Ja naopak za chrapúnčinu považujem fakt, keď niekto požaduje, aby štát zaviedol regulácie na to, aby majiteľ nemohol prevádzkovať svoj biznis tak, ako chce on, ale ako chce štát. Znovu hovorím, že aj mne ako zákazníkovi by to vyhovovalo viac, ale nemám absolútne žiadne právo domáhať sa toho, aby ten majiteľ akceptoval platby kartou. Inak keby ten majiteľ bufetu tak sral na svojich zákazníkov, tak asi skrachuje, keďže by ich postupne stratil. Ale zase to asi nie je niečo, čo by až tak nasralo tých zákazníkov, že by si povedali, že tam nič nekúpia.

Moja žena počas študentských rokov pred pár rokmi pracovala vo fancy zmrzlinárni v Kalifornii, kde tiež prijímali len platby v cashi. Majiteľ to mal ešte tak prešpekulované, že priamo v zmrzlinárni mal bankomat, z ktorého si zákazníci mohli cash vybrať a účtoval si $3 za výber. Možno niektorí ľudia si povedali, že to je okrádanie, ale opak je pravdou, nikto nikoho nenútil vyberať si tie peniaze za poplatok, mohli ísť o 200 metrov ďalej do štandardného bankomatu. Toto je za mňa úplne legitímny biznis a podľa toho, akú vilu majiteľ vlastnil, by som povedal, že bol asi aj dosť ziskový aj napriek tomu, že ten systém platenia nebol úplne customer friendly. Našťastie v USA je ten trh ešte pomerne voľný a nie tak regulovaný ako v EÚ.

podnik si skratka nemoze prevadzkovat majitel ako chce. to je fakt. musi mat nefajciarske priestory ak podava jedlo. musi dodrzovat hygienicke nariadenia, musi platit dane, musi mat registracnu pokladnu, musi davat zamestnancovi minimalnu mzdu.
taketo totalisticke nariadenia ti nevadia?
ale keby prikazali ze majitel musi prijimat aj platby kartou tak to uz je zrazu cez ciaru...

Su iste nariadenia, ako proste dodrziavanie nejakej zakladnej hygieny a tak.
Ale tie hygienicke nariadenia su tiez prehnane, viem ze kedysi bola reportaz na nete co vsetko musi majitel knihkupectva dodrziavat aby mohol predavat kavu a bolo to too much.
Aky je problem ze proste niekto neberie kartu ?
Mali by sme ist cestou mensej povnnosti pri prevadzkovani podniku a nie vacsej.
Hypoteticka situacia: Ked zacne tvoja dcera predavat pred bytom limonadu, aby si zarobila na nove topanky, tak jej tiez povies nech si kupi terminal ?

Suhlasim so skootym, uz teraz su mali podnikatelia prilis obmedzovani roznymi zbytocnymi normami a predpismi. Ak by terminal bol vsade povinnost, tak mnohe prevadzky proste skoncia,nikto ich nenahradi a pre obcanov by to bolo len negativum. Riesenim nie je stale prisnejsia legislativa ale presny opak.

preco by mali prevadzky skoncit?

ale ok, asi som fakt divny ze nedokazem pochopit ze v roku 2023 sa neda vsade platit kartou. podla tuto diskuterov je to uplne ok a nema zmysel sa snazit pohnut niekam dopredu. umoznit platit bezhotovostne vsade alebo zrychlit prevody penazi z jednej banky do druhej (lebo dnes sice viem videotelefonovat s kymkolvek na svete, za par minut poslat gigabajty dat ale ked chcem kolegovi poslat 5 eur za obed a nebodaj je piatok tak to bude trvat 3 dni), hlavne ze ked chcem pozicku tak to mozem mat vybavene do par minut...

myslim ze tato tema sa zacina zvrhavat na anarchokapitalizmus 2

Autoeditácia príspevku po 3 min 43 sek:

skooty napísal: 31 mar 2023, 13:57Hypoteticka situacia: Ked zacne tvoja dcera predavat pred bytom limonadu, aby si zarobila na nove topanky, tak jej tiez povies nech si kupi terminal ?

