Sme stale otroci?

Diskusie na politické témy...

Sme stale otroci?

Ano, skoro vsetci
5
20%
Ano, cast obyvatelstva, aj Slovakov
7
28%
Ano, ale prevazne len v chudobnych krajinach
2
8%
Ano, ale iba ludia bez moznosti volneho pohybu
3
12%
Nie
8
32%
Neviem
0
Žiadne hlasovania
 
Celkom hlasov: 25

beardie
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20489
Registrovaný: 12 nov 2006, 10:52

Re: Sme stale otroci?

Príspevok od používateľa beardie »

Dreamer napísal:OK, tvoj nazor, beriem
ako pise spixy, ak nie si nuteny pracovat po hrozbou nasilia, tak nie si otrok, zbytok je len o ochote riskovat
nehovorim, ze je to vzdy jednoduche a su na to podmienky, ale ak sa chce, tak sa da
Dreamer napísal:Chces dokaz o raste cien? Google. Na zapade rastu aj platy, ale v Afrike a Azii nie, resp. ovela pomalsie. Preto sa vtedy dokazali uzivit a teraz nie.
ked nieco tvrdis, tak by si to mal vediet podlozit
tvrdis, ze sa v nejakej africkej krajine mali lepsie pred prichodom zapadu, to mohlo byt tak okolo roku 1750, [irony]cize niekedy v tom obdobi, ked behali po savanach a nahanali antilopy[/irony]
Rovnako klima a dalsie problemy...
nedostatok zdrojov a vysoku natalitu vidim ako prvotne priciny problemov
Precitaj si konecne ten clanok
ja som ho cital a hovorim, ze v inych krajinach by to tak posudzovane nemuselo byt
Myslel som ze ten smajlik pochopis, napriek tomu som napisal aj zmenseny text, ale ani to nestacilo, nevadi.
o sarkazme si uz pocul?
Dreamer
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 5338
Registrovaný: 22 jan 2008, 20:31

Re: Sme stale otroci?

Príspevok od používateľa Dreamer »

Zaujimave, ze tato tema je neaktivna uz 8 rokov, pritom je stale aktualna.

Pokusim sa ju ozivit aktualnym clankom.

V podstate ide o to, ze mladi ludia zacinaju chapat, ze pracovat 40 ci 50 rokov je "otroctvo" (aj ked to slovo sa tam nepouziva), tak skusaju novy sposob znizenia pracovneho casu.

Podla mna to stale nestaci, podstatne je skratit celkovy pracovny cas, ako som pisal v teme o skrateni pracovneho casu, 1 tyzden praca, 1 tyzden volno, to je cesta, riesenie, kym nepreberu takmer vsetku pracu AI a humanoidne roboty.

Dôchodok už v 20-ke: Generácia Z odmieta drieť do staroby, zavádza nový trend

EDIT: Este k definicii otroctva, aj ked su teraz ludia slobodni, vlastne je to este silnejsie otroctvo, ako v minulosti - a to prave vzhladom na dobu a moznosti, kedze vacsina prace je automatizovana, takmer vsetko robia stroje, resp. mohli by, tiez by sa mohlo viac veci automatizovat, vyrabat menej, ale kvalitnejsie.

Stale trvam na tom, ze po eliminacii planovaneho zastaravania, psychologickeho zastaravania, junk food, fast fashion, green-washing, health-washing, byrokracie, ak by sa vyrabalo kvalitnejsie, opravitelne, standardizovane, predlzila by sa zarucna doba, tak by stacilo, aby sme pracovali max. 20-30 hodin tyzdenne, co by umoznilo mat 1 pracovny a 1 volny tyzden - a kazdu volnu nedelu (s vynimkami pri niektorych povolaniach, samozrejme).
starysomar
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 7971
Registrovaný: 01 máj 2011, 20:26

Re: Sme stale otroci?

Príspevok od používateľa starysomar »

Sen je to pekny. Su profesie ktore automatizacia nenahradi.
harrison314
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 8354
Registrovaný: 27 máj 2009, 20:42
Bydlisko: Bratislava
Kontaktovať používateľa:

Re: Sme stale otroci?

