sa to mohlo stat aj tu.
- Odposluchy vedia asi nejake vygenerovat aj Rusi, kebyze je treba.
- To ci to bol HIMARS je ina otazka ako to ci to boli Ukrajinci. Pre Rusov je dolezite robit HIMARSu zle meno. Vzhladom na vzdialenost sa mi zda celkom pravdepodobne, ze by to mohlo byt aj nieco ine a v Rusi v tomto klamu.
Mne tam zatial chyba smoking gun proti Rusom a bez neho sa mi s Occamovou britvou zdaju pravdepodobnejsi Ukrajinci.
Re: Vojna na Ukrajine
eMPiko
hovori ti nieco prosim ta tlakova vlna? Pri zasahu raketou je tlakova vlna na stovky metrov extremne silna, vsetko naokolo je rozmetane a poskodene. Tiez je velmi zaujimave, co uz tu bolo spomenute, ze nikomu z ruskych strazcov/vojakov sa nic nestalo, ani jedno zranenie. Proste zazrak. Asi pri tom "utoku Himarsom" sa na tu dobu niekam docasne vyparili. A ked si pozries tie zabery zvnutra, tak aj ked som laik, tak to proste ako miesto kde dopadla raketa urcite nevyzera. Vyzera to proste iba na velky poziar, niekde uz sa pisalo ze to mohlo byt sposobene termobarickou ruskou zbranou, co vyzera celkom realisticky.
hovori ti nieco prosim ta tlakova vlna? Pri zasahu raketou je tlakova vlna na stovky metrov extremne silna, vsetko naokolo je rozmetane a poskodene. Tiez je velmi zaujimave, co uz tu bolo spomenute, ze nikomu z ruskych strazcov/vojakov sa nic nestalo, ani jedno zranenie. Proste zazrak. Asi pri tom "utoku Himarsom" sa na tu dobu niekam docasne vyparili. A ked si pozries tie zabery zvnutra, tak aj ked som laik, tak to proste ako miesto kde dopadla raketa urcite nevyzera. Vyzera to proste iba na velky poziar, niekde uz sa pisalo ze to mohlo byt sposobene termobarickou ruskou zbranou, co vyzera celkom realisticky.
Re: Vojna na Ukrajine
takze rusom spadne priamo do lona absolutne nezvladnuty utok a katastrofalne pr pre ua stranu a napriek tomu, ze im staci vpustit medzinarodnych vysetrovatelov a zliznut smotanu, tak budu klamat a vzbudzovat pochybnosti vo svojej verzii len aby ociernili himarsy(ktore ziskaju zle meno, lebo..si ich ukrajinci namierili na vlastnych? co?)
Re: Vojna na Ukrajine
asi tak. Keby to bolo realne tak, tak to Moskva vyuzije na take PR, ake si este nevidel. Cerveny koberec by davali pre OSN vysetrovatelov, dobre ze nie aj UA pozorovatelov by si tam nepozvali aby im s cynickym usmevom povedali "ako dobre ste sa trafili".
Re: Vojna na Ukrajine
Tlakova vlna bude taka velka, aka velka je naloz. Rakety ci delostrelecke granaty co Ukrajinci pouzivaju maju roznu velkost a silu. Prave termobaricke zbrane generuju najvacsie tlakove vlny - baricke=tlakove - kedze tlakova vlna je mechanizmus ktorym sposobuju skodu. Nedava mi teda zmysel ked v tom istom poste tvrdis ze ti tam chyba tlakova vlna a zaroven spekulujes ze by to mala byt raketa, ktora ich generuje najvcasie. Dennik N pisal ze Rusi hlasili 8 zranenych, ale blizsie som tie cisla neskumal.gogo956 napísal: 05 aug 2022, 22:26 eMPiko
hovori ti nieco prosim ta tlakova vlna? Pri zasahu raketou je tlakova vlna na stovky metrov extremne silna, vsetko naokolo je rozmetane a poskodene. Tiez je velmi zaujimave, co uz tu bolo spomenute, ze nikomu z ruskych strazcov/vojakov sa nic nestalo, ani jedno zranenie. Proste zazrak. Asi pri tom "utoku Himarsom" sa na tu dobu niekam docasne vyparili. A ked si pozries tie zabery zvnutra, tak aj ked som laik, tak to proste ako miesto kde dopadla raketa urcite nevyzera. Vyzera to proste iba na velky poziar, niekde uz sa pisalo ze to mohlo byt sposobene termobarickou ruskou zbranou, co vyzera celkom realisticky.
Ano, taky utok Rusom do lona naozaj moze spadnut. Ci predpokladas ze Ukrajinci maju 100% presnost a nikdy pocas vojny omylom nezasiahnu nieco co nechcu? Vojna trva uz pol roka, fronta ma 800km. Je iba otazkou casu, kedy trafia civilov alebo napr ako tu POWs. To ze nejaka armada pri ostrelovani nepriatelskych barakov trafi svojich POWs sa mi zda viac realisticke ako to ze je to false flag utok, ale zaroven tam namiesto rakety odpalili nejake vybusne zariadenia a potom povedali ambasade v Londyne nech o Azove napisu tweety a podobne konstrukty. Kebyze chcu urobit false flag utok, proste tam strelia vlastnu raketu. Kebyze chcu zavrazdit bojovnikov z Azovu, tak ich proste zavrazdia.takze rusom spadne priamo do lona absolutne nezvladnuty utok a katastrofalne pr pre ua stranu a napriek tomu, ze im staci vpustit medzinarodnych vysetrovatelov a zliznut smotanu, tak budu klamat a vzbudzovat pochybnosti vo svojej verzii len aby ociernili himarsy(ktore ziskaju zle meno, lebo..si ich ukrajinci namierili na vlastnych? co?)
