hughito napísal:zvoennie33: Tvoje neustále argumentovanie s alkoholom je mimo. Nemôžeš ospravedlňovať negatívne účinky a dopady marihuany inou škodlivou látkou (alkoholom), ktorá má síce tieto dopady tiež, ale potrebuje mať namiesto jedného legálneho "jedu" dva legálne "jedy" ?

Tusim v teme anarchia si prezentoval myslienku ze "sloboda jedneho konci tam kde zacina sloboda druheho". Ked si zapalim jointa a potom sedim v bare s vypatlanym vyrazom povedz mi koho tym obmedzujem? Ale ked sa s kamaratmi opijem a hybaj robit debiliny, "nepaci sa ti nieco? POD VON!" tak obmedzujem svoje okolie, chapeme sa? A nedava mi zmysel preco by ma mal stat obmedzovat v tom ze si nemozem zahulit a na druhej strane brat tazke prachy z dani za alkohol, ktory je preukazatelne nebezpecnejsi ako marihuana. Viem ze niekto je po alkohole kludny, hovorim o vacsine.

IvanSk napísal: Ano priznám sa neraz som sedel v krčme a popíjal, každý v živote robí chyby, to však neznamená že sa nemôže napraviť a že nemá právo hovoriť do morálky, do škodlivosti drog a pod. Ale čo sa týka alkoholu ja som za postupné obmedzenie aj predaja a užívania alkoholu či cigariet takže ma nemožno obviniť z toho že mi vadí len mariška.

Ide mi o ten paradox. Dilerov travy by si posielal na smrt, ale to ze si sa neraz opil ti nevadi. Odmysli si na chvilu legalnost alkoholu. Preco neposlat na smrt aj toho barmana, ktory ti predal alkohol? Preco nevypalit spolocnost co ho vyrobila? Ved je to tak isto droga a nebezpecnejsia ako marihuana.

kali520 napísal: Aj to niecim podlozis?

Dlouholeté kouření zkracuje život. V průměru o deset let. Tabák a alkohol mají na svědomí 99 procent úmrtí, která nějak souvisí s návykovými látkami. Tabák je mezi nejčastěji užívanými drogami zároveň tou nejnávykovější. Bezkonkurenční co do zdravotních i ekonomických škod napáchaných uživatelům, jejich rodinám i zdravotním kasám je opět alkohol... Tak proč patří alkohol a tabák mezi všeobecně tolerované drogy, zatímco zákony postihují kuřáky marihuany či uživatele taneční drogy? Tyto a mnohé jiné otázky nastolují výsledky studie britských vědců a lékařů. A jednoznačně z ní vyplývá, že možná nastal čas klasifikaci drog do jisté míry přehodnotit.

zroj: http://www.adiktologie.cz/articles/cz/6 ... ml?acc=enb

ano, tí čo pijú alkohol a odsudzuju marihuanu radšej nech sú ticho, tí čo skúsili oboje nech porovnávajú a tí čo ani nepijú nefajčia nehulia tak tí majú právo ju kritizovať

Ide mi o ten paradox. Dilerov travy by si posielal na smrt, ale to ze si sa neraz opil ti nevadi. Odmysli si na chvilu legalnost alkoholu. Preco neposlat na smrt aj toho barmana, ktory ti predal alkohol? Preco nevypalit spolocnost co ho vyrobila? Ved je to tak isto droga a nebezpecnejsia ako marihuana.

Nebudem si nič odmýšľať. Užívanie alkoholu nieje trestným činom.

Tráva nieje ani menej škodlivá ako alkohol ani menej návyková. Môžeme sa tu o tom baviť 30 dní a ja ti neustále a neustále bude dávať nové a nové výskumy, ktoré potvrdzujú že fajčenie marihuany spôsobuje o 90 percent väčšie riziko vzniku rakoviny ako fajčenie obyčajných ciagriet. Smaozrejme neexistujú štatistiky úmrtia na rakovinu pri užívaní trávi a neexistujú ani štatistiky nehôd spôsobené zhúlenými vodičmi preto sa Vám s tou trávou skvele operuje, len čo je pravda. Ako hovorím za predaj marihuany, drogy by mali byť najťažšie postihy!





