Vojna na Ukrajine

Diskusie na politické témy...
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa gogo956 »

Vojna na Ukrajine - Ozbrojené sily Ukrajiny na juhu zatlačili delostrelectvo útočníkov z prednej línie - analytici - UNIAN
https://www.unian.ua/war/viyna-v-ukraji ... 80304.html

Autoeditácia príspevku po 1 min 5 sek:
Reaching targets 1,500 km deep inside Russia is no longer a problem - Ukraine's Security and Defense Council Secretary - Euromaidan Press
https://euromaidanpress.com/2023/09/02/ ... secretary/
As for the distance at which Ukrainian troops can hit objects, according to the Secretary of RNBO, both 700 and even 1,000–1,500 km will no longer be a problem

Autoeditácia príspevku po 1 min 52 sek:
‘Everything is ahead of us’: Ukraine breaks Russian stronghold’s first line of defence | Ukraine | The Guardian
https://www.theguardian.com/world/2023/ ... stronghold
Brigádny generál Oleksandr Tarnavskij odhadol, že Rusko venovalo 60 % svojho času a zdrojov na vybudovanie prvej obrannej línie a len 20 % každej druhej a tretej línii, pretože Moskva neočakávala, že sa cez ňu dostanú ukrajinské sily.
jackb
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20028
Registrovaný: 09 sep 2005, 19:40
Bydlisko: UK

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa jackb »

druhe video o tohoto pana, ktore mi YT ponukol a je mi sympaticky. hlavne nemusim zvysovat dosah a zisky ruskym teroristom, ktori sa vyhrazaju slovenskej prezidentke (menovite r**ar) a debunkovat ten hnoj, ktori produkuju.


BBC o ruskych psychopatoch, ktorych aj sem zdielaju ako pravdu a dookola obhajuju to, co niekdy nebola pravda
retkvic
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3566
Registrovaný: 04 feb 2008, 0:30

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa retkvic »

Z tych ruskych vojnovych blogerov co tam sedia si uz dlhsie vsimam hlavne tu pohladnu dievcinu(no zakernu) co bloguje z Donbasu, ktora sedi hned vedla Putina.
Co ta zdielala pocas prveho roka na svojom telegram kanale, to chce iny level "vlastenectva", potom na par mesiacov zmizla, aj jej kanal s vsetkym tym hnusnym kontentom co tam zdielala a potom sa zazrazne znova objavila, no uz bez toho obsahu co by ju usvedcoval s vojnovych zlocinov. V buducnnosti to u nej vidim na svetlu politicku karieru, pokym sa jej dozije, mozno je aj Putinov typ. Katja Agranovič
https://t.me/kaagranovich
eMPiko
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3085
Registrovaný: 11 jan 2007, 16:40

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa eMPiko »

Zaujimavy thread o Kachovke, kde sa pokusili zdokumentovat poskodenie na priehrade, ktore bolo viditelne (na satelitoch ci na fotkach z miesta) uz pred jej zrutenim. "I still do not rule out the possibility that the Russians may have dealt an additional blow to the Kakhovka dam in phase 4, but the dam was actually so severely damaged four days before the collapse that it was beyond saving."

jackb
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20028
Registrovaný: 09 sep 2005, 19:40
Bydlisko: UK

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa jackb »

A neda si s tym kremelskym narativom o tom, ako Zelensky sam navozil nakladiaky vybusnin na rusku stranu…

A ked sme pri tom. V januari “Ukrajici zobrazuju Rusov ako rasisticke karikatury Aziatov”. Najskor dal obrazok Kozaka, ktoreho oznacil ruskych pejorativom a potom dal daky pixelart ruskeho opilca. Hodiny po odporuceni, aby bol novy minister obrany Ukrajiny Krymsky Tatar na kremelskekych telegramoch:



A ano, Krymsky Tatar. Ten, ktore ho vraj Kyjiv sikanoval a vlastne nie je a nikdy nebol.

Ziadna sebareflexia. Len lzi, aby braniaca sa Ukrajina zo vsetkeho vychadzala najhorsie.
eMPiko
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3085
Registrovaný: 11 jan 2007, 16:40

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa eMPiko »

jackb napísal: 04 sep 2023, 15:14 A neda si s tym kremelskym narativom o tom, ako Zelensky sam navozil nakladiaky vybusnin na rusku stranu…
Zle si cital, v tom twitter threade pisu ze tam tie vybusniny navozila vesmirna flotila Astara Serana. Uz ani ten tvoj trolling nie je to co byval. Toto je az prilis priehladne ze len tak trepes uplne nezmysly. Musis trollovat aby to aspon trochu sedelo s tym co pisu ostatni pouzivatelia, inak sa to da prilis lahko odhalit.