tak ked zrusia hotovost tak ina moznost asi nebude, nie?
ale urcite by som jej nepovedal nech si kupi terminal, kupil by som jej ho sam, uz sme si tu dokazali ze tie poplatky su minimalne a urcite by ju nezruinovali, naopak by velmi pravdepodobne zarobila viac.
ked v londyne v metre moze mat bezdomovec terminal kde staci len prilozit kartu a rovno sa strhnu 2 libry, tak preco by nemohla moja hypoteticka dcera mat terminal pri stanku s limonadou?

aacid

preco by mali prevadzky skoncit?

pretoze nmnohe male prevadzky dokazu ekonomicky fungovat ako tak len preto, ze zatajuju prijmy aby nemuseli odvadzat tak vysoke dane. Ak ludia zacnu platit cez terminal, tak prijmy prevadzka uz nezataji. Lenze potom to pre nich prestava byt rentabilne, pre ktorehokolvek prevadzkovatela. Takze ten tvoj bufet s kofolkou a pivkom na ktory nadavas by sa jednoducho zavrel a nikto iny by tam miesto terajsieho prevadzkovatela nesiel, pretoze sa to jednoducho neoplati.
Takze miesto funkcneho bufetu kde si mohol platit cash, budes mat bufet nijaký. Asi to nie je riesenie po akom tuzis..

aacid napísal: 31 mar 2023, 16:41
tak ked zrusia hotovost tak ina moznost asi nebude, nie?
ale urcite by som jej nepovedal nech si kupi terminal, kupil by som jej ho sam, uz sme si tu dokazali ze tie poplatky su minimalne a urcite by ju nezruinovali, naopak by velmi pravdepodobne zarobila viac.
ked v londyne v metre moze mat bezdomovec terminal kde staci len prilozit kartu a rovno sa strhnu 2 libry, tak preco by nemohla moja hypoteticka dcera mat terminal pri stanku s limonadou?

Velmi v skratke povedane, lebo je to dementne.
O dovod viac preco nezrusit hotovost.
Ako nepovysim to do toho ze by sa zrusili prevadzky, to si nemyslim, ale je to proste o problem na viac, ktory moze niekoho demotivovat, ked chce nieco len tak skusit.

Pre teba mozno marginalny problem, pre ludi co si nevedia ani listok cez internet kupit je to deal breaker.

Cbdc prídu a iná možnosť ako mať terminál veru nebude.
Kiež by tu bola nejaká alternatíva ... ₿

Inak neviete či treba nahlásiť banke zrušenie trvalého pobytu?

dasti555 napísal: 31 mar 2023, 17:40 Cbdc prídu a iná možnosť ako mať terminál veru nebude.
Kiež by tu bola nejaká alternatíva ... ₿

Inak neviete či treba nahlásiť banke zrušenie trvalého pobytu?

pravdepodobne mas aj novy OP, takze ano, malo by sa

A co tak pouzivat inu menu ktora este bude fungovat v hotovosti? Napr $
Neverim ze amici prejdu na only digital

gogo956 napísal: 31 mar 2023, 16:48 aacid

pretoze nmnohe male prevadzky dokazu ekonomicky fungovat ako tak len preto, ze zatajuju prijmy aby nemuseli odvadzat tak vysoke dane. Ak ludia zacnu platit cez terminal, tak prijmy prevadzka uz nezataji. Lenze potom to pre nich prestava byt rentabilne, pre ktorehokolvek prevadzkovatela. Takze ten tvoj bufet s kofolkou a pivkom na ktory nadavas by sa jednoducho zavrel a nikto iny by tam miesto terajsieho prevadzkovatela nesiel, pretoze sa to jednoducho neoplati.
Takze miesto funkcneho bufetu kde si mohol platit cash, budes mat bufet nijaký. Asi to nie je riesenie po akom tuzis..

bolo to pre aacida, ale toto je riadny bullshit ...ak nemáš na to aby si podnikal, tak nepodnikaj. Ak ťa terminál privedie do krachu, tak evidentne to robíš zle. Navyše, vo svojej hlúposti ignoruješ fakt, že prítomnosť terminálu môže zvýšiť tržby, keďže vieš prilákať viac zákazníkov.
Vo svojom zbožnom prianí, ktoré prezentuješ ako fakt, si myslíš, že keď by to nebolo rentabilné pre jedného, tak by to nebolo rentabilné pre nikoho, čo je absurdná hlúposť. To, že jeden človek nevie robiť biznis, neznamená, že ho nevedia robiť ani ostatní.
AK by zavrel, tak sa uvoľní miesto pre iného podnikateľa, ktorý môže mať lepší nápad a lepší spôsob fungovania, aj terminál.