1. Zjištěné souvislosti mezi konzumací Cannabisu a případnými devastujícími dopady jsou bez výjimky ohromující.

2. Při dlouhotrvající konzumaci není pochyb o tom, že hrozí vzrůstající poškození jak tělesného, tak
i duševního stavu lidského organismu. V řadě případů jde o poškození nevratné.

I rovnice "dosud nedokázáno = není nebezpečné" je fatálním omylem, jak je jasně vidět z výzkumu
v oblasti tabáku.

Bylo zapotřebí 50 let a tisíce vědeckých prací, aby se prosadil poznatek, že tabák je nebezpečný
a že existuje přímá souvislost mezi kouřením tabáku a rakovinou, srdečními onemocněními a jinými nemocemi.
Teprve po desetiletích průzkumu se prokázala jako opodstatněná souvislost, která ovšem existovala po celou
tuto dobu.

...........................

"…velký počet studií provedených v posledních letech (nemohl) popřít nebezpečnost Cannabisu …"

J. V. Scheidt
Přehled omamných drog, 1999

...........................

Během fáze průzkumu a současných snah o zlehčování rizik a glorifikaci tabáku zemřelo v průmyslových zemích
celého světa 60 milionů lidí na dlouhodobé důsledky kouření.

Kdo s tímto vědomím označuje Cannabis jako "bezpečný", ten naprosto podceňuje situaci.
Poněkud neestetickou vlastností Cannabisu, která má však velmi závažné důsledky, je skutečnost, že hlavní účinnou
látkou THC a více než 80 dalších tzv. cannabinoidů nelze rozpustit ve vodě, ale pouze v tucích. Tyto látky,
které se vyskytují jenom v rostlinách Cannabis, se nerozpouštějí ani ve vodě, v krvi nebo v moči.
Co to znamená? Znamená to, že se ukládají v těle a sice převážně v orgánech obsahujících tuky, jako je mozek
a pohlavní žlázy (varlata, vaječníky), dále pak ve slezině, plicích a játrech.

Cannabinoidy zůstávají v každé tělesné buňce, která obsahuje tuk.

Jejich odbourávání je tak pomalé, že i příležitostný konzument má drogu neustále v těle. Jeden vykouřený joint
lze v těle prokázat ješte po několika týdnech, u stálých konzumentů ještě po několik měsíců od okamžiku,
kdy přestali s hašišem nebo marihuanou.

Užívá-li někdo drogu pouhý týden, začne tělo navíc tyto jedy hromadit v orgánech a tukových tkáních, kde se pak
tvoří zásoba. O dlouhodobých účincích tohoto stavu zatím můžeme jen uvažovat.

...........................

"Ze všech drog, které jsme zkoumali, neměla žádná tak silné a dlouhotrvající účinky na tyto hormony
(testosteron a jiné pohlavní hormony) než THC."

Dr. Carol Smithová
vědecká pracovnice
zabývající se výzkumem marihuany

...........................

CANNABIS A DÝCHACÍ CESTY

Při kouření Cannabisu dochází přibližně k 15krát silnějšímu podráždění horních cest dýchacích než při kouření
tabáku. Riziko onemocnění rakovinou plic je 5 až 10krát vyšší než u kuřáků cigaret.

Stálí uživatelé často trpí chronickou bronchitidou, tedy zánětem cest dýchacích. Směs hašiše nebo marihuany s
tabákem riziko poškození plic nezdvojnásobuje – je totiž čtyřikrát vetší. Při konzumaci takové směsi dochází k
poškození dýchacích cest o celé roky a desetiletí dříve než při "pouhém" kouření tabáku.