Príspevok od používateľa harrison314 »

Viete, ze otrostvo ma inu definiciu? Ja len nemali by sme nazyvat otroctvom nieco co nim nie je.
ephramko
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 8522
Registrovaný: 18 aug 2010, 16:48

Re: Sme stale otroci?

Príspevok od používateľa ephramko »

Fičím si toto leto na dokumentoch o Ríme, takže:
1. Otrok je hovoriaci pracovný nástroj. Prirovnávať to k dnešnej dobe, je scestné. Relatívne dobre sa mal tvoj osobný otrok, ktorý bol gramotný a robil ti v podstate takého manažéra, asistenta, účtovníka a psychológa. Ale to bol 1 človek. Život ostatných otrokov závisel od ich hodnoty, od toho, čo vedeli a na čo si ich potreboval. Dnes sa inak správaš k svojmu novému autu a inak k tričku za 2€. Čínske tričko sa ti vyťahá, tak ho hodíš do koša. Rovnako si sa správal k lacnému otrokovi. Keď "doslúžil", tak na čo by si mu dával jedlo alebo volal lekára, keď je lacnejšie si proste kúpiť nového otroka.

2. Vieme, čo sa stane, ak nás všetkých nahradia roboty. Pretože sa to už stalo v Ríme. Boháči skupovali pôdu a nehnuteľnosti, pričom zamestnancov nepotrebovali, lebo im to celé obhospodarovali ich otroci. Dôsledok bol taký, že bežný občan nemal ani na jedlo. Jedinou možnosťou bolo ovládať remeslo, pridať sa do légii alebo začať kšeftovať, či už podstivo alebo nepodstivo. Alebo emigrovať niekde hodne ďaleko od Ríma, kde sa ešte dala kúpiť nejaká pôda. Cézar si uvedomil, aký je to problém a nariadil, že min. 40% práce musia vykonávať občania, ktorí za prácu dostanú mzdu. To bol pravdepodobný dôvod, prečo ho zavraždili.

3. Technicky sme schopní vyrábať produkty, ktoré vydržia aj dlhšie ako jeden ľudský život. Keď sa nad tým zamyslíš detailnejšie, tak to nie je celkom dobrý nápad. Znamenalo by to zrútenie celosvetovej ekonomiky a skončilo by to tak, že by si bol bez práce a nemal peniaze ani na veci bežnej spotreby. Takže by ti bolo prd platné, že topánky ti vydržia 30 rokov, keď by si si ich nemohol dovoliť kúpiť. Dobrým príkladom je nylon. Novinka v 30. rokoch, patent, ihneď ohromný úspech a obrovské zisky. Lenže táto divízia firmy Dupont už po pár rokoch začala krachovať. Prečo? Lebo nylon vyrábali tak kvalitne. Ženy si dokonca na pančušky malovali rôzne vzory, nosili pančušky roky a aj tak sa to neroztrhlo. Paradoxne firmu zachránila vojna a po vojne si uvedomili, že ak chcú prežiť, musia nylon úmyselne vyrábať nekvalitne, aby sa na tých pančuškách robili očká. A ešte lepším príkladom sú žiarovky, kedy sa výrobcovia stretli a dohodli sa na vytvorení kartelu. Vytvorili si tabuľky na to, akú životnosť majú mať jednotlivé typy žiaroviek, navzájom sa kontrolovali a udelovali si pokuty za to, keď to niekto porušil a žiarovka vydržala dlhšie, než mala. Okrem toho je v ľudskej náture mať pekné, nové veci a mať ich viac a viac. Takže aj keby sa robili kvalitnejšie veci, aj tak by ľudia mali stále plné šatníky.

4. Z dlhodobého hľadiska pre nás, aj pre planétu by bolo lepšie, keby sa konzum znížil a výrobky vydržali dlhšie. Len vravím, že zrútenie aktuálneho systému by malo okamžité katastrofálne dôsledky a je dosť možné, že by sme ako druh ani neprežili, lebo by sme sa navzájom povraždili. Skôr by sme sa mali zamerať na zníženie spotreby, vyhadzovať menej vecí a keď už niečo vyhadzujeme, tak tomu nájsť nový účel, aby sme nemuseli stále ťažiť nové a nové zdroje.
Dreamer
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 5338
Registrovaný: 22 jan 2008, 20:31

Re: Sme stale otroci?