Pockat, ale nie je cela pointa false flag utoku urobit si na tom PR? OSN tam tusim uz Rusi pozvali. Som zvedavy na spravu.asi tak. Keby to bolo realne tak, tak to Moskva vyuzije na take PR, ake si este nevidel. Cerveny koberec by davali pre OSN vysetrovatelov, dobre ze nie aj UA pozorovatelov by si tam nepozvali aby im s cynickym usmevom povedali "ako dobre ste sa trafili".
Re: Vojna na Ukrajine
nepochopil si uplne moj post. samozrejme ze sa nieco take moze stat a aj sa deje. len som sa pozastavil nad logikou toho ci si napisal. ua armada spravila takyto preslap a rusi by klamali o palbe z himarsov, pricom by tym len dali municiu odporcom na spochybnovanie pravdivej verzie, ktora je sama o sebe taka perfektna, ze im vie len pomoct. to nedava zmysel. inac tiez si myslim, ze to kludne mohla byt raketa, vytvorit si posudok aky sa prave hodi nie je taky problem. ale ako pises, mohli tam kludne strelit vlastnu raketu.eMPiko napísal: 05 aug 2022, 23:25 Ano, taky utok Rusom do lona naozaj moze spadnut. Ci predpokladas ze Ukrajinci maju 100% presnost a nikdy pocas vojny omylom nezasiahnu nieco co nechcu? Vojna trva uz pol roka, fronta ma 800km. Je iba otazkou casu, kedy trafia civilov alebo napr ako tu POWs. To ze nejaka armada pri ostrelovani nepriatelskych barakov trafi svojich POWs sa mi zda viac realisticke ako to ze je to false flag utok, ale zaroven tam namiesto rakety odpalili nejake vybusne zariadenia a potom povedali ambasade v Londyne nech o Azove napisu tweety a podobne konstrukty. Kebyze chcu urobit false flag utok, proste tam strelia vlastnu raketu. Kebyze chcu zavrazdit bojovnikov z Azovu, tak ich proste zavrazdia.
a ze sa ti to nezda? vies, ze to pises o krajine, ktora doslova zaplavila digitalny priestor falosnymi spravami len aby sa vyvinila z utoku na civilne lietadlo? a doteraz nepriznala ziadnu ucast, napriek tomu, ze to bolo riadne vysetrene?
Re: Vojna na Ukrajine
eMPiko
ta termobaricka ruska zbran mala byt pouzivat zvnutra, nie zvonka. Ale to je zatial v rovine spekulacii.
Skus si pozriet fotografie z toho miesta, nebudem ich sem davat, nebudeme si kazit den viacej ako je to nutne. Vsimni si, ze ta miestnost je plna,doslova narvana kovovymi poschodovymi postelami a drvivej vacsine nic nie. Nie su ohnute ani tlakova vlna ich nepohla z miesta-stoja na svojich povodnych miestach!! Ved to je uplne absurdne tvrdit ze tam dopadla akakolvek raketa! Uz len kineticka energia samotnej rakety pri dopade by vsetko v miestnosti rozmetala, nehovoriac o vybuchu samotnej naloze. Skus si to porovnat so skutocnymi zasahmi himarsami kde ked dopadnu tak dana budova prestane existovat a zostane max tak zbytky obvodovych murov. Jedine co je vidiet v Olenivke su zbytky poziaru. Podlaha v Olenivke vobec nie je poskodena! Kde ta raketa potom narazila? A kde su potom zbytky tej rakety/rakiet? Z kazdej zostava kopec velkych kusov, preto ich Rusi neukazuju ako dokaz? Vsetky zbytky rakety sa vyparili?
Za dalsie, ak by to aj utok nejakou raketou bol, kde je dokaz, ze to nebola ruska strana?
V minulosti uz boli zaznamenane pripady ked naschval ostrelovali vlastne pozicie aby to mohli zvalit na Ua.
--
Rusko sa cíti silné, preto si myslí, že si može dovoliť čo uzná za ono za vhodne. Nakoniec sa ale to všetko obrati proti nemu. Dnes ešte nie a možno ani zajtra, ale raz určite a ten čas nie je až tak daleko. Ruskou slabinou je, ze nemoze masovo mobilizovat zatial co Ua mobilizovala uz davno. Preto ak bude Usa ochotne dalej Ua zasobovat vojensky, tak nakoniec z vacsiny uzemia bude Rusko vytlacene.
--
ta termobaricka ruska zbran mala byt pouzivat zvnutra, nie zvonka. Ale to je zatial v rovine spekulacii.
Skus si pozriet fotografie z toho miesta, nebudem ich sem davat, nebudeme si kazit den viacej ako je to nutne. Vsimni si, ze ta miestnost je plna,doslova narvana kovovymi poschodovymi postelami a drvivej vacsine nic nie. Nie su ohnute ani tlakova vlna ich nepohla z miesta-stoja na svojich povodnych miestach!! Ved to je uplne absurdne tvrdit ze tam dopadla akakolvek raketa! Uz len kineticka energia samotnej rakety pri dopade by vsetko v miestnosti rozmetala, nehovoriac o vybuchu samotnej naloze. Skus si to porovnat so skutocnymi zasahmi himarsami kde ked dopadnu tak dana budova prestane existovat a zostane max tak zbytky obvodovych murov. Jedine co je vidiet v Olenivke su zbytky poziaru. Podlaha v Olenivke vobec nie je poskodena! Kde ta raketa potom narazila? A kde su potom zbytky tej rakety/rakiet? Z kazdej zostava kopec velkych kusov, preto ich Rusi neukazuju ako dokaz? Vsetky zbytky rakety sa vyparili?
Za dalsie, ak by to aj utok nejakou raketou bol, kde je dokaz, ze to nebola ruska strana?
V minulosti uz boli zaznamenane pripady ked naschval ostrelovali vlastne pozicie aby to mohli zvalit na Ua.
https://www.nytimes.com/2022/08/03/worl ... =url-shareAt a Russian-held prison, graves were dug days before the explosion that killed at least 50 Ukrainian troops held there, Ukrainian officials said.