CANNABIS A BUDOUCÍ ŽIVOT

Cannabis ovlivňuje výrazným způsobem zrání spermií. Při dlouhotrvající konzumaci jsou pravidlem deformace a změny
buněčné struktury, tedy "zmrzačené" spermie. Již při požití malého množství THC ustává na 24 hodin tvorba mužského
pohlavního hormonu testosteronu.

Cannabis je pravidelně spojován i s předčasnými porody, potraty a poruchami menstruačního cyklu. Za pravděpodobný
je považován fakt, že konzumace Cannabisu v těhotenství působí trvalé poškození nervového systému nenarozeného
dítěte a může vést k narození dětí s podprůměrnou velikostí a hmotností.

CANNABIS A MOZEK

Cannabis má masivní vliv na mozek a je spouštěcím prvkem četných, dosud neprozkoumaných chemických pochodů.
Při rozsáhlých klinických testech s marihuanou na opicích druhu Rhesus bylo zjištěno poškození buněk ve všech
oblastech mozku, částečně přímo dramatického rozsahu. Některá z těchto poškození způsobí, že tok informací se
v mozku výrazně zpomaluje.

Víme, že pokusy na zvířatech nelze automaticky aplikovat na člověka. Víme také ale, že neexistuje problém týkající
se lidského zdraví, který by se nejprve nezkoumal v laboratořích a pak na zvířatech. Takto získané poznatky jsou
pevnou součástí dnešní lékařské vědy.

...........................

"Mohu to shrnout takto: během 20 let, kdy jsem zkoumal lidské buňky, jsem nezažil nikdy žádnou jinou drogu
včetně
heroinu, která by vyvolávala podobně strašné poškození DNA jako marihuana."

Akiro Morishima
americký vědecký pracovník
v oboru výzkumu buněk,
specialista pro účinky drog
na buněčné struktury

...........................

CANNABIS A DĚDIČNÉ POŠKOZENÍ

Cannabis je jednou z mála drog, které – přinejmenším při trvalé konzumaci – způsobují abnormální dělení buněk
a velmi závažná dědičná poškození.

CANNABIS A IMUNITNÍ SYSTÉM

Existuje řada výzkumných prací, podle kterých, zejména po dlouhodobém užívání Cannabisu, dochází k trvalému
poškození imunitního systému, závislého na bílých krvinkách. Důvodem je vlastnost THC, spočívající v oslabování
funkce a schopnosti všech bílých krvinek bojovat proti cizím vlivům. "Ochranná armáda" tzv. T-lymfocytů například
funguje tak, že obklíčí viry jakéhokoli druhu a rakovinné buňky a rychlým dělením vytvoří takové množství
"vojáků", kteří vlastní převahou dokáží zničit nepřátelské cizí prvky. THC tuto schopnost dělení buněk omezuje.
Místo 1000 "vojáků" – T-lymfocytů – je pro boj připraveno pouze 500.

To také vysvětluje skutečnost, proč chroničtí kuřáci konopí bývají zpravidla mnohem častěji nemocní než lidé,
kteří se drogám vyhýbají. Stejně tak je zjištěno, že akutní i chronické obtíže z větší části či zcela mizí,
přestane-li člověk Cannabis užívat. Tato fakta zjistili nejen lékaři a výzkumníci, ale především bývalí konzumenti
konopí.

Hromadění THC v mozku, varlatech, vaječnících, játrech atd.
Poruchy růstu u mladistvých
Bolesti v hrudním koši, bolesti hlavy, bolesti kloubů
Potlačení obranyschopnosti organismu
Abnormální spermie a vajíčka, poruchy menstruačního cyklu. Pět až desetkrát větší riziko rakoviny plic oproti
kuřákům tabáku
Drastické zvýšení tepové frekvence, riziko srdečního infarktu
Poruchy z hlediska účinnosti vitaminů, dodávaných organismu
Závažná poškození celé dýchací soustavy
Dědičná poškození
Podezření na (trvalá) poškození mozku

Cannabis není – jako všechny drogy – v zásadě nic jiného než jed (proto také omamné JEDY). Z lékařského hlediska
není také ani to nejkrásnější drogové opojení nic více a nic méně než otrava. Jedy jsou látky, které poškozují
zdraví nebo berou život. A nic jiného neplatí ani pro Cannabis. Chová se jako všechny jedy - neničí však pouze
tělo, ale i rozum a osobnost.