Príspevok od používateľa Dreamer »

ephramko napísal: 11 aug 2026, 11:07Vieme, čo sa stane, ak nás všetkých nahradia roboty.
Ak by nebola dan z robotov, tak by vsetci ludia zomreli a firmy by nemali komu predavat produkty a sluzby.
ephramko napísal: 11 aug 2026, 11:07 Technicky sme schopní vyrábať produkty, ktoré vydržia aj dlhšie ako jeden ľudský život. Keď sa nad tým zamyslíš detailnejšie, tak to nie je celkom dobrý nápad.
ephramko napísal: 11 aug 2026, 11:07Skôr by sme sa mali zamerať na zníženie spotreby, vyhadzovať menej vecí a keď už niečo vyhadzujeme, tak tomu nájsť nový účel, aby sme nemuseli stále ťažiť nové a nové zdroje.
Tu si odporujes, najskor povies, ze nie je dobry napad vyrabat trvacnejsie produkty, potom ale povies, ze by sme sa mali zamerat na znizenie spotreby a vyhadzovat menej.

To ale nie je mozne, kedze veci vydrzia kvoli planovanemu zastaravaniu stale menej.

Pokial odmietate dan z robotov, tak si treba uvedomit, ze firmy by nemuseli platit vyssie dane, uz teraz platia dane a odvody ludskym zamestnancom, ak by ich nahradili roboty, tak by namiesto tychto dani a odvodov platili dan z robotov - ktora by mohla byt rovnaka, ale robot je efektivnejsi, takze firma by nakoniec este usetrila, zisky by sa mohli zvysit a z danej dane by sa zaplatili rozdiely po skrateni pracovnej doby - win - win.
ephramko
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 8522
Registrovaný: 18 aug 2010, 16:48

Re: Sme stale otroci?

Príspevok od používateľa ephramko »

Sorry, ale smejem sa...nie tebe...ale svojej fantazii...lebo pri tom poslednom odstavci som si predstavil, jak take typiycke zdute tetky uradnicky pridu na kontrolu do fabriky a tam zrazu zacnu zdrhat vsetky roboty...lebo robia na cierno :D robonelegalovia :D
Dreamer
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 5338
Registrovaný: 22 jan 2008, 20:31

Re: Sme stale otroci?

Príspevok od používateľa Dreamer »

harrison314 napísal: 11 aug 2026, 9:17Viete, ze otrostvo ma inu definiciu? Ja len nemali by sme nazyvat otroctvom nieco co nim nie je.
Vsimol si si tie uvodzovky v mojom prispevku?

Samozrejme, je to ine, ale vzhladom na dnesnu dobu, ked by sme mohli pracovat kratsie, je to este horsie, ako povodne otroctvo.

Mame dostatok financii - tak polovicu drzi 1% najbohatsich, zdrojov, technologii, prakticky neobmedzene obnovitelne zdroje energie.

Napriek tomu umelo skracujeme zivotnost produktov, nie iba elektroniky, ale aj oblecenia, nabytku, vsetkeho, este sa to vyraba tak, aby sa to tazko opravovalo a aby sa to ani nevyplatilo opravovat, nici sa tym aj zivotne prostredie, je to neudrzatelne.

Dalsia zbytocna spotreba je strava, jednak clovek je aj 2x viac ako je potrebne, tiez sa tak polovica jedla vyhodi, v roznych fazach cesty, tiez len miernym obmedzenim urcitych druhov masa by sme tiez dokazali usetrit - peniaze, pracu, prirodu. To, ze vsade je navykovy cukor, laktoza, ze chybaju upozornenia na nezdrave potraviny, len zvysuje chorobnost, odvratitelne umrtia a pod. - len zdravsia strava by usetrila opat peniaze na zdravotnictvo aj pracu.