Autoeditácia príspevku po 8 min 23 sek:
Dost hutny text, ale velmi dobre zhrnutie ukrajinskej ofenzivy, jednotlivych osi utoku, nasadenych jednotiek, taktickych problemov a vobec vsetkeho mozneho.

https://warontherocks.com/2023/09/perse ... ee-months/
jackb
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20028
Registrovaný: 09 sep 2005, 19:40
Bydlisko: UK

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa jackb »

Ano. Pravedepodnejsie je, ze Ukrajinci oslobili Cherson, vydali ku tomu postove znamky, ludia sa napriek ostrelovaniu zacali vracat domov... a po 7 mesiacoch od slobodenia zlovolny Zelensky sam vydal rozkaz na ich zabitie pri povodni a ohrozeni zivotov ludi, ktori ziju vdaka spodnej vode z Dnipra; plus na to, aby pobrezia Rumunska a Bulharska (ktore pomahaju Ukrajine) boli kontaminovane mrsinami zvierat, minami ci toxickym odpadom.

Ukrajinci naschval pustili viac vody do priehrady, jej hradzu ostrelovali... a preto sa cast s turbinami, ktora je na ruskej strane vyparila. Lebo sa rozsypal priehradny mur, lebo skaredi Ukrajinci.


To je ako ta rozpravka o jachte na Balte, ktoru bez stop premenili na nosic ponorky a 100+ m kablov a ocelovych lan, upravili po operacii naspat, ale "zabudli tam trenky", ktorych nasli cez Ancestry presne cele partiu Ukrajincov, ktora sabotovala trubky. Ta ruska lod, specialne urcena na nesenie ponorky pre take hlbky, ktora sa tam plavila pred vybuchom, s tym nemala urcite nic spolocne. Cim menej occamiansky pristup, tym urcite lepsie, vsak?

V akej susednej realite zijes, ked ti to pride normalne a este pocitujes potrebu to zdielat. Zo vsetkeho vychadza, ze troll si len ty. Lebo nie si tak hlupy, aby si tie blbosti, ktore zdielas od sluhom Kremla myslel akokolvek vazne.

\\
Autoeditácia príspevku po 8 min 23 sek:
Dost hutny text, ale velmi dobre zhrnutie ukrajinskej ofenzivy, jednotlivych osi utoku, nasadenych jednotiek, taktickych problemov a vobec vsetkeho mozneho.

https://warontherocks.com/2023/09/perse ... ee-months/
Tak som ti to chcel precitat, ale ked oni si odporuju v prvej vete pri prvom zdroji. NBC z 8. juna a oni tvrdia, ze ofenziva zacala 4. juna. Co zodpoveda lziam platenym Kremlom, ktore sme dostali tu ako skutocnosti, aj ked nikto iny okrem Kremlobotov v tom case ofenzivu nepozoroval.

Deep State Map reportovala zmeny na fronte, na zacal ofenziva az 10. juna. Takmer tyzden po tom, co si Pegof a R*bar zdielali videa ukazujuce zhluky pixelov, ktore boli "identifikovane" ako Abramsy a Challegery a stovky kusov dalsej techinky a zabitie desiatok tisic prislusnikov ZSU.
2023-09-04 18_37_44-DeepStateMAP _ Day 558 _ Map of the war in Ukraine.png
O den neskor doslo ku potvrdeniu oslobodenia 7.76 km2 v oblasti juzne od Velikej Novosilky. To by nebolo mozne, ak by doslo ku takym tazkym stratam, ake o tyzden skor fabulovali ruski luhari a tunajsiu uzivatel(ia) to este obhajovali.

Skoda, mohlo to by dobre citanie.
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa gogo956 »

New brigade bears heavy brunt of Russia’s onslaught in Kharkiv Oblast
https://kyivindependent.com/new-brigade ... iv-oblast/
Soldiers from the 32nd are open about how in over their heads they often feel. The infantrymen talk about being outmatched by the competent and seemingly fearless Russian troops they saw on this axis of attack.
Like most units, the 32nd is starved for vehicles and artillery ammo. Most of the good equipment is deployed to the counteroffensive on the Zaporizhzhia front.
However, the same soldiers who spoke to the Kyiv Independent didn't hide their scorn about how the training prepared them for a war that doesn't exist in Ukraine. They said the NATO officers don't understand the reality on the ground.

"A NATO infantryman knows he's supported and can advance with the confidence that there's a high likelihood that he won't be killed or maimed," Ihor said.