To, že Cannabis je "přírodní produkt", jak jeho konzumenti neustále zdůrazňují, nemění ani v nejmenším jeho
ničivé účinky. Většina známých drog je rostlinného původu. Beladona (rulík zlomocný), datura (durman) a peyotl
(kaktus) jsou klasickými zdroji rostlinných drog. Kokain se získává z listů jihoamerického keře koka, opium
z mléčné šťávy tobolek asijského máku. Jed zůstává jedem. "Příroda" není ochrannou známkou, jestliže vás kousne
had.
THC ovlivňuje celou řadu mentálních funkcí a neohrožuje pouze konzumenty Cannabisu.


Příklad: Americké námořnictvo zkoumalo chování osob na leteckých simulátorech. Piloti z povolání dělali již po
vykouření jednoho jediného jointu s hašišem závažné chyby. Žádný z nich nebyl schopen posadit virtuální letadlo
přímo na přistávací dráhu. Jeden z nich přistál pět metrů vedle ní. Všichni piloti však byli přesvědčeni, ž
e jsou v dokonalé formě.

...........................

"S drogami zemřít nebo bez drog žít – jiná volba neexistuje. Drogy vezmou životu všechny pocity a radosti,
pro které stojí za to žít."

L. Ron Hubbard
americký filozof a duchovní otec
celosvětově působící instituce
pro boj proti drogám
NARCONON

...........................

Cannabis omezuje výrazně vnímání reálného světa, i když skutečné halucinace se vyskytují pouze při velkých dávkách.
Konzumenti nezvládají komplexní jednání. To, co subjektivně pociťují jako rozšírené vnímání, je ve skutečnosti
jeho omezení, a i když si to přejí, nedokáží brát okolí takové, jaké opravdu je. Ztrácí pocit času, nezvládají
činnosti určované časem a smysly. Máme nesčetné příklady nehod se závažnými následky včetně autohavárií, které
lze připsat účinkům Cannabisu.

Cannabis patří do skupiny drog, které mohou kdykoli vyvolat i psychózy nebo jim podobné stavy ("Joint vyvolal
u studenta šílenství", Jihoněmecké noviny, 2. srpna 2001).

Jak potvrzují chroničtí kuřáci konopí, patří k psychickým důsledkům dlouhodobé konzumace v první řadě poruchy
koncentrace, snížená vnímavost, výpadky paměti a obecně obtíže při učení a soustředění (škola, studium).

Cannabis vyvolává navíc určitou ztrátu "hnacího motoru", která se u chronických konzumentů viditelně upevňuje.
Jejími projevy jsou nedostatek zájmu, citová chudoba a otupělost (syndrom nedostatku motivace), často s vážnými
důsledky pro povolání, rodinu a ostatní sociální vztahy.

Ke skutečně závažným důsledkům konzumace Cannabisu je nutno ovšem připočítat i zcela jiné aspekty:

1) Omamné drogy, jako je Cannabis, ničí schopnost postavit se problémům tváří v tvář a rešit je. To je také
důvodem, proč určité nežádoucí pocity, na než se človek snaží s pomocí drogy zapomenout nebo je alespoň potlačit,
zůstávají i po odeznění jejího účinku stále problémem, přinejmenším pro uživatele drog. "Bolest" se nezmenšuje,
ale je ješte větší, a to přispívá k opětovné konzumaci drogy.

