romero napísal:jedinou vynimkou v cirkvi bol podla mna Jan Pavol II.
Bol vynimocnou osobou. Mali ho radi katolici aj ateisti.
Jeho si z celej tej krestanskej "viery" vazim, pretože dokazal robit veci, ktore dokazal len malokto, a nebol ako tí predním. On počúval tých druhých a nie naopak.

moja reč ..v tomto máš veľkú pravdu..

J.O.S.E napísal:Veľmi pekne ďakujem všetkým z vas / tým alibistom/, ktorí mi dali zápornú karmu len preto, že nedokážu prehltnuť iné ako kresťanské názory na náboženstvo.

Ste pekní alibisti, od ktorých som sa nedočkal jednej korektnej odpovede na moje zaujímavé otázky, nie preto, žeby ste nechceli ale pretože nedokážete rozumne diskutovať o problematike a dokážete iba dávať zápornu karmu.

Viem pochopit, ze si nastvany preto, ze ti niekto dava zapornu karmu a nenapise k tomu dovod, ale fak sa tu teraz preto nemusis teraz takto rozplyvat

J.O.S.E napísal: Ak sa tu máte za takých dobrých kresťanov tak jedna vec by Vám mala byť jasná - Kto je bez vyni nech prvý hodí kameňom - vy ste to urobili a boli ste bez vyni? pochybujem, lebo nikto z nás smrtelných nie je bez viny a toto je moje veľké víťazstvo nad vami, že ak vy sa tu mate za kresťanov a oslavujete Ježiša Krista ako vášho pána - ale nežijete podľa hodnôt, ktoré on vyznával.

Vytrhol si z kontextu nejake vety a teraz ich tu spajas. Asi tazko mozes urcit ci niekto zije podla krestanskych hodnot, ked ti da zapornu karmu a naviac ako si pisal ziaden clovek nieje bez hriechu => nieje bez chyby => ak krestania su ludia => aj krestania robia chyby ... A este jedna vec toto je diskusia, ziadna sutaz, battle vriaci vs. ateisti :-/ aj ked sa to tu k tomu miestami schyluje.

J.O.S.E napísal: Máte sa tu za veľmi silných ked môžete útočiť a spochybňovať tvrdenia iných ako to robite - prezradte mi aj v osobnom živote ste takí frajeri?
Ak hej to vo mne evokuje názor, že máte nejaké rodinne problémy.

Takže aby som toho veľa nepísal tak Veľká hanba pre Vás - kwazy kresťania, ktorí sa iba na nich hrajú

Pri vsetkej ucte, ale vynasat taketo sudy je prinajmensom drze. Kto si ty ze mas pravo sudit krestanov ? A vobec ako si prisiel k takemu zaveru? Je to zase len tvoj subjektivny nazor. Nemusi sa to ani zdaleka zakladat na prade ... a ak by to aj bola pravda tak mozno len nahodov. Polozim ti ja jednu otazku: Preco tu krestania, podla teba, pisu ? preco pisu do tejto konfliktnej temy a snazili sa vysvetlit podstatu svojej viery tym, ktori to ani pochopit nechcu? Nie prinutit ich verit v nieco ine ako veria, ale len sa snazia o to aby ich ta druha strana pochopila, aby pochopila ich dovody na vieru a respektovala ich. Ak si myslis ze len ty chudacik si dostal zapornu karmu v tejto teme tak si na omyle.

