Slovania, Slováci
-
krija
VIP
- Príspevky: 5097
- Registrovaný: 29 jan 2006, 15:57
- Bydlisko: my heaven is your hell
- Kontaktovať používateľa:
Robert HellebrandZa najdôležitejšie zdroje informácií o polohe Veľkej Moravy však považujem najmä východofranský súpis oblastí na sever od Dunaja známy ako Bavorský geograf a vynikajúcu knihu anglosaského kráľa Alfréda Veľkého. Najprv tzv.Bavorský geograf:
"Tí čo sídlia bližšie k hraniciam Dánov, sa nazývajú severní Obodriti. na ich území je 53 hradísk rozdelených medzi ich vojvodov. Veleti disponujú 95 hradiskami, ktoré sa nachádzajú v 4 samostatných regiónoch. Liňania sú ľud, ktorý disponuje 7 hradiskami. Blízko nich sídlia tí, čo sa nazývajú Betenci, Smolinci a Moričania, ktorí majú 11 hradísk. Vedľa nich sídlia tí, čo sa nazývajú Havolania, a patrí im 8 hradísk. Pri nich je krajina polabských Srbov, rozdelená na viacero oblastí, ktoré majú spolu 50 hradísk. Vedľa nich sídlia tí, čo sa nazývajú Daleminci, a patrí im 14 hradísk. Ďalej nasledujú Česi s 15 hradiskami a Moravania (Marharii), ktorí majú 11 hradísk. Krajina Bulharov je rozsiahla a žije v nej početný ľud. Hoci ich je veľké množstvo, majú iba 5 hradísk, pretože tu nie je zvykom budovať hradiská. Existuje aj ľud, zvaný Moravania (Merehani), a tí majú 30 hradísk. Toto sú územia, ktoré susedia s našimi hranicami."
Opis miest a území na severnej strane Dunaja, tzv.Bavorský geograf.
(napísaný okolo rokov 817 až 843)
Bavorský geograf je veľmi starý a jeho vznik sa datuje približne do rokov vlády Mojmíra I. Začína opisom území polabských Slovanov od pobrežia Baltského mora a pokračuje postupne na juh až k Čechom, Moravanom a Bulharom. Podstatné pre nás je, že Moravanov spomína hneď za Čechmi, teda ako bezprostredných susedov. Bulharská ríša v 9. aj v 10. storočí ovládala rozsiahle územia na sever od Dunaja v Rumunsku a v Srbsku, preto do tohto súpisu tiež patrí. Jej severozápadná hranica viedla zrejme v tom čase až k Tise, čiže veľmi blízko nášmu územiu a tak ju možno považovať za významného suseda.
Otázky historikov vyvoláva zmienka o tzv. druhých Moravanoch s 30 hradiskami. Autor Bavorského geografa ich označil odlišným pomenovaním ako prvých Moravanov s 11 hradiskami. Prví sú Marharii a druhí Merehani. Existujú názory, že ide buď o dodatok s obdobia keď sa Morava rozrástla o územie Pribinovho Nitrianska, alebo o Moravanov ktorí žili na rieke Morave, ktorá sa vlieva do Dunaja v Srbsku. Obidva názory majú niečo do seba a mne teraz neostávajú možnosti a priestor na skúmanie ktorý z nich má definitívnu pravdu. Podstatné je, že Moravania podľa tohto zdroja susedia jednak s Čechmi a jednak s Frankmi a sídlia na sever od Dunaja. Srbská rieka Morava je opäť južným prítokom Dunaja a navyše bola súčasťou bulharskej ríše čiže jej obyvatelia by sotva boli zahrnutí v tomto súpise.
Druhou vynikajúcou pomôckou pri hľadaní Veľkej Moravy je kniha Alfréda Veľkého, kráľa anglického Wessexu, ktorý hoc bol nútený brániť krajinu pred nájazdami pohanských Dánov našial si čas aj na vedu a literatúru. Tento súčasník Svätopluka zanechal pri preklade Svetových dejín rímskeho kresťanského autora Pavla Orosia z roku 417, pozoruhodne presný popis strednej Európy.
"Na západ od starých Sasov je ústie rieky Labe a zem Frízov. A odtiaľ na severozápad je krajina, ktorá sa nazýva Anglia a Zelandia a určitá časť krajiny Dánov. Na sever od nich sú Obodriti a severovýchodne od nich sídlia zase Veleti, ktorých nazývajú aj Havolania. Na východ od nich je krajina Vinidov zvaných Suselci a smerom na juhovýchod, avšak trochu väčšmi vzdialení sú Moravania. A títo Moravania majú na západ od seba Durínčanov a Čechov a aj časť Bavorov. Na juh od nich na druhej strane rieky Dunaj je Korutánsko, siahajúce na juhu až k horám zvaným Alpy. K tým istým horám sa tiahnu aj hranice Bavorov a Švábov. Ďalej na východ od krajiny Korutáncov za pustatinou je krajina Bulharov. A na východ od nich je krajina Grékov.