2) Všechny drogy vyvolávají pocit "high", který však prokazatelně ničí schopnost, prožívat radost i bez drog.
Cannabis není v tomto směru žádnou výjimkou.

3) Cannabis trvale zatemňuje rozum. Vjemy jsou pro konzumenta zaznamenávány zkresleně nebo chybně v čase. Člověk
si nedokáže na mnohé vůbec vzpomenout. Jeden z amerických expertů v oboru drog o tom píše: "Právě to je fatální
účinek drog. Člověk se pokusí zmírnit bolestivý problém a namísto toho ztrácí v opojení jediný nástroj, který má
pro jeho rešení."

4) Drogy jako Cannabis ničí kreativnost, schopnosti, vědomí – a cílevědomost. Tedy i životní motor.

Obtíže při učení, snížená kapacita vnímání a vybavování
Obtíže při koncentraci
Změny osobnosti, změny nálad
Nedostatek motivace, bezcílné jednání, ztráta zájmu
Ztráta přirozené radosti ze života
Psychózy, stavy podobné psychózám
Omezená schopnost uvědomění
Pokud je vstupní drogou míněno, že kuřáci konopí musí bezpodmínečně skončit u kokainu nebo heroinu, potom je
odpovědí jasné ne.

Je-li vstupní drogou myšlena skutečnost, že cesta k drogám, jako je kokain a heroin, prakticky vždy vede přes
marihuanu a hašiš, pak zní odpověď ANO.

Kdo neotevře dveře konopí, zpravidla nikdy nedojde k težké drogové závislosti. K náhlému přechodu od cigarety
nebo alkoholu ke kokainu či heroinu dochází jen ve výjimečných případech (podle rozsáhlého amerického průzkumu
z roku 1982 se jedná o 1% případů).

Cannabis sice vyvolává jen nepatrnou fyzickou závislost, avšak psychická závislost je velká a bývá většinou
podceňována. V roce 1995 vyhledalo jen v USA 165 tisíc osob, které se chtěly osvobodit od marihuany, pomoc
v protidrogových zařízeních.

...........................

"Kamarádi, nedotýkejte se toho svinstva. Jointy ze mě udělaly děvku závislou na heroinu."

Miriam, 22 let

...........................

Obecně se kuřáci Cannabis dříve nebo později rozdělí pouze do dvou skupin: ti, kteří vystoupili, a ti, kteří
přestoupili. Vetšina konzumentů s kouřením drogy přestane, protože dospějí k názoru, že účinky a vedlejší účinky
jsou nežádoucí až neúnosné. Zbývající část kuřáků konopí buď popsané dlouhodobé důsledky snáší – anebo končí u
silných návykových drog. A tam je výjimek jen málo.

Podle již zmíněného amerického průzkumu přešly osoby, které kouřily marihuanu, tisíckrát nebo časteji v 73 %
ke kokainu a ve 23 % k heroinu.
Alkohol obsahuje jen jednu jedinou substanci: etanol.

Cannabis naproti tomu obsahuje více než 400 chemicky často velmi komplexních součástí, z nichž některé ještě
nejsou prozkoumané. Tyto sloučeniny se při kouření mění na dalších 2000 komponentů, které při svém odbourávání
v těle opět vytvářejí stovky nových chemických substancí.

...........................

"Z lékařského a psychologického hlediska je hašiš v každém případe nebezpečnější než alkohol."

J. V. Scheidt
Přehled omamných drog, 1999

...........................

Alkohol není lidskému tělu vlastní, nicméně THC je substance, která je tělu zcela cizí.

Alkohol se v těle odbourá během několika hodin (0,1 promile za hodinu), cannabinoidy a jejich produkty mohou v
těle zůstat navždy.

THC poškozuje imunitní systém. To alkohol nedělá.

V žádném případě nechceme obhajovat převládající účinky zneužívání alkoholu. Faktem však je, že alkohol lze v
malých dávkách konzumovat celý život bez následků. Ty se projeví v závažné formě pouze tehdy, stane-li se alkohol
omamným přítelem. Cannabis se naproti tomu užívá k vyvolání "rauše" – to je výhradním důvodem jeho konzumace – a
způsobuje celou řadu poruch a nemocí.