The NATO way of war calls for massive preparatory airstrikes and artillery barrages and demining before the infantry is sent in, he added.

It usually doesn't work that way in Ukraine.

Between the country's tiny, old air force, ancient T-64s, and a continuing shortage of artillery shells and infantry vehicles, it often falls to infantry to hold the line against Russian probing attacks and occasional assaults, supported by overwhelming artillery and huge numbers of drones.
mLuks
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3361
Registrovaný: 31 aug 2008, 13:25
Bydlisko: Košice (Cassovia)

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa mLuks »

vcera bolo to iste vo vyvoji bojov na eNku.
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa gogo956 »

Tak je to pochopitelne, ze AFU focusuje najlepsie sily a najkvalitnejsie vybavenie na juh kde prebieha protiofenzíva.
V každom prípade, straty mnohých AFU jednotiek su extrémne vysoké, niektoré sú z hladiska živej sily iba na 20-30percentnom stave oproti stavu pôvodnému /vyjadrenia predmetnych velitelov/.

Autoeditácia príspevku po 2 min 45 sek:


https://deepstatemap.live/en#11/47.7315/37.0390
beardie
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20489
Registrovaný: 12 nov 2006, 10:52

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa beardie »

vyzera to tak, ze padol prvy Challenger 2, niektore komentare to ale vyvracaju
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa gogo956 »

British Challenger 2 tank destroyed in combat for first time, Ukraine footage shows | Ukraine | The Guardian
https://www.theguardian.com/world/2023/ ... um=twitter

Bez dostatocnej vzdusnej podpory sa stava kazdy utok velmi riskantnym.
begbeee
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 9717
Registrovaný: 29 máj 2008, 19:23
Bydlisko: NR kraj

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa begbeee »

Už je to zamrznutý konflikt?
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa gogo956 »

begbeee napísal: 05 sep 2023, 16:43 Už je to zamrznutý konflikt?
Zatial sa frontova línia neustale posúva, takže nie. A aj keď sa AFU časom dostane do bodu, keď pre prílišné straty stratí schopnost postupovať, tak stále bude mať schopnost ostrelovat dôležité vojenské body na Kryme či inde. Najneskôr v zime sa vojna dočasne utlmí.
eMPiko
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3085
Registrovaný: 11 jan 2007, 16:40

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa eMPiko »

jackb napísal: 04 sep 2023, 17:32 Ano. Pravedepodnejsie je, ze Ukrajinci oslobili Cherson, vydali ku tomu postove znamky, ludia sa napriek ostrelovaniu zacali vracat domov... a po 7 mesiacoch od slobodenia zlovolny Zelensky sam vydal rozkaz na ich zabitie pri povodni a ohrozeni zivotov ludi, ktori ziju vdaka spodnej vode z Dnipra; plus na to, aby pobrezia Rumunska a Bulharska (ktore pomahaju Ukrajine) boli kontaminovane mrsinami zvierat, minami ci toxickym odpadom.
Nie si troll, len si si nezvladol dava krat sa sebou vsimnut ze v zdroji ktory som pridla sa nic o vine Ukrajincov nepise. Nehovor mi ze to nie je trolling. Ako vravim, musis to robit aby to aspon trochu sedelo s tym co pisu ostatni pouzivatelia, lebo inak to naozaj vyzera ze mas halucinacie a potom to nema ten spravny trollovaci efekt. Ten zvysok je lepsi, ako spravny zakonspirovany Slovak si odhalil rusofila nielen na nemeckej prokurature, ale dokonca aj kyjevsky rodak Kofman, ktory napisal ten clanok o ofenzive je uz kremlobot. Len pre info, Kofman je jeden z najuznavanejsich US odbornikov na post-sovietsku rusku armadu a pravidelne chodi na Ukrajinu pracovat s ukrajinskymi ozbrojenymi silami. Ked takyto akademik nieco povie, je to urcite doveryhodnejsie ako ked si nejaky troll na hojku urobi astrologicky vyklad z cajovych listkov a pride na to ze 4. juna to nemohlo byt :D A teda samozrejme kremlobotmi nazyva takychto ludi clovek co nadava ukrajinskym vojakom do imbecilov lebo nezburali rusku obranu za den. Ak toto nie je trolling, tak uz neviem co.
jackb
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20028
Registrovaný: 09 sep 2005, 19:40
Bydlisko: UK

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa jackb »

Pri tom videu su komenty, ze je vela detailov, ktore pouzkazuju na to, ze to bude iny tak. Ale ako zdielal gogo, prevzali to zapadne media, ktore maju tendenciu overit si to co publikuju.