Vsetko su to veci, o ktorych pisem v dalsich temach - a vsetko do seba zapada:
- kvalitnejsie, opravitelne, standardizovane produkty s dlhsou zarukou
- kvalitne oblecenie, ktore nebude na 1 sezonu, alebo na 1 pouzitie
- zdravsia strava, ktora znizi chorobnost, invaliditu, umrtia
- menej byrokracie, zlucenie dani a davok
- menej prace, lepsie zdravie, viac slobody
- mensia zataz na zivotne prostredie, lepsi vzduch, teploty

Prakticky ludia platia za "vazenie", v ktorom su zatvoreni "cely zivot" ako "otroci", dokonca za 2 "byty", ten v ktorom byvaju a dalsi, vo forme kancelarie v praci, kam sa presuvaju v dalsej "klietke" - aute, za ktore taktiez platia - byt-auto/bus-kancelaria.

Ano, je mozne toto "vazenie" opustit, na kratky cas, no je to na kratko, pokial nemame aspon polovicu casu / dni volnych, tak je to stale podla mna otroctvo.

Dovodom je aj neplatena praca, ktoru takmer vsetci vykonavaju a na ktoru sa zabuda, domace prace, varenie, nakupy, vychova deti a pod., to je tiez praca - skutocny slobodny zivot bez prace je iba na dovolenkovom pobyte, kde clovek nemusi vobec nic robit, ale to je iba velmi kratke obdobie v roku.

Pridam sem aj dalsiu temu, ktoru som zalozil a to, ci zijeme v simulacii, pretoze mam pocit, ze vsetky tieto suvislosti vidim iba ja a ostatni ich ignoruju, alebo ma presviedcaju, ze je to nemozne, akoby boli vsetci NPC, ktori maju udrzat simulaciu a brzdit jej odhalenie, alebo zmeny.
harrison314
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 8354
Registrovaný: 27 máj 2009, 20:42
Bydlisko: Bratislava
Kontaktovať používateľa:

Re: Sme stale otroci?

Príspevok od používateľa harrison314 »

Dreamer
Ja chapem, na nasej spolocnosti je co zlepsovat.
Ale povedz mi ako si predstavujes tu "slobodu", respektive "ne-otroctvo"? Skus mi dat priklad takeho dna/mesiaca, ale nie opisom toho co tam nebude, ale co tam bude.
Mek
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 4673
Registrovaný: 23 mar 2005, 23:00
Bydlisko: ZA <-> TN
Kontaktovať používateľa:

Re: Sme stale otroci?

Príspevok od používateľa Mek »

Za vsetkym hladaj prachy, majetky.
Je v ludskej nature mat sa lepsie ako ti ostatni - hrabat sa za prachmi. Preto socializmus nefungoval.
A tak si mnohi vyberaju byt otrokom dobrovolne (otrokmi hypoteky a v dosledku toho prace, cestovania do prace, nedostatku volneho casu, spanku, zdravotnych problemov, vsetko to na seba nadvazuje).
Mas to stastie ze si sa narodil do bohatej rodiny, alebo dedil? Tak potom nemusis robit nic z toho a venovat sa iba tomu, comu sam chces. Nemas to stastie? Mozes sa pokusit zbohatnut zlepsovanim sa, podnikanim, vyvojom niecoho co bude uzitocne a bude sa predavat. Alebo pokracovat v drahe NPC bez vizie buducnosti a odchodu do dochodku v chudobe (ak sa ho vobec dozijes)...
Johnnny
Guru wannabe
Guru wannabe
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 2176
Registrovaný: 09 jún 2006, 20:20

Re: Sme stale otroci?

Príspevok od používateľa Johnnny »

Dreamer napísal: 11 aug 2026, 23:19
Mne teda pride, ze dnes mas hodne velku slobodu v tom ako mozes zit. Vobec nemusis zit zatvoreny v klietke, mas kopec ludi ktori ani v 40tke nemaju vlastne byvanie, ale su kazdych par mesiacov v inom kute sveta. Ak chces mat vacsi majetok, viac hraciek atd, si nuteny viac pracovat, iste, ale s trochu slusne platenou pracou by si si kazdych par rokov mohol zobrat slusne dlhe volno. A ani v tych pracovnych rokoch sa nutne nepretrhnes. Je to cele o tom ako si to zariadis.