Pokud neexistují žádné "hašišové mrtvoly", jak tvrdí někteří zastánci drogy, pak neexistuje ani "smrt zaviněná
tabákem". Ani zapřísáhlí kuřáci neumírají na předávkování nikotinem – umírají však na dlouhodobé důsledky kouření.


Nikdo neví, kolik obětí Cannabisu se dnes skrývá v celosvětových statistikách úmrtí na rakovinu plic, srdeční
onemocnění, úmrtí v důsledku havárií a sebevražd.
Měkký má v této souvislosti význam "nečiní tělesně závislým". To se však týká Cannabisu pouze podmíněně a zcela
pomíjí aspekt potenciálu psychické závislosti.

Pojem "měkký" však daleko více naznačuje, i když nemá být definicí, že určité substance jsou relativně neškodné,
na rozdíl od tzv. "tvrdých" drog. Podle této logiky by mohl být "měkký" i rucní granát, pokud bychom jeho
bezprostřední účinky porovnávali s bombou. Budeme-li drogy klasifikovat podle jejich skutečných zdravotních
a sociálních účinků, účinků na rozum a osobnost, bude brzy jasné, že "měkké" drogy jsou pouhým mýtem. To platí
zejména tehdy, hovoříme-li o Cannabisu.
Nikdo nepopírá, že mnozí lidé – ale zdaleka ne všichni - prožívají při kouření hašiše nebo marihuany příjemné
pocity. A nikdo by nemusel bojovat proti těmto nebo jiným drogám, kdyby splnily to, co předstírají.

Cena za Cannabis však není jen bankovka, kterou zaplatíte dealerovi. Skutečnou cenou je vždy kus vlastního života.


Na otázku, kterou drogu považuje za nejnebezpecnější, odpověděl americký drogový expert a bývalý "feťák"
John Duff: "Marihuanu." Proč? Protože marihuana nepřichází v podobě smrtícího nebezpečí s dýkou v ruce tak
jako heroin, ale jako přítel a utěšitel, jako "bezpečný" spoluhráč, který si vás však omotá kolem prstu a
systematicky bude ničit celé generace.

Snad se nám alespoň podařilo, abyste získali představu o skutečné povaze Cannabis.

Kdo dnes hlasitě zdůrazňuje "bezpečnost" Cannabisu, musí přiznat přinejmenším neznalost a zlehčování
problému.

A kdo sám Cannabis kouří: Přestaňte s tím, i když se to zdá být težké. Rychle poznáte, že vaše rozhodnutí
bylo správné.
http://www.marihuana.cz/kap-co-je-marihuana.html

ano, tí čo pijú alkohol a odsudzuju marihuanu radšej nech sú ticho, tí čo skúsili oboje nech porovnávajú a tí čo ani nepijú nefajčia nehulia tak tí majú právo ju kritizovať

NETREP! Každý má právo vyjadriť svoj názor.

Famine napísal:ano, tí čo pijú alkohol a odsudzuju marihuanu radšej nech sú ticho, tí čo skúsili oboje nech porovnávajú a tí čo ani nepijú nefajčia nehulia tak tí majú právo ju kritizovať

Nemôžu lebo aj do tých sa tu budú obúvať ... ps: som asi jeden zmála, ktorý spadá do tej malej množiny prípadov, ktorú si hore vymenoval

Ivan napísal: Nebudem si nič odmýšľať. Užívanie alkoholu nieje trestným činom.