Na východ od krajiny Moravanov je krajina Vislanov. A na východ od nich Dácia, kde kedysi bývali Góti....
...Od Dalmácie na sever sú Bulhari a Istria. A od Istrie na juh je Stredozemné more, ktoré sa volá Jadranské, a na západ hory, ktoré sa nazývajú Alpy, a na severe je tá pustatina, ktorá sa rozprestiera medzi Korutánskom a Bulharskom."
"Kniha, ktorá sa nazýva Orosius", napísaná r.888-897
Alfréd Veľký (r.871-899), kráľ anglického Wessexu
Pustatina ktorú spomína Alfréd Veľký je dnešné Maďarsko, ktoré bolo vtedy len riedko osídlené najmä vo svojej východnej časti, kde sa na rozdiel od Koceľovho Zadunajska potulovali iba zvyšky Avarov a iných kočovníkov až kým to všetko nezmenil maďarský zábor. K tomuto úryvku snáď ani netreba nič dodávať len že si Alfréd svoj prívlastok Veľký naozaj zaslúži, lebo v jeho dobe takých ľudí ako on veľa nebolo.
1. Rusko je stat, nemozes vinit stat z toho ze niekoho zabijal alebo utlacal. Boli to vtedy komunisti, ani tych nemozes obvinit ze niekoho zabijali, kedze nie vsedci zabijali. Takze mozes obvinit iba urcitych ludi, ktory su komunisti a Rusi. Myslim ze ked je clovek sprosty je jedno ci je Rumun alebo Madar ci Rus...Sabo napísal:Vseslovanska vzajomnost je somarina... Pozrite sa co Rusko robilo Polsku... vyrazdovalo jeho obyvatelstvo, inteligenciu. 4 krat ho rozdelilo, Okupovalo vela slovanskych statov...
Alebo Srbsko : Zautocilo na Chorvatsko, Slovinsko, Bosnu...genocida...
2. Kolko zabili Chorvatske Ustase Srbov v druhej svetovej? Ak nevies tu si o tom nieco precitaj: Dal by som aj iny link ale povedal by si ze to je propaganda.
Kód: Vybrať všetko
http://en.wikipedia.org/wiki/Jasenovac_concentration_campTy si bud velmi podpremerne inteligentny alebo len nevies citat.
Rusi Poliakov nikdy neutlacali a nezabijali pretoze by sa to Rusom pacilo. Mali takych vodcov ktory mali take ciele. Kebyze Poliakov napadol niaky Rusky vodca, ktory mal panslavisticke myslienky tak nic nepoviem. Ale zatial malo Rusko vodcov typu Stalin a miliarda carov, kde jeden bol vacsi hlupak ako ten druhy.
Ako keby si povedal ze kazdy Albanec je terorista a mafian, kedze je par takych, tak podla nich sudim vsedkych ostatnych..
Rusi Poliakov nikdy neutlacali a nezabijali pretoze by sa to Rusom pacilo. Mali takych vodcov ktory mali take ciele. Kebyze Poliakov napadol niaky Rusky vodca, ktory mal panslavisticke myslienky tak nic nepoviem. Ale zatial malo Rusko vodcov typu Stalin a miliarda carov, kde jeden bol vacsi hlupak ako ten druhy.
Ako keby si povedal ze kazdy Albanec je terorista a mafian, kedze je par takych, tak podla nich sudim vsedkych ostatnych..
-
Tempus7
Star
- Príspevky: 644
- Registrovaný: 05 apr 2008, 20:47
- Bydlisko: Malibu
- Kontaktovať používateľa:
Ak by vyhral demokrat Al Gore tak by USA určite nešli do vojny, ale to je už iná téma...slay napísal: myslis ze ak by nebol bush "zazracne" vyhral volby tak by amerika nesla do vojny? ja si myslim ze aj keby sa nepodarilo pretlacit figurku busha .. aj tak by sa dialo presne to iste.. lebo bush je len produkt.. a ludom sa len manipuluje.. dav sa ovlada lahsie nez jednotlivec
V podstate s tebou suhlasim, ale existuje nieco ako zaujem urcitej skupiny ludi so spolocnymi crtmi, vlasnostami, ideologiou a mozno aj kulturov.Slay napísal:zaujem naroda je ta najvacsia xujovina aku si mozes vymysliet.. nic take totiz realne nejestvuje... to su kecy .. bez urazky.. hierarchicky system ludskej spolocnosti sam o sebe je nastaveny tak ze zaujem naroda je len iluzia.. iluzia pre idealistov... nieco ako demokraticke volby je len trapna kamuflaz pre dav..