--
Rusko sa cíti silné, preto si myslí, že si može dovoliť čo uzná za ono za vhodne. Nakoniec sa ale to všetko obrati proti nemu. Dnes ešte nie a možno ani zajtra, ale raz určite a ten čas nie je až tak daleko. Ruskou slabinou je, ze nemoze masovo mobilizovat zatial co Ua mobilizovala uz davno. Preto ak bude Usa ochotne dalej Ua zasobovat vojensky, tak nakoniec z vacsiny uzemia bude Rusko vytlacene.
--
Re: Vojna na Ukrajine
Kde sa to v tych ludoch berie. Rusi prepadnu Ukrajinu, lebo prirodzene odmietne uznat Luhans a Doneck ako sucast RF; znasilnuju, mucia, popravuju rabuju, pri vsetkom sa natacaju a zdielaju to na socialne siete, ale "Ukrajina pacha na svojom zvrchovanom uzemi vojnove zlociny tym, ze vojaci prespavaju v prazdnych skolach a inych domoch". Alebo, ze 'zranenych vojakov liecia', cuduj sa svete, 'v nemocniciach'. Ak by sa podarilo oslobodit Krym ci Donbass a na tych uzemiach by sa spravali proti Laws of War, tak pokojne pisme o to, ako nevhodne spravaju. Ale na svojom uzemi? Pri obrane svojich ludi? Pri obrane tych, ktorych by horda v najlepsom odvliekla do Ruska?
Dalsia vec: POWs. Den po utoku na vazenie zdielal mužik video, ako orezavacom kastruje ukrajinskeho vojaka a este inak ho muci. A tu niekto vypisuje, ze Rusi by za ziadnych okolnosti na vazenie nezautocili. Toto uz ani len vtipne nie je.
Dalsia vec: POWs. Den po utoku na vazenie zdielal mužik video, ako orezavacom kastruje ukrajinskeho vojaka a este inak ho muci. A tu niekto vypisuje, ze Rusi by za ziadnych okolnosti na vazenie nezautocili. Toto uz ani len vtipne nie je.
Re: Vojna na Ukrajine
Iranske drony uz vraj Rusko aktivne nad Ukrajinou pouziva, podla vsetkeho ich prioritou bude sa snazit identifikovat ci znicit Himarsi ktore im sposobuju velke skody hlavne na skladoch municie.
Autoeditácia príspevku po 3 hod 31 min 52 sek:
Potvrdzuje sa, že Rusko postupne prišlo o vacsinu modernej techniky a posiela stale staršiu.
Rovnako sa potvrdzuje, že Rusko nedokaze vyrabat kvoli sankciam na suciastky nove tanky a podobnu techniku.
https://www.washingtonpost.com/world/20 ... sia-tanks/
--
Horí aj jedna z lodi Ciernomorskej flotily ale nie su blizsie informacie zatial.
https://pbs.twimg.com/media/FZd56ocXkAA ... ame=medium
Autoeditácia príspevku po 4 hod 45 min 56 sek:
Autoeditácia príspevku po 3 hod 31 min 52 sek:
Potvrdzuje sa, že Rusko postupne prišlo o vacsinu modernej techniky a posiela stale staršiu.
Rovnako sa potvrdzuje, že Rusko nedokaze vyrabat kvoli sankciam na suciastky nove tanky a podobnu techniku.
https://www.washingtonpost.com/world/20 ... sia-tanks/
Spoiler
BLÍZKO IZYUM, Ukrajina — Niektorí ukrajinskí vojaci zistili, že z puzdier Javelin sú skvelé postele. Protitankové rakety vyrobené v USA sú zabalené vo veľkých, čiernych obdĺžnikových kapsulách – ideálne na zdvihnutie štíhlej postieľky zo špinavých a studených podláh frontových pozícií.
"Uistite sa, že spomeniete, že sú prázdne," povedal vojak a ukázal provizórne postele. "Posledná vec, ktorú potrebujeme, je, že si Američania myslia, že nám posielajú oštepy, len aby sme na nich mohli spať."
V skutočnosti je to naopak: 93. mechanizovaná brigáda vypálila toľko oštepov na ruské tanky, že potrebovali niečo urobiť s hromadou prázdnych debničiek.
Boje v tejto fáze vojny medzi Ruskom a Ukrajinou sa posunuli smerom k výmene diaľkového delostrelectva a raketových útokov. Ale napriek tomu, že oštepy sú zbraňou kratšieho doletu – ich maximálny dostrel je asi 2,5 míle – vojaci tu v blízkosti Rusmi okupovaného Izyumu na severovýchode Ukrajiny stále považujú oštepy za účinný spôsob, ako spôsobiť trestajúce škody ruským jednotkám. Poručík Oleksandr Sosovskyy hovoril o zbraniach ako o svojich „dobrých kamarátoch“.
Povedal, že ukrajinskí a ruskí vojaci sú na mnohých miestach zakopaní na frontových líniách len niekoľko kilometrov od seba - v dosahu Javelin.
"Stále podpaľujeme ich vozidlá a to znamená, že niekoľko ďalších domov na Ukrajine zostane nedotknutých," povedal. "Deti nebudú zabité." Civilisti a armáda nebudú zabití."
Po celé roky, keď bola Ukrajina uzavretá v tlejúcom konflikte s Ruskom vedenými separatistickými silami na východe Ukrajiny, boli protitankové strely Javelin prvou vojenskou pomocou Washingtonu – obrannou, smrtiacou zbraňou určenou na odstrašenie väčšieho nepriateľstva. Potom boli držané mimo frontovej línie a nikdy sa nepoužívali mimo výcvikového prostredia, ale už sa „Oštep“ stal súčasťou lexikónu na Ukrajine ako symbol podpory Západu.