To fakt? To si mi otvoril oci! Dakujem bol som zaslepeny. Co na tom ze sa ti snazim vysvetlit rozdiel medzi marihuanou a alkoholom odhliadnuc od legalnej situacie. Alkohol je proste legalny, tak ja svoj mozog namahat nebudem ty fetak obmedzeny! K tym zvastom ktorymi si zasral databazu. Ja som ti dal odkaz na odborny casopis adiktologie.cz. Ty na neake obcianske zdruzenie ktore ma evidentne patent na pravdu. Tak si pozrime co pisu o alkohole:

V závislosti na zkonzumovaném množství a tělesné kondici dotyčného může alkohol způsobovat:

* Nezřetelnou mluvu
* Ospalost
* Zvracení
* Průjem
* Žaludeční potíže
* Bolesti hlavy
* Obtíže s dýcháním
* Poruchy vidění a sluchu
* Narušení schopnosti uvažování
* Sníženou schopnost vnímání a koordinace
* Bezvědomí
* Chudokrevnost (ztráta červených krvinek)
* Kóma
* Výpadky paměti (dotyčný si nevzpomíná na události, které se staly, zatímco byl pod vlivem)

Flámování a dlouhodobá konzumace velkého množství alkoholu jsou spojovány s řadou zdravotních problémů, například:

* Neúmyslná zranění, jako například dopravní nehody, pády, popáleniny, či utonutí
* Úmyslná zranění, jako například střelná zranění, sexuální napadení, či násilí v domácnosti
* Zvýšené riziko pracovních úrazů a snížení produktivity práce
* Problémy v rodině, rozvracení vztahů
* Otrava alkoholem
* Vysoký krevní tlak, mrtvice a další srdeční onemocnění
* Onemocnění jater
* Poškození nervů
* Sexuální potíže
* Trvalé poškození mozku
* Nedostatek vitaminu B1, který může vést až k poruchám vyznačujícím se amnézií, apatií a dezorientací
* Žaludeční vředy
* Gastritida (zánět žaludku)
* Podvýživa
* Rakovina ústní dutiny a jícnu

Proste strasime, nech sa deje co sa deje! Ani na ich stranke ani na stranke ich materskej organizacie som sa nedozvedel kto za tym stoji, a co ho robi expertom v tejto oblasti.
Ked mi tu das seriozny vyskum, ktory tvrdi ze marihuana je horsia ako alkohol potom sa mozme o niecom bavit.(ziadny taky neexistuje, takisto ako neexistuje seriozny vyskum o tom ze Slnko sa toci okolo Zeme)

Ty si zvonenie nepochopil že pri mne nemôžeš operovať ani alkoholom, niesom totiž alkoholik a som aj za zrušenie cigariet aj alkoholu!

Ide mi o to aby som ti ukazal ake bullshity si tu postol, tym ze ti ukazem co ta ista stranka pise o alkohole s ktorym mas skusenost tak by si to mal byt schopny posudit.

zvonenie33 napísal: Ked si zapalim jointa a potom sedim v bare s vypatlanym vyrazom povedz mi koho tym obmedzujem?

Je tu riziko spojene s tym ze sa mozes stat zavislim a nasledne sa tvoja liecba plati z nasich penazi.

K tej tvojej studii:

1. Nikde nevidim odkaz na danu studiu kto ju vykonaval ani nic pdoobne, iba nejaky casopis Lancet, to je nic nula budov.

2. Ja som chcel aby si podlozil toto tvrdenie: Jasne drogy su zle, co na tom ze alkohol znicil viac zivotov? nie to co viac sposobuje zavislost (a dufam ze tam beres aj ten rozdielny pomer uzivatelov alkoholu a marihuany). Ale dobre budis mozme to zobrat. Lenze problem marihuany nespociva v jej zavislosti ale skor v inych ucinkoch na ktore tu upozrnoval Ivan alebo ina studia ktora aj odkazuje na tvorcov:

