Nitrid4 vies co vie prevazna hrstka ludi, ktori si hovoria socialne slabsi najlepsie? zavidiet. A presne to vie vyuzit na svojich volicoch Smer, vzbudit v nich zavist voci kazdemu, kto za dzurindu prosperoval a zbohatolNitrid4 napísal:Nie každý je podnikateľ a nie každý má konto na Bahamách
Otazka znie, ci sa chceme porovnavat s krajinami EU, ktorej sme clenom (aj ked su na tom mnohe lepsie ako my), alebo s krajinami tretieho sveta (vid ulety ako Kongo, Banglades etc.). Krijove priklady su rozhodne racionalnejsie ako tie slayove.lacko napísal:krija ale porovnavat nas s niekym, ku komu mame este hodne daleko tiez nieje vitazstvo
neda sa povedat to, co tu tvrdis. toto je presne pohlad modrych, takych modrych ako si ty. snazia sa zbytok slovenska presvadcit o tom, akoby sme po pade komunizmu vysli prave z jaskyne. socialisticke krajiny zaostavali hospodarsky za kapitalistickym zapadom, ale kde si prisiel na tych 70 rokov? to je ako by si tvrdil, ze komunisti tu po sebe za tych 40 rokov nic nenechali.slay napísal:moje priklady su vtipom a satyrou.. lebo mi pripadaju tak isto nezmyselne ako sa porovnavat z vyspelymi krajinami ktore svoju hospodarsku politiku buduju pri najmensom 70 rokov.. my dasa povedat ze od 93.. tj 15r.. a este aj tragicky.. potom sa nedivim krija ze sa citis porazeny..
Ale to ze pan Meciar taha za jeden koniec s Ficom ti nevadi,vsak..krija napísal:olko strategickych podnikov po sebe komancovia nechali? nepocitaj! vsetky! tato demokraticka chamrad nepostavila ani jeden!!!
kolko ich je v rukach nasho statu? o5 nemusis pocitat! ani jeden!
Hm, uz spominany priklad z Madarska (MOL) je podla teba co? Priklad z CR (CEZ, 3/5 vacsina statu), co? Obe tieto spolocnosti pritom expanduju na nadnarodnej urovni. Uz vidim, ako tu tieto priklady zacnes nezmyselne bagatelizovat tym, ze oni mali inu startovaciu liniu ako my. Bez vecnej konkretizacie to je vsak len dalsia z tvojich fabulacii, pricom ine krajiny su s ohladom ako do minulosti, tak do buducnosti vzdy v niecom ine ako my. Akokolvek, podla logiky ktoru tu predvadzas v suvislosti s nevyhnutnou potrebou privatizacie v postkomunistickych krajinach, tieto spolocnosti- dnes uz nadnarodne- mali byt uz davno v rukach zahranicnych investorov. Kedy uz prestanes ignorovat fakty na ukor svojej opakovanej satiry?slay napísal:moje priklady su vtipom a satyrou.. lebo mi pripadaju tak isto nezmyselne ako sa porovnavat z vyspelymi krajinami ktore svoju hospodarsku politiku buduju pri najmensom 70 rokov.. my dasa povedat ze od 93.. tj 15r.. a este aj tragicky.. potom sa nedivim krija ze sa citis porazeny..
Netahal by s Ficom, tahal by s Dzuridnom (vid Gyppova snaha ziskat HZDS pre siroku koaliciu). Nemozes ignorovat elementarnu matematiku. Toto bolo od teba prilis lacne, dudo. BTW. v ktorej vlade by mal Meciar vacsi vplyv je s ohladom na stabilitu jasne.dudo02 napísal:Ale to ze pan Meciar taha za jeden koniec s Ficom ti nevadi,vsak...