Autoeditácia príspevku po 9 min 55 sek:
Jediný argument za to nemať terminál je neprizávať príjem. A tu sa dostaneme do roviny, že táto krajina sa nikdy nezmení, pokiaľ kradnúť bude ešte aj záhradný trpaslík.

mLuks
male prevadzky vo vseobecnosti sa vzdy snazia pred danovym uradom "optimalizovat" priznane prijmy, to je proste fakt.
Ak ich donutis vsetko zdanovat tak ako by mali, jednoducho velka cast z tych podnikov prestane fungovat, pretoze castokrat uz teraz idu na hranici rentabilnosti z objektivnych dovodov.

Ved si skus odhadnut kolko asi tak zarobi nejaky maly bufet s kofolkou a pivkom za CELY ROK prevadzky. Nie ze v júli v top sezone to tam ma plné, ale pozri sa aj na ten zbytok roka.

toto je uplne bezpredmetna debata, podnikat sa da aj legalne, o tom hadam netreba diskutovat.
myslim ze tak ako na fore nema zmysel riesit piratenie hier a filmov (aj ked je to nieco uplne normalne) tak tu nema zmysel riesit okradanie statu na daniach.

ono je to taky zacarovany kruh, stat berie podnikom velku cast ziskov, preto podniky zatajuju prijmy, preto stat neziska dost penazi z dani a teda ich potrebuje zvysovat.
mozno keby podnikatelia podstivo odvadzaju dane, stat bude mat dost prijmov a bude moct znizit dane... ale to sa samozrejme nikdy nestane. riesenie je postarat sa o to aby boli prijmy ponikatelov transparentne ale to bude mozne iba pokial budu vsetky platby digitalne a sledovatelne.
no tak par podnikov zakape, who cares, po nich vzniknu nove, ktore sa budu snazit zarabat tym ze budu ponukat kvalitne sluzby a budu pocuvat zakaznikov, nie tym ze budu okradat stat.
ja na tom proste nevidim nic zle.

aacid
chyba je vo vysokom danovom zatazeni vsetkych subjektov, ked clovek podla spotrebneho koša odvadza ako sumár okolo 65percent z prijmov ako rozne dane.
Potom samozrejme ze kazdy špekuluje ako sa tomu aspon ciastocne vyhnut. Nehovoriac o tom ze staty ani tak nedokazu fungovat s vyrovnanym rozpoctom a neustale sa zadlzuju.

Je naivné si myslieť, že štát by si niekedy povedal, že už vyberá dosť peňazí na daniach, tak zredukuje svoje náklady, aby mohol znížiť dane. Má presne opačnú tendenciu - zvyšovať počet úradníkov a tým stále zväčšovať svoju sféru vplyvu a aj na sebe závislých ľudí.

Ešte tak 2 roky dozadu bola základná úroková sadzba stanovená väčšinou centrálnych bánk veľmi nízko, takže politici si mohli za lacno požičiavať do štátneho rozpočtu, aby potom tie peniaze mohli rozhadzovať a kupovať si tým istú časť voličov. Teraz trend lacných peňazí skončil, takže musia tie peniaze získať z daní, ktoré sa zvyšujú a budú zvyšovať. Pozrieť sa na to z opačnej strany a snažiť sa znížiť náklady takmer žiadny politik nespraví, pretože tým by išiel sám proti sebe a v podstate by tým znižoval sféru vplyvu štátu, čo v žiadnom prípade nechce.

Pilifo napísal: 31 mar 2023, 21:46 Je naivné si myslieť, že štát by si niekedy povedal, že už vyberá dosť peňazí na daniach, tak zredukuje svoje náklady, aby mohol znížiť dane. Má presne opačnú tendenciu - zvyšovať počet úradníkov a tým stále zväčšovať svoju sféru vplyvu a aj na sebe závislých ľudí.