Po tom, čo ruské tanky 24. februára skutočne prekročili hranicu – a niektoré boli okamžite zničené oštepmi – kult okolo zbraní rástol. "Javelin" - alebo "Javelina" pre dievča - je teraz bežný názov pre domáce zvieratá. Miestne obchodné domy predávajú plyšové raketové hračky Javelin pre deti. Internetový meme náboženských postáv kolísajúcich Javelins sa stal tak populárnym, že jeho tvorca založil charitatívnu organizáciu, ktorá predáva tričká s obrázkami. Ukrajinský minister obrany mal nedávno na svojej nepriestrelnej veste nášivku „Svätý oštep“.
Ďalším fanúšikom protipancierového systému je podplukovník Bohdan Dmytruk. Veliteľ práporu v 93. ukrajinskej brigáde Dmytruk povedal, že zaznamenal pokles kvality tankov, ktoré Rusi používajú na frontoch. Svojho nepriateľa dôverne chápe – jeho prápor bojoval s tou istou ruskou brigádou v regióne Sumy, ďalej na severe, skôr vo vojne, a teraz opäť stoja proti sebe v oblasti Charkova.
V Sumy zvíťazila 93. brigáda, ktorá vytlačila ruské sily z regiónu. Za viac ako tri mesiace, čo boli vyslaní blízko Izyumu, sa frontová línia príliš nepohla, hoci Dmytruk povedal, že jeho jednotka počas toho času postúpila asi 5 míľ pozdĺž jednej jej časti. Cesta k súčasným zákopovým pozíciám Ukrajiny je posiata zničenými ruskými vozidlami a hnijúcimi mŕtvolami vojakov. Polia s obilím tu boli vypálené a naplnené krátermi od delostreleckých granátov – slnečnice majú tendenciu klíčiť okolo ich okrajov.
Tanky, ktoré teraz Rusi používajú, sú staršie, povedal Dmytruk, pretože oštepy a podobné zbrane vyčerpali ich arzenál. Dokonca aj posádky, ktoré teraz obsluhujú tanky, sú menej skúsené, často ani nestihnú vystreliť na Dmytrukove sily skôr, ako ich vyvedú, povedal, pretože správne nenabili muníciu.
"Ukrajinská armáda v podstate zničila svoje najnovšie tanky a bojové vozidlá pechoty v prvej vlne bojov," povedal Dmytruk. „Posledným ich vozidlom, ktoré sme pred pár dňami poškodili, bolo BMP-1, čo je jeden z ich najstarších modelov. Ten by mali v sklade dlho, takže práve teraz vyprázdňujú svoje zásoby.“
Washington poskytol Ukrajine viac ako 5000 oštepov v rámci svojej materiálnej pomoci v hodnote viac ako 8 miliárd dolárov od začiatku Bidenovej administratívy. V prvých dňoch vojny boli oštepy odovzdané každému, kto zbadal nepriateľskú kolónu – niekedy s pokynmi na mieste.
Pred ruskou inváziou sa niektorí ukrajinskí príslušníci zúčastnili špeciálnych stretnutí s americkými trénermi o tom, ako používať Javelin. Ale ani zďaleka to nestačilo na obranu proti ruským tankovým konvojom, keď vojna začala.
Sosovskyy povedal, že si pozrel 5-minútové video na YouTube a naskenoval 12-bodový návod na použitie – a to všetko počas jazdy na miesto, odkiaľ mal začať strieľať. Prvýkrát to nevyšlo.
"Strieľate, ale niečo nefunguje a potom sa to snažíte učiť sami s nepriateľom," povedal. „Keď sme na to prišli a podarilo sa nám zasiahnuť ciele, nielenže by sa zničil cieľ, ale aj zvyšok konvoja by sa zľakol a utiekol. Oštepy nám pomohli rýchlo sa ich zbaviť.“
"Si ako v karikatúre," dodal Sosovskyy. "Klikni-klikni a letí."
Použitie oštepov a iných protitankových rakiet, ako sú britské NLAW a Stugna-P vyrobené na Ukrajine, si teraz vyžaduje viac lovu. 93. brigáda využíva drony na hľadanie cieľov. Potom sa malé tímy – zvyčajne o dvoch ľuďoch – presunú na strelnicu, aby ju zlikvidovali oštepmi alebo NLAW, ktoré sa považujú za ľahšie a ľahšie sa používajú, ale sú vyhradené na kratšie vzdialenosti.
Členovia 93. brigády tiež vymysleli kreatívne spôsoby, ako sa dostať k Rusom. Dmytruk povedal, že jeho vojaci niekedy pripevnia „darček“ – protitankový granát – k dronu, ktorý ho potom hodí na akékoľvek nepriateľské vozidlo.
"Práve teraz sa boja čo i len prísť k svojim tankom," povedal Dmytruk. Povedal, že zachytil zvuk niektorých ruských veliteľov, ktorí svojim vojakom hovorili, aby naplnili biele vrecia špinou a zakryli vrchy svojich tankov. Dmytruk povedal, že robiť to je „zbytočné“.
A nie sú to len prázdne prípady Javelin, ktoré jeho brigáda recykluje. Ak je ruský tank alebo bojové vozidlo ľahko poškodené a obnoviteľné, Ukrajinci si ho ukoristia pre seba. Dmytruk povedal, že len jeho prápor zničil 18 ruských tankov, ale päť bolo braných ako „trofeje“, ktoré ukrajinskí vojaci opravili, premaľovali a presunuli na front.
Sú medzi nimi dva modely T-80 zaparkované v hustom blate a pod krytom konárov stromov. Neboli zasiahnutí oštepmi - potom by ich nebolo možné zachrániť. Ale s mnohými zajatými tankami sa Rusi obracajú na staršie tanky a Ukrajinci proti nim bojujú svojimi vlastnými novšími.
"Podľa ich vybavenia vidíme, že im nejaké chýbajú," povedal Sosovskyy. „Dozvedáme sa to zo zachytených správ alebo niektorých príbehov. Vidíme, že panikária, že ich prieskum je čoraz slabší. Takže máme nádej. A urobíme všetko pre to, aby sme ich odtiaľto vyhodili."
"Uistite sa, že spomeniete, že sú prázdne," povedal vojak a ukázal provizórne postele. "Posledná vec, ktorú potrebujeme, je, že si Američania myslia, že nám posielajú oštepy, len aby sme na nich mohli spať."