Iste, vdaka novym technologiam by sme mohli pracovat este menej a mne osobne by to ani moc nevadilo, ale tak nejak zaroven neberiem, ze povinnost statu, alebo spolocnosti ma byt starat sa o mne a teda sa nectim ako otrok a pokial v istom zmysle ano, tak je to skor vysledok mojich rozhodnuti, nez ze by ma do toho dotlacila spolocnost. Ako som napisal, zivot dnes takmer nikto nema nalinkovany.
ephramko
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 8522
Registrovaný: 18 aug 2010, 16:48

Re: Sme stale otroci?

Príspevok od používateľa ephramko »

Dreamer napísal: 11 aug 2026, 22:43 Tu si odporujes, najskor povies, ze nie je dobry napad vyrabat trvacnejsie produkty, potom ale povies, ze by sme sa mali zamerat na znizenie spotreby a vyhadzovat menej. To ale nie je mozne, kedze veci vydrzia kvoli planovanemu zastaravaniu stale menej.
Ja som to myslel tak, že nie je dobrý nápad vyrábať veci tak trvácne, že ťa prežijú a ešte ich budú používať aj tvoji potomkovia. Ale súhlasím s tým, že sa dnes robí kopa šmejdov a čo je najhoršie, že už človek ani nemá záruku, že keď si kúpi "lepší" a drahší produkt, tak mu to viac vydrží. A hovoril som aj o psychologickej spotrebe...ja napr. používam mobil, ktorý som si kúpil na Vianoce 2018. Všetko funguje stále fajn, tak na čo ho meniť. Chcel som si tento rok vymeniť len baterku. Zistil som, že stojí asi 12€ ale za výmenu chcú nejakých 200-300€. Tak že si tú batériu vymením sám a keď som si pozrel, ako sa to robí, tak ono treba mobil otvoriť odpredu, odmontovať displej a ďalšie komponenty...preto je výmena batérie tak drahá. Ale to by sa malo vďaka EU zmeniť.
Dreamer napísal: 11 aug 2026, 23:19 Ano, je mozne toto "vazenie" opustit, na kratky cas, no je to na kratko, pokial nemame aspon polovicu casu / dni volnych, tak je to stale podla mna otroctvo. Dovodom je aj neplatena praca, ktoru takmer vsetci vykonavaju a na ktoru sa zabuda, domace prace, varenie, nakupy, vychova deti a pod., to je tiez praca - skutocny slobodny zivot bez prace je iba na dovolenkovom pobyte, kde clovek nemusi vobec nic robit, ale to je iba velmi kratke obdobie v roku.
Neviem, koľko máš rokov, ani čo sa teraz v tvojom živote deje, ale vyzerá to tak, že si si "odomkol" prvú existenciálnu krízu. Existenciálna psychológia hovorí o tom, že každý človek nevyhnutne bude čeliť 3 životným pravdám a je úlohou človeka sa s nimi nejako vyrovnať, ak chce byť šťastný. Jednou z tých 3 životných právd je "NEUSTÁLA PRÁCA". Vychádza to už z biologickej podstaty našej existencie. Aj keď si toto čítaš, spotrebúvaš energiu, ktorú musíš doplniť (voda, jedlo, živiny)...ergo musíš minúť ďalšiu energiu na to, aby si tú energiu získal...a navyše potrebuješ odniekiaľ tie zdroje získať, čiže musíš ešte chodiť aj do zamestnania. A okrem toho nielen naše telá, aj všetko okolo nás neustále degraduje, prach bude vždy sadať na poličky, čo si zase vyžaduje ďalšiu a ďalšiu prácu... Preto je takým dobre viditeľným signálom, že sa s človekom niečo deje, keď "sa opustí" a začne vyzerať zanedbane.
Mek
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 4673
Registrovaný: 23 mar 2005, 23:00
Bydlisko: ZA <-> TN
Kontaktovať používateľa:

Re: Sme stale otroci?