dudo02, skutocnu pravdu pozname, ale clovek by ju mal byt schopny prijat. lebo v samej podstate veci je dzurinda spoluzodpovedny aj za meciarov podiel. uz som to tu spominal. dzurinda urobil hrubu ciaru za meciarovimi zlocinmi. ani jeden meciarovec nesedi vo väzeni. a to dokonca sluboval v oboch predvolebnych obdobiach ich nalezite potrestanie. na jednej strane nechal meciarove zlodejiny zatiahnut obcanmi tohto statu a na strane druhej pokracoval v tom, co zacal meciar. preto by som ja osobne pripisal vacsinovy podiel na rozkradani slovenskeho majetku prave dzurindovi. nestacilo, ze za babku sprivatizoval, poskytoval investorom rozne stimuly a dotacie, ale vzniknuty deficit nechal platat tzv. reformami, ktore neboli nic ine len tahanie penazi z obcanov tohto statu.dudo02 napísal:Mas zrejme na mysli tu,ktoru vladu...O tom by sa dalo diskutovat a ku skutocnej pravde by sme sa aj tak nedodiskutovali..
Ale nechcem to tu rozoberat.Jedno vsak viem-sledoval som politiku ak bol pri moci Meciar a aj Dzurinda.A jedno viem urcite-Meciar nema obdobu,nanho sa Dzurinda ani zdaleka nechyta.Tie jeho vyroky,ciny,klamstva..Ale Meciar sa nemusi obavat,ze slovensko ostane bez klamarov a zlodejov..Ma tu totiz skveleho nastupcu-Robert Fico.
Zahram sa na proroka-uvidis Krija,ze sam budes o 2,3 roky na Fica nadavat..
maj 2006Všetci Mečiarovi ľudia sú zatiaľ nevinní
Hoci obidve vlády Mikuláša Dzurindu sľubovali potrestanie vinníkov z Mečiarovho režimu, do väzenia v skutočnosti nešiel zatiaľ ani jeden z nich. Ktoré kauzy sa vyšetrovali?
Ivan Lexa
Z jedenástich káuz bývalého riaditeľa SIS iba v jednej rozhodol okresný súd o Lexovej vine, krajský súd ho však oslobodil. Išlo o kauzu triptych. Krajský súd usúdil, že Lexa nemal zlý úmysel.
Posledná kauza, ktorá na Lexu čaká, je vražda Róberta Remiáša. Je obvinený, že si ju objednal. Spis už čoskoro vyšetrovateľ predloží špeciálnemu prokurátorovi. Prípad by v prípade obžaloby riešil Špeciálny súd. Na kauzu únos, v ktorej boli podľa politikov najjasnejšie dôkazy, vydal Vladimír Mečiar amnestie.
Elektra
Tri mesiace pred voľbami v roku 2002 sa k médiám dostali faktúry, podľa ktorých Mečiar zaplatil za stavebné práce na svojej vile 42 miliónov korún v hotovosti. Polícia dostala z banky hlásenie o neobvyklej operácii - stavbárovi chodili na účet vysoké sumy viackrát za sebou. Po troch rokoch vyšetrovania bol prípad odložený, lebo sa nezistilo, o aký trestný čin by mohlo ísť. Mečiar dodnes dôveryhodne nevysvetlil, kde toľko peňazí zobral.
Bisákove kauzy
Bývalý minister privatizácie Peter Bisák bol obvinený v troch kauzách. Dvakrát pre osobitný účet na ministerstve a raz pre korupciu. V jednom prípade ho súd oslobodil definitívne, v druhom bude odvolací proces na krajskom súde, keď okresný Bisáka oslobodil. V ďalšom prípade je Bisák obvinený s bývalým prezidentom FNM Štefanom Gavorníkom. Krajský súd už druhý raz zrušil oslobodzovací verdikt okresného súdu, prípad je stále otvorený.
Byty FNM
Kauzu zastavila prokuratúra pred rokom, pretože podľa nej nešlo o trestný čin. Polícia obvinila bývalých deviatich členov výkonného výboru FNM zo sprenevery v marci 2003. Boli medzi nimi aj poslanci HZDS Igor Pinkava a Milan Rehák. Schválili odpredaj bytov rôznym štátnym úradníkom blízkym HZDS, hoci to zákon neumožňuje. Civilné súdy v 11 prípadoch z 28 bytov rozhodli, že majú byť vrátené fondu.