V skutočnosti je to naopak: 93. mechanizovaná brigáda vypálila toľko oštepov na ruské tanky, že potrebovali niečo urobiť s hromadou prázdnych debničiek.
Boje v tejto fáze vojny medzi Ruskom a Ukrajinou sa posunuli smerom k výmene diaľkového delostrelectva a raketových útokov. Ale napriek tomu, že oštepy sú zbraňou kratšieho doletu – ich maximálny dostrel je asi 2,5 míle – vojaci tu v blízkosti Rusmi okupovaného Izyumu na severovýchode Ukrajiny stále považujú oštepy za účinný spôsob, ako spôsobiť trestajúce škody ruským jednotkám. Poručík Oleksandr Sosovskyy hovoril o zbraniach ako o svojich „dobrých kamarátoch“.
Povedal, že ukrajinskí a ruskí vojaci sú na mnohých miestach zakopaní na frontových líniách len niekoľko kilometrov od seba - v dosahu Javelin.
"Stále podpaľujeme ich vozidlá a to znamená, že niekoľko ďalších domov na Ukrajine zostane nedotknutých," povedal. "Deti nebudú zabité." Civilisti a armáda nebudú zabití."
Po celé roky, keď bola Ukrajina uzavretá v tlejúcom konflikte s Ruskom vedenými separatistickými silami na východe Ukrajiny, boli protitankové strely Javelin prvou vojenskou pomocou Washingtonu – obrannou, smrtiacou zbraňou určenou na odstrašenie väčšieho nepriateľstva. Potom boli držané mimo frontovej línie a nikdy sa nepoužívali mimo výcvikového prostredia, ale už sa „Oštep“ stal súčasťou lexikónu na Ukrajine ako symbol podpory Západu.
Po tom, čo ruské tanky 24. februára skutočne prekročili hranicu – a niektoré boli okamžite zničené oštepmi – kult okolo zbraní rástol. "Javelin" - alebo "Javelina" pre dievča - je teraz bežný názov pre domáce zvieratá. Miestne obchodné domy predávajú plyšové raketové hračky Javelin pre deti. Internetový meme náboženských postáv kolísajúcich Javelins sa stal tak populárnym, že jeho tvorca založil charitatívnu organizáciu, ktorá predáva tričká s obrázkami. Ukrajinský minister obrany mal nedávno na svojej nepriestrelnej veste nášivku „Svätý oštep“.
Ďalším fanúšikom protipancierového systému je podplukovník Bohdan Dmytruk. Veliteľ práporu v 93. ukrajinskej brigáde Dmytruk povedal, že zaznamenal pokles kvality tankov, ktoré Rusi používajú na frontoch. Svojho nepriateľa dôverne chápe – jeho prápor bojoval s tou istou ruskou brigádou v regióne Sumy, ďalej na severe, skôr vo vojne, a teraz opäť stoja proti sebe v oblasti Charkova.
V Sumy zvíťazila 93. brigáda, ktorá vytlačila ruské sily z regiónu. Za viac ako tri mesiace, čo boli vyslaní blízko Izyumu, sa frontová línia príliš nepohla, hoci Dmytruk povedal, že jeho jednotka počas toho času postúpila asi 5 míľ pozdĺž jednej jej časti. Cesta k súčasným zákopovým pozíciám Ukrajiny je posiata zničenými ruskými vozidlami a hnijúcimi mŕtvolami vojakov. Polia s obilím tu boli vypálené a naplnené krátermi od delostreleckých granátov – slnečnice majú tendenciu klíčiť okolo ich okrajov.
Tanky, ktoré teraz Rusi používajú, sú staršie, povedal Dmytruk, pretože oštepy a podobné zbrane vyčerpali ich arzenál. Dokonca aj posádky, ktoré teraz obsluhujú tanky, sú menej skúsené, často ani nestihnú vystreliť na Dmytrukove sily skôr, ako ich vyvedú, povedal, pretože správne nenabili muníciu.
"Ukrajinská armáda v podstate zničila svoje najnovšie tanky a bojové vozidlá pechoty v prvej vlne bojov," povedal Dmytruk. „Posledným ich vozidlom, ktoré sme pred pár dňami poškodili, bolo BMP-1, čo je jeden z ich najstarších modelov. Ten by mali v sklade dlho, takže práve teraz vyprázdňujú svoje zásoby.“
Washington poskytol Ukrajine viac ako 5000 oštepov v rámci svojej materiálnej pomoci v hodnote viac ako 8 miliárd dolárov od začiatku Bidenovej administratívy. V prvých dňoch vojny boli oštepy odovzdané každému, kto zbadal nepriateľskú kolónu – niekedy s pokynmi na mieste.
Pred ruskou inváziou sa niektorí ukrajinskí príslušníci zúčastnili špeciálnych stretnutí s americkými trénermi o tom, ako používať Javelin. Ale ani zďaleka to nestačilo na obranu proti ruským tankovým konvojom, keď vojna začala.
Sosovskyy povedal, že si pozrel 5-minútové video na YouTube a naskenoval 12-bodový návod na použitie – a to všetko počas jazdy na miesto, odkiaľ mal začať strieľať. Prvýkrát to nevyšlo.
"Strieľate, ale niečo nefunguje a potom sa to snažíte učiť sami s nepriateľom," povedal. „Keď sme na to prišli a podarilo sa nám zasiahnuť ciele, nielenže by sa zničil cieľ, ale aj zvyšok konvoja by sa zľakol a utiekol. Oštepy nám pomohli rýchlo sa ich zbaviť.“
"Si ako v karikatúre," dodal Sosovskyy. "Klikni-klikni a letí."