Príspevok od používateľa Mek »

ephramko, ake su tie dalsie zivotne pravdy?
To s tym prachom na polickach, ze vsetko degraduje... mi pripomina, ze veci maju prirodzenu tendenciu menit sa v chaos, a preto musi clovek vynakladat vela energie, aby ich udrzal v chode.
ephramko
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 8522
Registrovaný: 18 aug 2010, 16:48

Re: Sme stale otroci?

Príspevok od používateľa ephramko »

Mek napísal: 13 aug 2026, 10:45 ephramko, ake su tie dalsie zivotne pravdy?
Zaléži od toho, ktorého psychológa sa pýtaš. Terminológia môže byť iná, ale v podstate hovoria vždy o tom istom.
1. Smrť. V zmysle vlastnej smrteľnosti, cez smrť blízkych, až po konečnosť úplne všetkého. Táto životná pravda hovorí o tom, že bolesť je nevyhnutná a vždy nás to bude bolieť, keď o niekoho alebo niečo prídeme.
2. Samota. Sme spoločenské živočíchy, sme neustále obklopení inými ľuďmi, ale v skutočnosti sme sami. Aj pri pôrode, aj pri smrti, aj celý život prežívaš len ty sám vo svojej hlave. Ty sa musíš rozhodovať a niesť dôsledky. A je to ešte horšie, pretože v živote nič nie je isté. "Aj dobrým ľuďom sa stávajú zlé veci." Niekto iný pri tejto životnej pravde akcentuje skôr zmysel života...ale v podstate je to o tom istom. O takej tej vnútornej "primálnej" úzkosti, že sa snažíš hľadať zmysel svojho bytia, zároveň do toho vstupujú náhody a v skutočnosti to nemáš pod kontrolou a najhoršie, že si osamotený a nikto iný to za teba nemôže vyriešiť.

A teda hlavnou pointou existenciálnej psychológie je, že tomu musí čeliť každý človek a "odpor je zbytočný" akoby povedali Borgovia. :D Musíme pracovať, sme sami, straty nás bolia a nakoniec zomrieme. Pointou je uvedomiť si to, pracovať s tým a osvojiť si nástroje, ako sa s 3 životnými pravdami vyrovnať.
harrison314
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 8354
Registrovaný: 27 máj 2009, 20:42
Bydlisko: Bratislava
Kontaktovať používateľa:

Re: Sme stale otroci?

Príspevok od používateľa harrison314 »

ephramko napísal: 13 aug 2026, 12:17 2. Samota. Sme spoločenské živočíchy, sme neustále obklopení inými ľuďmi, ale v skutočnosti sme sami. Aj pri pôrode, aj pri smrti, aj celý život prežívaš len ty sám vo svojej hlave. Ty sa musíš rozhodovať a niesť dôsledky. A je to ešte horšie, pretože v živote nič nie je isté. "Aj dobrým ľuďom sa stávajú zlé veci." Niekto iný pri tejto životnej pravde akcentuje skôr zmysel života...ale v podstate je to o tom istom. O takej tej vnútornej "primálnej" úzkosti, že sa snažíš hľadať zmysel svojho bytia, zároveň do toho vstupujú náhody a v skutočnosti to nemáš pod kontrolou a najhoršie, že si osamotený a nikto iný to za teba nemôže vyriešiť.
Presne toto som zazil, ked som si vyberal byt. Realnti ti ludia mohli poradit, ale nik ti nemohol pomoct a nasledky budem znasat iba ja. A je to kupa macky vo vreci.
Dreamer
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 5338
Registrovaný: 22 jan 2008, 20:31

Re: Sme stale otroci?