Prave kvoli tomu, o com hovoril ten desiatnik z Charkivskej oblasti su velki hrdinovia - Rusom nepustili ziadnu dolezitu poziciu, mozno dake metre lesa, aj ked nemaju taku vybavu ako utociaca cast ZSU na juhu.

Zamrznuty konflikt bol pre niektorych uz pred mesiacom ci dvoma. Alebo pred rokom, teda dva mesiace pred vitaznym utekom Rusov za Dnipr. Takze mozno zalezi na vnimani toho co je postup a co nie, a pre ktoru stranu sa to pocita.

Autoeditácia príspevku po 10 min 40 sek:
eMPiko, ja som tu seriu tweetov ani citat nemusel :) ty si dal 6. juna lzi z TASS o tom, ako Ukrajinci sposobili vysoky vodny stav a este aj priehradny mur ostrelovali. necitim dovod si to iste citat o tri mesiace neskor.
na akej nemeckej prokurature? niekoho zatkli pre pribeh, ktory ako som napisal je tak plny dier, ze mu ani ty sam nemozes verit.
tu pracu by mohli napisat aj Zelensky s Bidenom, ak uz prvy zdroj vylucuje to pisu + pisu to, co si vsimli len agenti Kremla a nikto iny.
ku tomu kto je kde respektovany, ty si sa vulgarne vyjadril o Dane Drabovej, ktora je proukrajinska a je top odbornicka na radiacnu bezpecnost. tak si myslim, ze si posledny, kto by sa mal rozcitit, ked poukazem na zasadnu faktograficku chybu hned na zaciatku clanku, bez pouzitia pejorativ.
nadava ukrajinskym vojakom do imbecilov lebo nezburali rusku obranu za den
citation needed. inak to bude ako pri tych etnickych cistkach na Ukrajine, ktore podla teba organizujem a dalsich lziach na moju osobu :smt006
lebo to znie skor na teba, kedze ty si zrusil ofenzivu ked sa 30. juna ZSU nekupali v Azovskom mori, tak ako si pred rokom zrusil oslobodenie Chersonu.

a prosim ta, odcituje aj kde som Texasanov nazval kremblobotmi. velmi pekne dakujem.
beardie
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20489
Registrovaný: 12 nov 2006, 10:52

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa beardie »

Devět z deseti nás zemře, kéž byste to tu viděli, líčí voják řež u Robotyne
Dodávaná technika není samospásná. Přes minová pole u Robotyne se ukrajinští vojáci musejí prodírat i po vlastních, než nasadí tanky a obrněné vozy. Člen praporu Skala popisuje, že devadesát procent jeho spolubojovníků na frontě nejspíš zemře. Ukrajinskou protiofenzivu nevidí tak optimisticky jako velení armády napadené země.
„Abyste tady mohl bojovat a zůstat efektivní, musíte pronásledovat smrt. Nesmíte dovolit, aby smrt pronásledovala vás,“ vypráví „Bojec“, třiadvacetiletý člen ukrajinského praporu Skala, útočné jednotky, jež nyní bojuje na jih od obce Robotyne. „Jsem připravený zemřít, ale jen proto, že musím,“ upozorňuje. Smrt je tady přítomná neustále.

Bojcova jednotka je podle exkluzivní reportáže listu The Times na pětadvaceti procentech své původní síly. O tolik mužů už od počátku protiofenzivy přišla. Útočné jednotky na frontě vydrží jen krátce. „Devadesát procent zdejších chlapců zemře taky,“ pokračuje, zatímco se rozhlíží po ostatních. „Víme to. Jistě, prorazili jsme první linii Rusů, ale do p*dele. Za jakou cenu,“ dodává.

Ukrajinští velitelé i představitelé Spojených států mluví o osvobození Robotyne jako o strategickém milníku protiofenzivy, kterou ukrajinská armáda spustila v červnu. Také ukrajinský generál Oleksandr Tarnavskyj v rozhovoru pro The Guardian řekl, že Rusové podle jeho odhadu věnovali šedesát procent svého času a svých zdrojů na budování první obranné linie a na druhou a třetí už jen po dvaceti, protože nečekali, že se Ukrajinci dostanou přes tu první.
Další část protiofenzivy ve směru k Azovskému moři by tak prý mohla mít hladší průběh. Samotní vojáci však situaci nelíčí v tak optimistických tónech. Popisují panující zmatky, boj v oslabení a obrovské ztráty v jednotkách, do nichž armáda v souvislosti s protiofenzivou vkládala velké naděje.