Použitie oštepov a iných protitankových rakiet, ako sú britské NLAW a Stugna-P vyrobené na Ukrajine, si teraz vyžaduje viac lovu. 93. brigáda využíva drony na hľadanie cieľov. Potom sa malé tímy – zvyčajne o dvoch ľuďoch – presunú na strelnicu, aby ju zlikvidovali oštepmi alebo NLAW, ktoré sa považujú za ľahšie a ľahšie sa používajú, ale sú vyhradené na kratšie vzdialenosti.
Členovia 93. brigády tiež vymysleli kreatívne spôsoby, ako sa dostať k Rusom. Dmytruk povedal, že jeho vojaci niekedy pripevnia „darček“ – protitankový granát – k dronu, ktorý ho potom hodí na akékoľvek nepriateľské vozidlo.
"Práve teraz sa boja čo i len prísť k svojim tankom," povedal Dmytruk. Povedal, že zachytil zvuk niektorých ruských veliteľov, ktorí svojim vojakom hovorili, aby naplnili biele vrecia špinou a zakryli vrchy svojich tankov. Dmytruk povedal, že robiť to je „zbytočné“.
A nie sú to len prázdne prípady Javelin, ktoré jeho brigáda recykluje. Ak je ruský tank alebo bojové vozidlo ľahko poškodené a obnoviteľné, Ukrajinci si ho ukoristia pre seba. Dmytruk povedal, že len jeho prápor zničil 18 ruských tankov, ale päť bolo braných ako „trofeje“, ktoré ukrajinskí vojaci opravili, premaľovali a presunuli na front.
Sú medzi nimi dva modely T-80 zaparkované v hustom blate a pod krytom konárov stromov. Neboli zasiahnutí oštepmi - potom by ich nebolo možné zachrániť. Ale s mnohými zajatými tankami sa Rusi obracajú na staršie tanky a Ukrajinci proti nim bojujú svojimi vlastnými novšími.
"Podľa ich vybavenia vidíme, že im nejaké chýbajú," povedal Sosovskyy. „Dozvedáme sa to zo zachytených správ alebo niektorých príbehov. Vidíme, že panikária, že ich prieskum je čoraz slabší. Takže máme nádej. A urobíme všetko pre to, aby sme ich odtiaľto vyhodili."
Horí aj jedna z lodi Ciernomorskej flotily ale nie su blizsie informacie zatial.
https://pbs.twimg.com/media/FZd56ocXkAA ... ame=medium
Autoeditácia príspevku po 4 hod 45 min 56 sek:
https://realcontextnews.com/russias-def ... you-think/Russia’s Defeat in Ukraine May Take Some Time, But It’s Coming and Sooner Than You Think
https://realcontextnews.com/how-ukraine ... or-russia/How Ukraine War Will Likely Go Rest of 2022, or, Kherson: The Beginning of the End for Russia
- Prílohy
-
Re: Vojna na Ukrajine
Paci sa mi ze namiesto toho aby si si precital o konkretnych pripadoch ktore opisuje amnesty si radsej vymyslis nejake vlastne imaginarne pripady a na tych tu spravu vyvracias. Napr. Amnesty nepise ze o tom ze by sa UA vojaci v nemocniciach liecili (kebyze je to tak, nemocnice sa nestavaju vojenskym cielom), ale ze ich pouzivali ako de facto vojenske zakladne (vtedy sa z nemocnic uz ciele naozaj stavaju).jackb napísal: 06 aug 2022, 8:21 Kde sa to v tych ludoch berie. Rusi prepadnu Ukrajinu, lebo prirodzene odmietne uznat Luhans a Doneck ako sucast RF; znasilnuju, mucia, popravuju rabuju, pri vsetkom sa natacaju a zdielaju to na socialne siete, ale "Ukrajina pacha na svojom zvrchovanom uzemi vojnove zlociny tym, ze vojaci prespavaju v prazdnych skolach a inych domoch". Alebo, ze 'zranenych vojakov liecia', cuduj sa svete, 'v nemocniciach'. Ak by sa podarilo oslobodit Krym ci Donbass a na tych uzemiach by sa spravali proti Laws of War, tak pokojne pisme o to, ako nevhodne spravaju. Ale na svojom uzemi? Pri obrane svojich ludi? Pri obrane tych, ktorych by horda v najlepsom odvliekla do Ruska?
Dalsia vec: POWs. Den po utoku na vazenie zdielal mužik video, ako orezavacom kastruje ukrajinskeho vojaka a este inak ho muci. A tu niekto vypisuje, ze Rusi by za ziadnych okolnosti na vazenie nezautocili. Toto uz ani len vtipne nie je.
Ak tvoja pozicia je ze obrancovia nemozu pachat vojnove zlociny z definicie, tak asi naozaj nema zmysel diskutovat na tuto temu. Logicky podla tvojej definicie Ukrajinci naozaj vojnove zlociny spachat nemohli a ani ich nikdy v buducnosti spachat nemozu.
Uprimne nerozumiem celkom, co je tu vlastne tvoja hypoteza. Lebo naraz tvrdis ze tam nemohla vybuchnut raketa a nebola tam tlakova vlna, ale zaroven ze tam vybuchla termobaricka bomba (ktora ma ako nosic tiez raketu) a ktora produkuje tlakove vlny... Co si teda myslis ze sa tam stalo?ta termobaricka ruska zbran mala byt pouzivat zvnutra, nie zvonka. Ale to je zatial v rovine spekulacii.
Skus si pozriet fotografie z toho miesta, nebudem ich sem davat, nebudeme si kazit den viacej ako je to nutne. Vsimni si, ze ta miestnost je plna,doslova narvana kovovymi poschodovymi postelami a drvivej vacsine nic nie. Nie su ohnute ani tlakova vlna ich nepohla z miesta-stoja na svojich povodnych miestach!! Ved to je uplne absurdne tvrdit ze tam dopadla akakolvek raketa! Uz len kineticka energia samotnej rakety pri dopade by vsetko v miestnosti rozmetala, nehovoriac o vybuchu samotnej naloze. Skus si to porovnat so skutocnymi zasahmi himarsami kde ked dopadnu tak dana budova prestane existovat a zostane max tak zbytky obvodovych murov. Jedine co je vidiet v Olenivke su zbytky poziaru. Podlaha v Olenivke vobec nie je poskodena! Kde ta raketa potom narazila? A kde su potom zbytky tej rakety/rakiet? Z kazdej zostava kopec velkych kusov, preto ich Rusi neukazuju ako dokaz? Vsetky zbytky rakety sa vyparili?