Príspevok od používateľa Dreamer »

harrison314 napísal: 12 aug 2026, 7:45 Dreamer
Ja chapem, na nasej spolocnosti je co zlepsovat.
Ale povedz mi ako si predstavujes tu "slobodu", respektive "ne-otroctvo"? Skus mi dat priklad takeho dna/mesiaca, ale nie opisom toho co tam nebude, ale co tam bude.
Oddych, spanok, hobby, vypnutie, prechadzky, tury, cestovanie, pokoj, kamarati, rozpravanie aj o veciach ako tu na fore.

Bez stresu a myslenia na to, ze ked je prvy volny den v tyzdni, musim upratat, vysavat, prat a pod. a v druhy den volna zase na to, ze zajtra je zase praca.

Sloboda by bola paradoxne pre mna aj praca, nie zamestnanie, ale projekty, na ktorych pracujem aj teraz, ale na ktore nemam teraz dostatok casu.

Autoeditácia príspevku po 5 min 7 sek:
Mek napísal: 12 aug 2026, 11:44Za vsetkym hladaj prachy, majetky.
Je v ludskej nature mat sa lepsie ako ti ostatni - hrabat sa za prachmi.
...
Mozes sa pokusit zbohatnut zlepsovanim sa, podnikanim, vyvojom niecoho co bude uzitocne a bude sa predavat.
Lenze to vsetko su peniaze, budem sa mat lepsie, ked budem mat vo vrecku namiesto mobilu za 200€ mobil za 2000€, alebo na sebe oblecenie namiesto za 40€ za 400€?

Ci uz je to sef velkej firmy, alebo robotnik na stavbe, stale musi praci venovat cas, dokonca vyssia pozicia znamena casto menej volneho casu a viac stredu, prave cas je ovela cennejsi ako peniaze, lebo peniaze sa daju zarobit, ziskat, dedit, ale cas nie, cas je mozne iba usetrit, spat musime, takze ziskat ho viac mozme iba skratenim pracovneho casu.

Autoeditácia príspevku po 16 min 40 sek:
Johnnny napísal: 12 aug 2026, 13:03Ak chces mat vacsi majetok, viac hraciek atd, si nuteny viac pracovat, iste, ale s trochu slusne platenou pracou by si si kazdych par rokov mohol zobrat slusne dlhe volno.
Nechcem vacsi majetok, aky je rozdiel medzi 1-izbovym bytom a velkou vilou, ked tam nie som vacsinu casu, lebo som v praci?
Johnnny napísal: 12 aug 2026, 13:03Vobec nemusis zit zatvoreny v klietke
Prave toto bolo v jednej epizode Simpsonovcov, kde porovnavali ludi vo vazeni a ludi v kancelariach, tych malych priestoroch 2x2m, bolo to mozno sucastou nejakej piesne, toto podporuje tu myslienku, ze sme stale otroci, iba tu epizodu neviem najst, ani pomocou AI.

Autoeditácia príspevku po 17 min 26 sek:
ephramko napísal: 13 aug 2026, 9:46ja napr. používam mobil, ktorý som si kúpil na Vianoce 2018. Všetko funguje stále fajn, tak na čo ho meniť. Chcel som si tento rok vymeniť len baterku. Zistil som, že stojí asi 12€ ale za výmenu chcú nejakých 200-300€. Tak že si tú batériu vymením sám a keď som si pozrel, ako sa to robí, tak ono treba mobil otvoriť odpredu, odmontovať displej a ďalšie komponenty...preto je výmena batérie tak drahá. Ale to by sa malo vďaka EU zmeniť.
To je presne planovane zastaravanie, mame k tomu temu, je aj psychologicke zastaravanie, ked ludi presvedcia, ze ich veci uz nie su "in", tak si kupia nieco nove.
ephramko napísal: 13 aug 2026, 9:46Neviem, koľko máš rokov, ani čo sa teraz v tvojom živote deje, ale vyzerá to tak, že si si "odomkol" prvú existenciálnu krízu.
Ani nie, ja toto vidim cely zivot, pozri si, odkedy pisem v tych temach o otroctve, skrateni pracovneho casu, UBI, AI, humanoidnych robotoch, nie je to osobne, ja to vidim tak, ze cele ludstvo zo seba spravilo otrokov a hlavne ze je to zbytocne a stacilo by vykonat len zlomok prace, aby sme dokazali prezit a to este v lepsej kvalite ako teraz.