Ešte tak 2 roky dozadu bola základná úroková sadzba stanovená väčšinou centrálnych bánk veľmi nízko, takže politici si mohli za lacno požičiavať do štátneho rozpočtu, aby potom tie peniaze mohli rozhadzovať a kupovať si tým istú časť voličov. Teraz trend lacných peňazí skončil, takže musia tie peniaze získať z daní, ktoré sa zvyšujú a budú zvyšovať. Pozrieť sa na to z opačnej strany a snažiť sa znížiť náklady takmer žiadny politik nespraví, pretože tým by išiel sám proti sebe a v podstate by tým znižoval sféru vplyvu štátu, čo v žiadnom prípade nechce.

dobre napisane

@gogo956 male prevadzky ako bufety okolo znamych rekreacnych stredisk su zlate bane, ak klientelu tvori vecsina plavkovych zakaznikov, majtelia nemaju potrebu vydavat blocky. Trzby sa pohybuju v 10tkach tisicoch a usetrenych 20% su slusne peniaze.

Inac spominas ze zdanenie je 65%, len tymto mieris na pracujucich ludi. V dnesnej dobe mas moznost zalozenia SRO a tam ak vies velmi dobre optimalizovat svoje dane, a skus si pozriet na finstate rozne firmy ako dokazu pri niekolkomilionovych obratoch platit dane len par € alebo ostat v minuse. Obycajny pracujuci clovek takuto moznost nema a v podstate to mozme nazvat novodobe nevolnictvo ako spred 200 rokov.

Pilifo napísal: 31 mar 2023, 21:46musia tie peniaze získať z daní, ktoré sa zvyšujú a budú zvyšovať

Mozes konkretizovat?

daniel.daniel napísal: 31 mar 2023, 22:26 @gogo956 male prevadzky ako bufety okolo znamych rekreacnych stredisk su zlate bane, ak klientelu tvori vecsina plavkovych zakaznikov, majtelia nemaju potrebu vydavat blocky. Trzby sa pohybuju v 10tkach tisicoch a usetrenych 20% su slusne peniaze.

Inac spominas ze zdanenie je 65%, len tymto mieris na pracujucich ludi. V dnesnej dobe mas moznost zalozenia SRO a tam ak vies velmi dobre optimalizovat svoje dane, a skus si pozriet na finstate rozne firmy ako dokazu pri niekolkomilionovych obratoch platit dane len par € alebo ostat v minuse. Obycajny pracujuci clovek takuto moznost nema a v podstate to mozme nazvat novodobe nevolnictvo ako spred 200 rokov.

aacid spominal "bufet v parku" čo zlatu baňu neevokuje. Urcite ze existuju male prevadzky ktore maju pekné tržby, lenze ak by stat pozadoval aby mal terminal uplne kazdy prevadzkovatel, tak to zruinuje prave tie prevadzky kde je rentabilita nizka. Napr v malych mestach a dedinach. To iste vidime napr na zanikani malych potravin a vecierok na dedinach, lebo sa jednoducho neuzivia. V oblasti kde ziju hlavne dochodcovia ktorí kupuju len zakladne najlacnejsie potraviny sa tazko robi biznis, takze je pochopitelne, ze prevadzkovatel si "pomaha" ako sa da.

To čo nás trápi je práve velmi vysoké zdanenie ktore sa tyka beznych obcanov.

Tieto dva nazory strany sa minaju v jednom bode: " zastancovia povinnych POS terminalov" vidia len tie prevadzky ktore maju to stastie ze su na mieste kde sa im robí skvelý biznis. Ale uz nevidia tie prevadzky, kde je to z objektivnych pricin na hrane rentability a zanik takehoto zariadenia bude ma negativne konsekvencie na ludi z danej komunity.
Ale zase sa v tejto teme ukazuju zaujimave paradoxy, ked malokoho trapi enormne zdanenie beznych ludi alebo ze politici minaju peniaze na sprostosti pripadne rovno statny rozpocet tuneluju, ale to ze bufety neodvadzaju dane je "megaproblem".
Napr nerozumiem preco tie vsetky kauzy ktore sa diali za korony, statne zakazky za velke prachy ktore nepresli vyberkami, s nejasnymi vlastnikmi na Cypre, pripade rovno s podozrenim na vztahy vlastnikov s vladnymi podlitikmi, tak je dnes okolo toho uplne ticho. A takychto problematickych veci by sa dalo napisat doslova kopec.
Ale bufety- to je základ vsetkych nasich problemov..

Keď to zhyperbolizujem, dovolme malým prevadzkam obchádzať platenie daní, len aby nezavreli?