Vies uz ma uzivatelia takeho typu ako si ty velmi nebavia ... stale sem pride niekto kto nedokaze kliknut a precitat par stran dozadu a potom sa opyta na veci ktore sa tu uz rozoberali a myslim ze podobny nazor ako ja to ma viac ludi, nebavi ich omielat dookola to iste .
Ale predsa tisem nieco k tym tvojim "narocnym" otazkam pre veriacich napisem:
1. Nijako sa to nevylucuje s bibliou. Bola pisana v hebrejcine , velmi starom jazyku a bola pisana jednoducho, pre jednoduchych ludi a co je najdolezitejsie podotknut, ze stary zakon bol pisanyobrazne tzn. nebrat to doslovne. Ale pointa je , ze sa to tu omielalo aspon 10x
2.Niekto tu pisal velmi pekny pribeh , teraz ho neviem najst aby som ho citoval, tak ho len parafrazujem: Bola burka , velke dazde, hradza nad dedinou sa mala kazdu chvylu pretrhnut tak poslali do dediny evakuacny tim. Vsetci isli len stary dedo ostal so slovami "mna zachrani Boh" potom ked sa hradzapretrhla voda zaplavovala dedinu, starky vysiel na poschodie , zrazu ponho prisiel zachranarsky cln , ale on povedal ze ho zachrani Boh. Voa stale stupala a tak dedo vysiel na strechu, kde ponho prisla helikoptera, ale on zasa odmietol so slovami "uz som vam hovoril ze ma zachrani Boh" . Nakoniec ked uz sa ide potopit tak sa otoci k nebu a hovori "boze , cely zivot som zil podla tvojich pravidiel, preco ma nezachranis ? " a z neba sa ozval boh : " Poslal som ti evakuacny tym, cln a helikopteru, ale ty si ich odmietol. " .. Boh stale daval sancu na zachranu, len ludia tieto sance odmietali. Ludia odmietli zabranit WW aj ked mali moznost. ALE zase dolezita vec toto sa uz pisalo v tejto teme !
3.Ak je pre teba relevantyn dokaz film , tak potom sa niet o com pri tejto otazke bavit ... Co je podla teba relevantny dokaz o zazraku ? jedine ak tak nejaka pisomnost . Btw nieje nahodou biblia pisomnost z tej doby ? Ano mozes tvrdit, ze bola zmanipulovana cirkvou , ale polemizovat mozme potom o kazdom jednom pisomnom prameni. Ak sa cirkev postarala o to, ze vsetky udajne pisomnosti o tom, ze kristus mal rodinu boli znicene, tak ako je mozne zeo nich vies ty, resp. tvorcovia toho "genialneho" filmu ? A este k poslednej vete: je cudne, ze clovek s takto tuctovym nazorom hovori o nejakom ovladani inych ludi . Tvoj nazor je tiez niecim ovladany. Ty si sa s tym nazorom nenarodil. A ak si myslis ze dnesna cirkev funguje ako cirkev v stredoveku tak si na omyle, ale toto sa mi tu uz fakt nechce rozoberat znovu.


za preklepy a gramaticke chyby sa ospravedlnujem ale som dost unaveny..
a ehm sorry za taky dlhy prispevok .

Vies MIKI 690 mozno tu neide ani o to aka je cirkev a kto je boh.Mozno je zaujimava otazka preco toho boha mas a tak velmi v neho veris..-Lebo vies,ze ti niekto pomoze ked je pruser?Lebo sa mas stale komu ospravedlnit?Lebo ti to dava silu?Potrebujes aby ti tvoje hriechy niekto odpustil?Mozno nedokazes zit s vedomym,ze to,co si raz spachal(samozrejme cisto hypoteticky),je proste minulost a tu nezmenis...Ospravedlnis si tu minulost?-urcite ano-ci uz bohom alebo svojou hlupustou,pychou,slepotou...Ale pravda je taka,ze na tom hriechu nic nezmenis tym,ze ti boh odpusti-ten hriech si totiz spachal..A tebe a veriacim v tomto pomaha boh.Ja netvrdim,ze to je"zle"-osobne som presvedceny,ze na ludstvo ako take,ma boh pozitivny vplyv...Uvedie totiz vas zivot do poriadku za kazdych okolnosti.On je totiz vsemohuci..Otazka znie ci nie je toto troska falosne a pokrytecke...

kedze veris v to ze tie hriechy su ti odpustene, mas lutost nad nimi a neberies to len ako nejaky reset svedomia napr. tu spoved tak to kazdy normalny veriaci nepoklada za pokrytecke pretoze pre neho to je novy zaciatok a veri tomu..

Nie je mi celkom jasne, resp. som to moc nenastudoval, akoto, ze po ked po Adamovi a Eve zostal len Kain, su na Zemi ludia?

pribeh o adamovi a eve je len obraz, podobenstvo tak v tom uz kua nehladajte logiku alebo co koncim.

eMPiko napísal:Nie je mi celkom jasne, resp. som to moc nenastudoval, akoto, ze po ked po Adamovi a Eve zostal len Kain, su na Zemi ludia?

ale som rad ze si kvoli tomu nezacal na bibliu nadavat a smiat sa z nej. Adam znamena clovek. cize boh stvorili cloveka muza a evu ako cloveka - zenu.

eMPiko napísal:Nie je mi celkom jasne, resp. som to moc nenastudoval, akoto, ze po ked po Adamovi a Eve zostal len Kain, su na Zemi ludia?

keby sme chceli Bibliu brať doslovne čo by bolo veľmi hlúpe a detinské tak by som sa ti snažil vysveliť že Adam a Eva nemali len dve deti ale bolo ich viac, avšak Biblia je celá písaná v obrazoch takže ako už niekto povedal Adam je človek a pod

1) prosba o odpustenie vin - pre mna ako krestana by malo byt luto kazdej zlej veci co spravim uz len pre to, ze nou ZARMUTIM Boha, dalsie aspekty tejto otazky su na dlhsie.