Za dalsie, ak by to aj utok nejakou raketou bol, kde je dokaz, ze to nebola ruska strana?
V minulosti uz boli zaznamenane pripady ked naschval ostrelovali vlastne pozicie aby to mohli zvalit na Ua.
Ked sa pozrieme na tie fotky, napr. tu: https://ichef.bbci.co.uk/news/976/cpspr ... 584333.jpg
Su tam pokrutene plechy, vyzera to ze tam nieco vletelo cez strechu (strecha sa prepadla dovnutra). Neviem ake ine vysvetlenie ako bombardovanie to moze mat. Podla mna tam nema velmi co horiet, sadzu vidno len v jednej casti budovy (v pravej casti obrazka) ale poskodenie je vsade inde. Zaroven tam nic netlie ani tam nic nevyzera ze by to niekedy nedavno horelo.
Rakety inak urcite nemaju taku kineticku energiu aby to tam cele rozmetali. Vsak to vidno aj na tych ruskych raketach, ktorym zlyhavaju rozbusky a ktore su zapichnute v zemi.
-
starysomar
Hardcore addict
- Príspevky: 7916
- Registrovaný: 01 máj 2011, 20:26
Re: Vojna na Ukrajine
Bez ohľadu na to, či požiarom alebo pádom zhora - už si niekedy videl, aby sa strecha prepadla smerom von, respektíve do hora?
Obecne - môže sa čokoľvek prepadnúť do vonka?
Obecne - môže sa čokoľvek prepadnúť do vonka?
Re: Vojna na Ukrajine
eMPiko
predpoklad je, ze termobaricku municiu pouzili zvnutra /nosic nemusi byt raketa ktora priletela zvonka/. Ale to nie je az tak podstatne ako to ti Rusi urobili, v kazdom pripade vsetko ukazuje na to, ze je nepravdepodobne ze by tam zvonka priletela nejaka raketa. Je to zvlastne ze tak silou mocou sa snazis pretlacit nazor ze to bol Himars ked vsetko zatial ukazuje na to ze to tak byt nemohlo. Ak by to tak bolo, ako prve by Rusi hned ukazali zbytky rakety toho Himarsu, bolo by to vsade lebo by to bol jasny dokaz. Ale nic sa take nestalo. Dodatocne na twitteri niekto vydaval starsie fotos za raketu z Olenivky, ale jasne sa ukazalo ze su to identicke fotky s ovela starsimi, zbytky Himarsov z ineho miesta a casu.
Znovu, uz bolo pisane: videl si niekedy fotky po zasahu budov Himarsami? Nestoja tam ziadne kovove postele pekne v rade. Nie je tam totiz uz NIČ. Maximalne tak zbytky obvodovych murov. Ved tu ani podlaha nieje skrabnuta-kam ta raketa dopadla??.Neviem ci sa uz da k tomu viacej nieco relevantne napisat a ci sa uz netocime iba v kruhu.
predpoklad je, ze termobaricku municiu pouzili zvnutra /nosic nemusi byt raketa ktora priletela zvonka/. Ale to nie je az tak podstatne ako to ti Rusi urobili, v kazdom pripade vsetko ukazuje na to, ze je nepravdepodobne ze by tam zvonka priletela nejaka raketa. Je to zvlastne ze tak silou mocou sa snazis pretlacit nazor ze to bol Himars ked vsetko zatial ukazuje na to ze to tak byt nemohlo. Ak by to tak bolo, ako prve by Rusi hned ukazali zbytky rakety toho Himarsu, bolo by to vsade lebo by to bol jasny dokaz. Ale nic sa take nestalo. Dodatocne na twitteri niekto vydaval starsie fotos za raketu z Olenivky, ale jasne sa ukazalo ze su to identicke fotky s ovela starsimi, zbytky Himarsov z ineho miesta a casu.
Znovu, uz bolo pisane: videl si niekedy fotky po zasahu budov Himarsami? Nestoja tam ziadne kovove postele pekne v rade. Nie je tam totiz uz NIČ. Maximalne tak zbytky obvodovych murov. Ved tu ani podlaha nieje skrabnuta-kam ta raketa dopadla??.Neviem ci sa uz da k tomu viacej nieco relevantne napisat a ci sa uz netocime iba v kruhu.
Re: Vojna na Ukrajine
Vyslovene dva posty vyssie pisem "- To ci to bol HIMARS je ina otazka ako to ci to boli Ukrajinci. Pre Rusov je dolezite robit HIMARSu zle meno. Vzhladom na vzdialenost sa mi zda celkom pravdepodobne, ze by to mohlo byt aj nieco ine a v Rusi v tomto klamu." ale ok.
Re: Vojna na Ukrajine
Precital, a preto som prave reagoval tou nemocnicou. Ziadne hypoteticke pripady.eMPiko napísal: 07 aug 2022, 1:35 Paci sa mi ze namiesto toho aby si si precital o konkretnych pripadoch ktore opisuje amnesty si radsej vymyslis nejake vlastne imaginarne pripady a na tych tu spravu vyvracias. Napr. Amnesty nepise ze o tom ze by sa UA vojaci v nemocniciach liecili (kebyze je to tak, nemocnice sa nestavaju vojenskym cielom), ale ze ich pouzivali ako de facto vojenske zakladne (vtedy sa z nemocnic uz ciele naozaj stavaju).
Ak tvoja pozicia je ze obrancovia nemozu pachat vojnove zlociny z definicie, tak asi naozaj nema zmysel diskutovat na tuto temu. Logicky podla tvojej definicie Ukrajinci naozaj vojnove zlociny spachat nemohli a ani ich nikdy v buducnosti spachat nemozu.