Soboňove kúpele
Prípad v roku 2005 zastavila prokuratúra. Trestné stíhanie sa začalo v októbri 2000, Soboňu obvinili z podvodu.
Poór a Nafta Gbely
Prokuratúra pod vedením Dobroslava Trnku vyhlásila, že tunelovanie Nafty Gbely nie je trestný čin. Polícia v prípade obvinila bývalého krajského šéfa HZDS Vladimíra Poóra. Mal tunelovať Naftu Gbely cez firmu Arad. Vyčíslená škoda bola 300 miliónov korún.
Vyplácanie odmien
Polícia obvinila Vladimíra Mečiara zo zneužitia právomoci verejného činiteľa v roku 2000. Odmietal ísť na výsluch, tak ho z Elektry vyviedli kukláči. Svojim ministrom podľa polície nezákonne vyplatil odmeny takmer za 14 miliónov. Prokuratúra stíhanie zastavila s tým, aby sa Úrad vlády obrátil na civilné súdy. Tie rozhodovali rôzne, peniaze vrátila iba Katarína Tóthová aj to len preto, že premeškala lehotu na sťažnosť.
Gustáv Krajči
Bývalý minister vnútra Gustáv Krajči bol obvinený za nepriamu korupciu. Trestné stíhanie opäť zastavila prokuratúra - v máji 2005. Krajči bol obvinený aj zo zmarenia referenda, na to však udelil Mečiar amnestiu.
DMD Holding
Podľa polície vedenie holdingu nezákonne presunulo sedem miliárd korún do súkromných rúk. Špeciálny prokurátor žiadal zbaviť imunity poslancov Milana Reháka, Milana Cagalu, Jána Mikuša a Igora Pinkavu, generálny prokurátor to ale začiatkom roka 2005 zamietol a prikázal doplniť dôkazy. Vyšetrovanie stále prebieha. Polícia preveruje aj konanie bývalého ministra hospodárstva Karola Česneka.
Rozpredaj podnikov
V lete 2004 minister vnútra informoval o obvinení ôsmich bývalých vedúcich predstaviteľov FNM zo sprenevery. Išlo o nezákonný predaj 23 podnikov, z ktorých viaceré skončili v rukách ľudí blízkych HZDS. Škoda mala byť 1,5 miliardy a Vladimír Palko vtedy povedal, že za celú kauzu nesie zodpovednosť Mečiar. V akom štádiu sa kauza momentálne nachádza, sa nám včera nepodarilo zistiť.
Karol Martinka
V kauze privatizácie piešťanských kúpeľov je už sedem rokov obvinený Karol Martinka. Prokurátor sa rozhoduje, či podá obžalobu. Pred niekoľkými týždňami Ústavný súd pokarhal orgány činné v trestnom konaní, aby konali rýchlejšie. Martinka žije v Rakúsku, štátu mal spôsobiť škodu za viac ako pol miliardy.
BRATISLAVA (SME)- Veľká väčšina káuz z éry Vladimíra Mečiara sa do dnešného dňa skončila na súdoch oslobodením aktérov.
Boli to konkretne priklady strategickych podnikov postkomunistickych krajin, ktore dokazuju presny opak toho, co sa nam tu prostrednictvom svojej logiky snazis vysvetlit. Ci si tieto priklady prehliadol omylom alebo ucelovo, to vies najlepsie ty sam...slay napísal:tomasito... Mol a CEz niesu jedine strategicke podniky ktore su v tychto statoch.. Molom sa zase chvalit netreba.. lebo jeho bilancia za minule obdobia nie je zase taka ruzova.. tiez sa tuneloval... a mohol byt dnes dalej keby mal skor poriadny manazment a hlavne investicie..
ale to je uhol pohladu.. ja vam neberiem vas nazor..
myslim ze sme sa vsetci vyjadrili .. a uz sa len opakujeme..