2) Adam, Eva, Kain - Adam v preklade znamena CLOVEK. A ano, cela genezis je pisana v obrazoch, aj ked su ludia ktori ju beru doslovne a potom je haluz s nimi sa bavit...

len som nevedel, ci sa aj toto berie obrazne, dost vela ludi, s ktorymi som sa o niecom takom bavil mi neustale opakovali ze oni boli prvi atd...
len som bol zvedavy, ci ten pribeh este nejako pokracuje

dobre ze si sa spytal ...potom seci si z toho robia prdel ze kedze boli traja musel to byt incest etc etc..
je vela teori niektore su napr aj ze bolo viac takychto rajov paralelne(naraz) a ludia sa mnozili medzi sebou ...vela adamov a evičiek

del

Stoporko napísal: aspon mi prezrad ako si vznikol...

Stale lepsie nevediet,snazit sa zistit pravdu a mozno zit v nevedomosti,ako nevediet a preto si nieco domysliet popr. uverit niecomu co je mozno aj pre teba sameho nelogicke a potom"vediet"... Ale ty svoju pravdu mas...

nechapem ako mozes k jednemu(cistou nahodou svojmu) nazoru pripisat formulku "stale lepsie" ak pises takymto sposobom tak vtom musis mat jasnejsie ako ktokolvek z nas.

diik ze ma nemenovany dotycny rovno hodil do trash-can... peace.

1) veda momentalne dost znacne podporuje opis z Genezis, brany ako obraz...

2) verim tomu, comu som pochopil a to ma vedie dalej aby som chapal dalsie suvislosti - ak je ta veta tazka na pochopenie, sorry

3) mne moja viera v zivote pomaha, mnohokrat ukazuje cestu a ukazuje radostny zivot. Ak zomriem a to, v co verim sa ukaze byt nepravdive, mozem si aspon povedat, ze som prezil krasny plnohodnotny zivot.

svet je taky, akym si ho spravime

co sa tyka genezisu, tak ta kniha nieje povodna ale je prebrata z este nejakej starsej kozmogonie. kedze deje ktore sa tam opisuju, su opisane aj v inych knihach. enuma elis, grecka mytologia, najme co sa tyka potopy sveta. ta je udavana v kazdej starovekej literature.

a co ak ta potopa fakt bola

//pre k- hrdinu myslim ten prispevok vazne co je na tom?

zelovoc napísal:co sa tyka genezisu, tak ta kniha nieje povodna ale je prebrata z este nejakej starsej kozmogonie. kedze deje ktore sa tam opisuju, su opisane aj v inych knihach. enuma elis, grecka mytologia, najme co sa tyka potopy sveta. ta je udavana v kazdej starovekej literature.

myslis sumerske texty a podobne? V poriadku, zidia niektore veci prebrat od inych narodov mohli, no nemuseli. To uz dnes tazko zistime co su koho povodne myslienky (mnoho vynalezov a filozofii v dejinach vzniklo na rozlicnych miestach nezavisle na sebe).

Inak ak sa trosku vyznas do tyhto veci, mohol by si mi please povedat co/kto je Marduk a jeho vztah s Anunaki - cital som Sitchinove preklady sumerov no nejak som tomu uplne nepochopil. Diik

Ja som si spomenul na film Donnie Darko kde bolo dobre spomenutá jedna vec:
Agnostik je niekto kto verí, že nieje dôkaz o existencii boha, ale nepopiera možnosť, že Boh existuje. .... Toto by sa podľa mňa hodilo na väčšinu ľudí..a platí to aj umňa

SRneC napísal:a co ak ta potopa fakt bola

cital som na nete zaujimavu hypotezu, ze za potopu sveta pravdepodobne pokladali nasi predkovia aj povodne lokalneho vyznamu, kedze ich vtedajsi svet bol od (obrazne povedane) jedneho obzoru po druhy