K comu je technologicky pokrok, mozme mat velky byt, vilu, ale vacsinu casu sme v praci, mozme mat drahe a rychle auto, ale kazdy den nim jazdime pomaly a trcime v zapchach, lebo cele mesto sa presuva do prace, mozeme mat partnerku, partnera, ale vacsinu casu sme oddeleni, lebo sme v praci.
harrison314
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 8354
Registrovaný: 27 máj 2009, 20:42
Bydlisko: Bratislava
Kontaktovať používateľa:

Re: Sme stale otroci?

Príspevok od používateľa harrison314 »

Dreamer napísal: 14 aug 2026, 0:53 Oddych, spanok, hobby, vypnutie, prechadzky, tury, cestovanie, pokoj, kamarati, rozpravanie aj o veciach ako tu na fore.

Bez stresu a myslenia na to, ze ked je prvy volny den v tyzdni, musim upratat, vysavat, prat a pod. a v druhy den volna zase na to, ze zajtra je zase praca.

Sloboda by bola paradoxne pre mna aj praca, nie zamestnanie, ale projekty, na ktorych pracujem aj teraz, ale na ktore nemam teraz dostatok casu.
No prave si opisal moje letne prazdniny na zakladnej a strednej skole. Proste detske bezstarostne casy.

Problem je, ze niketore veci z toho sa vyzaduju aby ini ludia pracovali. A hodi ti do toho vidle, ked ochories, lebo budes potrebujes potrebovat lekara.
Dreamer
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 5338
Registrovaný: 22 jan 2008, 20:31

Re: Sme stale otroci?

Príspevok od používateľa Dreamer »

Ini ludia musia pracovat, ale nie 40-50 hodin tyzdenne, ale 20-30.

Rezervy som uz opisal, planovane zastaravanie, byrokracia, plytvanie, prejedanie, vyhadzovanie, a pod.

Nepotrebujem aby bolo otvorenych niekolko elektro obchodov 12 hodin denne, 7 dni v tyzdni, este ked su aj eshopy.

Nepotrebujem donasku jedla do 20 minut, keby som mal cely volny tyzden a mohol by som si navarit, alebo ist nieco kupit, spojit s prechadzkou.

Nechcem nic rusit, iba by niektore produkty a sluzby mali byt premiove, boli by drahsie, takze dostupne, ak by niekto potreboval, ale dopyt by sa tym znizil a to by umoznilo to skratenie pracovnej doby,

Rovnako take kaviarne, cukrarne, potraviny, vsade by bolo mozne cast pretvorit na samoobsluzne, bez obsluhy, predavacov, myslim, ze vela takych je v Skandinavii, kde je aj pracovny cas asi 30-32 hodin tyzdenne, priemerny, takze to by uz bolo mozne vytvorit z toho pracovny a volny tyzden po 10 hodin, aj s volnou nedelou.
harrison314
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 8354
Registrovaný: 27 máj 2009, 20:42
Bydlisko: Bratislava
Kontaktovať používateľa:

Re: Sme stale otroci?

Príspevok od používateľa harrison314 »

Dreamer - uz som pochopil ako to myslis a priznam sa takato predstava sveta sa mi paci. No otazne ci je to realne vzhladom na ekonomiku (co by som povedal, ze to by sa este nejako dalo) ale hlavne na ludsku povahu a prirodzenost.
wladas
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 10283
Registrovaný: 09 sep 2007, 13:37
Bydlisko: Bratislava

Re: Sme stale otroci?

Príspevok od používateľa wladas »

Pekna predstava ale za mna skor utopia mozna az v dalekej buducnosti.
Tisice rokov sme navyknuti na pracu. Pred priemyselnou revoluciou sa pracovalo skoro cely den ked sa ludia starali o vlastny dobytok a pole.
S nastupom priemyselnej revolucie boli dlho 12h sichty aj so sobotou.
Skor ci neskor asi smerujeme na socialu spolocnost na styl ako v rozpravke Wall-e
Napísať odpoveď