Ale ved slay o vsetkom trepe od buka a dufa, ze sa na to nikto podrobnejsie nepozrie. ON NEDAVA ZIADNE FAKTY LEN OBYCAJNE DOMNIENKY.slay napísal:A este by ma zaujimalo, odkial si zobral, ze bilancia spolocnosti MOL nebola za posledne roky "az tak ruzova", ked v roku 2007 OTP a MOL boli hviezdami maďarského trhu (Madarske akcie dosiahli v roku 2007 nove rekordne hodnoty, pricom hlavnymi tahunmi boli prave akcie spolocnosti OTP a MOL).
Keby si aspon poukazal na konkretny priklad, pretoze takto je to len mlatenie prazdnej slamy. Ja to napr. vnimam presne naopak, ale takto vseobecne kritizovat nazorovych oponentov urcite nie je zmyslom mojho prispievania do tejto temy...dudo02 napísal:TomasitoJa som povodne zacal pisat o tom,ako vam"nevadi" spolupraca Fico+Meciar.Ono vsak tvoj prvy argument padol hned-"vsak aj Dzurinda".Ale to je tu v tejto tema klasika...Ale hlavne co som vam chcel naznacit je,ze pokial sa jedna o Fica,tak zakryvate oci,nekomentujete popr.komentare typu"nestastny vyrok",atd.Ale ak sa zacne o Dzurindovi?-tam nadavkami nesetrite. No ja som sem ani nechcel zacat nejako prispievat,lebo sa clovek zavrtava hlbsie a hlbsie..Ja som len chcel napisat postreh o vasom "dvojakom metri".
Detto, vnimam to opacne, no na rozdiel od teba sa na to snazim poukazat prostrednictvom konkretnych prikladov, ktorych sa tu rozobrali desiatky. Takmer vzdy pritom islo o reakcie na kritikov Fica... vid. napr. tvoja kritika Fica za to, ze nevahal ist s Meciarom do vlady... rozhodol si sa Fica kritizovat bez ohladu na povolebnu matematiku (bez HZDS prakticky nebolo mozne zostavit vladu), ci fakt, ze toho isteho Meciara sa z rovnakeho dovodu snazil ziskat aj Dzurinda, ktory na antimeciarizme na rozdiel od Fica postavil svoju volebnu kampan v 98. Co je z moralneho hladiska horsie? Ty si sa napriek tomu rozhodol za spolupracu s HZDS kritiovat Fica. Kto z nas tu ma "dvojity meter"? Taktiez sa pytam... ako chces bez znalosti takychto elementarnych skutocnosti hodnotit nasu politiku, ci objektivnost tunajsich vyjadreni ako takych? Vyhovorky na to, ze uz dlho nezijes na Slovensku neobstoja (rozhodol si sa ma / nas "sudit"). Neviem ako pre teba, ale pre mna su rozhodujuce v prvom rade fakty, ktorych tu od antifico privrzencov prichadza minimalne, zato emocie by sa tu mnohokrat dali krajat... zial : /Fico je bezcharakterny clovek a klamar.Dzurinda urcite tiez nie je svaty,ale na Fica sa nechyta...
Ake? Ved bud konkretny. Teoreticky bola mozna napr. aj vlada SMER + SDKU, avsak prakticky- konkretne postoje jednotlivych stran- boli realne len dva scenare: 1. SMER, SNS + HZDS alebo 2. SDKU, SMK, KDH + HZDS (ktoru presadzoval Dzurinda).lacko napísal:to je dalsia blbost. Fico mal urcite aj ine alternativy, do ktorych vobec nemusel zahrnut stranu HZDS, takze vladu bolo mozne zostavit aj bez nich
Napr. z nenavisti vyvolavanej konkretnymi politikmi, ktori boli po 8 rokoch odstaveni od "koryta"? Ako to mam vediet? Nech vsak vychadza z cohokolvek, je smutne, ked si niekto "obhajuje" svoj nazor emociami, t.j. v priamej konfrontacii si svoj nazor obhajit nedokaze (clovek dokonca zistuje, ze dany kritik nema prehlad v zakladnych otazkach slovenskej politickej sceny, pricom sam holduje politike "dvojiteho metra" ktoru kritizuje). Toto je vsak kazdeho osobna vec- kazdy volicsky hlas ma rovnaku hodnotu.Sato42 napísal:tomasido: a z coho tie emocie pochadzaju???