Na Ukrajine sa vsetko stava vojenskym cielom, lebo od sameho zaciatku mužici nerespektuju vobec nic.
Tie "tie pripady" su tam tak strasne "konkretne" a zdokumentovane, ze len charkivske laboratorium je pomenovane. Inak nic a najvacsie zlociny boli: najest sa v nemocnici a branit sa pri nej.
Rovnako som napisal, ze ak bude Ukrajina priekazne pachat vojnove zlociny na Rusoch na Kryme ci v Donbasse, tak to namietat nebudem.
Preto nerozumiem z akeho dovodu: a) reagujes tak ako reagujes na moje posty; b) obhajujes Rusov.
Re: Vojna na Ukrajine
takze tvrdis ze mozno si to Ua urobili ináč, a nie Himarsami. A teda ako? Prisli tam nepozorovane,daleko za frontou, k silno strazenej vaznici, bez toho aby si to Rusi vsimli a potom to pooblievali nejakou horlavinou/muselo jej byt naozaj vela/ a zapalili? A kto konkretne by to z Ua urobil? Pre Ua su veterani z Azovu najvacsi hrdinovia, to by z nich nikto nikdy neurobil /skor ci neskor by sa na to zo strany Ua prislo kto to bol a ten by dopadol velmi zle/. Proste ta cela teoria je nezmysel od zaciatku, sorry.eMPiko napísal: 07 aug 2022, 8:09 Vyslovene dva posty vyssie pisem "- To ci to bol HIMARS je ina otazka ako to ci to boli Ukrajinci. Pre Rusov je dolezite robit HIMARSu zle meno. Vzhladom na vzdialenost sa mi zda celkom pravdepodobne, ze by to mohlo byt aj nieco ine a v Rusi v tomto klamu." ale ok.
Autoeditácia príspevku po 46 min 16 sek:
https://theins.ru/en/news/253868Russian troops deliver unknown cargo to Zaporizhzhia NPP, sources say power plant is mined (video)
--
Severne Macedonsko darovalo Ua tanky T-72 a stihacky Su-25.
-
harrison314
Hardcore addict
- Príspevky: 8219
- Registrovaný: 27 máj 2009, 20:42
- Bydlisko: Bratislava
- Kontaktovať používateľa:
Re: Vojna na Ukrajine
A samozrejme pri tom zachranili vsetku Rusku osadku,aby sa im nic nestalo a potom ich poslali domov.gogo956 napísal: 07 aug 2022, 9:00 takze tvrdis ze mozno si to Ua urobili ináč, a nie Himarsami. A teda ako? Prisli tam nepozorovane,daleko za frontou, k silno strazenej vaznici, bez toho aby si to Rusi vsimli a potom to pooblievali nejakou horlavinou/muselo jej byt naozaj vela/ a zapalili?
Re: Vojna na Ukrajine
Mohla to byt lubovolna ina raketa alebo delostrelecky granat, ktorych Ukrajinci hadzu cez frontu miliony. Mimochodom aj tie HIMARS rakety maju rozne vlastnosti a naloz a niektore su vyslovene dizajnovane ako tzv. "one round, one kill" tj s co najnizsim collateral damagom. To ze ty si predstavujes ze taka raketa rozmeta stovky metrov okolia nie je realisticke. To su mozno nejake balisticke rakety s dlhym doletom, ale vacsina municie co Ukrajinci maju tak nefunguje.gogo956 napísal: 07 aug 2022, 9:00 takze tvrdis ze mozno si to Ua urobili ináč, a nie Himarsami. A teda ako? Prisli tam nepozorovane,daleko za frontou, k silno strazenej vaznici, bez toho aby si to Rusi vsimli a potom to pooblievali nejakou horlavinou/muselo jej byt naozaj vela/ a zapalili? A kto konkretne by to z Ua urobil? Pre Ua su veterani z Azovu najvacsi hrdinovia, to by z nich nikto nikdy neurobil /skor ci neskor by sa na to zo strany Ua prislo kto to bol a ten by dopadol velmi zle/. Proste ta cela teoria je nezmysel od zaciatku, sorry.
Ja chapem ze tu su ludia v takom moralnom krci, ze povedat ze Ukrajinci mozno urobili nieco zle je neznesitelne, ale naozaj si nemyslim ze som tu kdekolvek Rusov obhajoval. To ze toto spravania Ukrajincov ti nevadi je ok, ale stale je to podla zenevskych konvencii vojnovy zlocin. Dovod preco je to spravanie problematicke je ten, ze tym maluju nemocniciam terc na strechu, ohrozuju tak ich fungovanie a v konecnom dosledku tak znizuju dostupnost zdravotnickej starostlivosti pre civilov. Povedat si teraz en bloc ze proste su tu Rusi, tak zenevske konvencie neplatia je nebezpecny precedens. To ze z hladiska politiky ci strategie su Rusi agresori neznamena ze z hladiska taktiky a operacii by mali Ukrajinci byt "oslobodeni" od ocakavani moralneho spravania pri vedeni vojny. V konecnom dosledku taky postoj iba spochybnuje ukrajinsky boj, ktory sa ramcuje ako boj demokracie proti totalite.Precital, a preto som prave reagoval tou nemocnicou. Ziadne hypoteticke pripady.
Na Ukrajine sa vsetko stava vojenskym cielom, lebo od sameho zaciatku mužici nerespektuju vobec nic.
Tie "tie pripady" su tam tak strasne "konkretne" a zdokumentovane, ze len charkivske laboratorium je pomenovane. Inak nic a najvacsie zlociny boli: najest sa v nemocnici a branit sa pri nej.
Rovnako som napisal, ze ak bude Ukrajina priekazne pachat vojnove zlociny na Rusoch na Kryme ci v Donbasse, tak to namietat nebudem.
Preto nerozumiem z akeho dovodu: a) reagujes tak ako reagujes na moje posty; b) obhajujes Rusov.