Obrněnce nastoupí až později
Rozplynula se také naděje, že by se operace mohly účastnit tanky Leopard a bojová vozidla Bradley tak, aby nejpozději na konci léta přišly rozhodující zisky, píše list. Místo toho postup operace závisí na dovednostech vojáků z praporu Skala a dalších, kteří po nocích překonávají minová pole a s okupanty bojují zblízka. Snaží se tak vyčistit ruské zákopy, než budou moci nastoupit obrněné vozy.

„Bradleye a leopardy jsou skvělé, dokud nenarazí na minu, neuváznou a nezadusí je ruské dělostřelectvo,“ říká Bojec, jehož jednotka se k bojům na jihu přidala právě poté, co se ukrajinské mechanizované jednotky opakovaně zasekly na minových polích. „Skutečně, naší lekcí z léta je, že většinou do útoku vyrážíme na vlastních nohách. Obrněné vozy nastoupí později,“ vysvětluje.

Úspěch takových jednotek pak podle The Times může být klíčem k budoucím průlomům přes ruské obranné linie, ovšem pouze skromným. „Když slyším lidi, co sedí doma na gauči nebo někde jinde a říkají: ‚Ukrajinská armáda už má bradleye a leopardy, tak teď Rusům ukážou,‘ chytám se za hlavu,“ kritizuje proto vyčerpaný voják nadšení Západu nad dodávkami techniky. „Já si jen přeji, aby sem mohli přijet a vidět, jak náš boj vypadá ve skutečnosti.“

Zdravotník Taras přiřazený k 47. mechanizované brigádě pak popisuje, jak těžké je dostat se ke zraněným či zabitým vojákům. V těch nejtěžších bojích u Robotyne mnohdy sama lékařská jednotka utrpěla takové ztráty, že na sbírání raněných zbývala jen polovina původního týmu.

Řidič s ustřelenou hlavou
Pro vojáky jezdí v amerických obrněných transportérech M-113. Kvůli zničené technice však pro ně občas neměli dost místa. „V červenci jsme jednou naskládali čtyřiadvacet raněných do jediného auta. Červencové dny byly nejhorší, jen jsme vršili oběti,“ říká.

„Před šesti dny jsme se dostali na misi, kde jsme měli vytáhnout mrtvé a raněné z bradleye, který zasáhl nějaký nový ruský granát. Pěšky jsem se dostal tak blízko, jak jsem jen mohl, a velitele jsem dostal ven. Přišel o nohu, ale plameny mu ji kauterizovaly, takže moc nekrvácel,“ vypráví Taras.

„Střelce jsme nemohli dostat ven, protože byl zamotaný do zničené věže. Řidič měl ustřelenou hlavu. Mysleli jsme si, že aspoň dostaneme zpátky jeho tělo, ale začalo ostřelování a my ho tam museli nechat. Uprostřed toho všeho motor bradleye stále běžel. Takové situace se v našem životě odehrávají tak pravidelně, že jsme asi ztratili schopnost cítit strach,“ uvažuje.
mLuks
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3361
Registrovaný: 31 aug 2008, 13:25
Bydlisko: Košice (Cassovia)

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa mLuks »

O Skale som už čítal, ono práve je to masaker, my si to tu komentujeme z gaučov, postelí. Ale ani jeden z nás by to nechcel zažiť naživo.

Skôr či neskôr to zamrznúť môže, otázne bude v akých pozíciách vtedy budú jednotlivé strany. Rusi tiež nemajú bezodné vrece na ľudskú silu, ak si nechú proti sebe poštvať domáce obyvateľstvo.
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa gogo956 »

Rusko ma este velke moznosti na mobilizaciu dalsich vojakov.

**

Rushing Ukraine's Counteroffensive Brings 'Unsustainable' Losses: Report
https://www.newsweek.com/ukraine-russia ... M-kRbnUVKk
Ukraine's forces are facing huge equipment losses and Western-provided training often does not suit the kind of warfare they are engaged in, according to the Royal United Services Institute (RUSI).
jackb
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20028
Registrovaný: 09 sep 2005, 19:40
Bydlisko: UK

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa jackb »

gogo956 napísal: 05 sep 2023, 19:05 Rusko ma este velke moznosti na mobilizaciu dalsich vojakov.
ma. ale ma im co obliect a pouzitlene zbrane? lebo pred rokom boli obe faktory problem. to vtedy zmobilizovali "len" 200k. ak by zmobilizovali 4M, tak by tie problemy z minule roka znasobene.
Napísať odpoveď