Posledný výskum zameraný na škodlivý vplyv marihuany uskutočnil tím vedcov troch britských univerzít: University of Bristol, Imperial College a Cambridge University. Sledovali desaťtisíce ľudí v období od jedného do 27 rokov a vplyv marihuany na ich psychické zdravie, pričom sa zamerali na psychiatrické poruchy ako bipolárnu poruchu, halucinácie, ťažké depresie, úzkostné stavy, neurózy a suicidiálne sklony. Záver ich výskumu skonštatoval, že aj nepravidelní užívatelia marihuany majú o 40 % vyššiu pravdepodobnosť vzniku týchto porúch, pričom riziko u ostatných ľudí je veľmi nízke. Čo sa týka pravidelných denných alebo týždenných užívateľov marihuany, u nich sú riziká vzniku psychických porúch oveľa väčšie: 50 až 200 percent. Riziko sa ešte zvyšuje u jedincov, ktorí majú v rodine už psychické problémy.

takze ako vidime nejde tu len o zavislost.

3. Ak budeme suhlasit aj s tym ze marihuana nesposobuje zavislost tak ako mi vyvratis tvrdenie ze je minimalne spustacom uzivania dalsich drog. Stale tie iste stavy z tej istej drogy postupne mladych v dnesnej dobe unudia chu nieco nove, tak siahnu po niecom horsom tvrdsom (ono v podstate mi to je jedno ake sracky beru, problem je len to ze sa o nich musi stat potom starat a mame tu dost notorikov). A to siahnutie po tom nemusi byt sposobene ani marihuanov a asi ani nebude je to vec psychyky toho dotycneho, ale pokial nebude mat ziadne stavy nebude chciet ani dalsie nove stavy bodka.

Spustacom?Ja som hulil a okrem toho som mal raz v zivote havajsku ruzu a dva krat v zivote hubicky.Ide o to ci si hlupy alebo mas aspon kuska rozumu.Ked mam auto ktore vytiahne 300km/h tak ma laka polozit kamen na plyn a skusit tu 300vku.Ale rozum mi povie ze by to bola riadna hlupost lebo by som si mohol ublizit.Rovnako tak aj s drogami.Kto chce pre toho to spustac je ale kto nechce tak to spustac nie je

medzi recou uz dlhu dobu nehulim vobec

kali520 napísal:Je tu riziko spojene s tym ze sa mozes stat zavislim a nasledne sa tvoja liecba plati z nasich penazi.

K tej tvojej studii:

1. Nikde nevidim odkaz na danu studiu kto ju vykonaval ani nic pdoobne, iba nejaky casopis Lancet, to je nic nula budov.

nech sa paci: http://www.thelancet.com/journals/lance ... cle_upsell. Ak ho chces vidiet cely, zaregistruj sa tam. Ak sa ti nechce napis ss skopirujem ti to.. Je to moc dlhe na to aby som to pastoval.

kali520 napísal:2. Ja som chcel aby si podlozil toto tvrdenie: Jasne drogy su zle, co na tom ze alkohol znicil viac zivotov? nie to co viac sposobuje zavislost (a dufam ze tam beres aj ten rozdielny pomer uzivatelov alkoholu a marihuany)

Zrejme si prehliadol vetu: Tabák a alkohol mají na svědomí 99 procent úmrtí, která nějak souvisí s návykovými látkam

kali520 napísal:Posledný výskum zameraný na škodlivý vplyv marihuany uskutočnil tím vedcov troch britských univerzít: University of Bristol, Imperial College a Cambridge University. Sledovali desaťtisíce ľudí v období od jedného do 27 rokov a vplyv marihuany na ich psychické zdravie, pričom sa zamerali na psychiatrické poruchy ako bipolárnu poruchu, halucinácie, ťažké depresie, úzkostné stavy, neurózy a suicidiálne sklony. Záver ich výskumu skonštatoval, že aj nepravidelní užívatelia marihuany majú o 40 % vyššiu pravdepodobnosť vzniku týchto porúch, pričom riziko u ostatných ľudí je veľmi nízke. Čo sa týka pravidelných denných alebo týždenných užívateľov marihuany, u nich sú riziká vzniku psychických porúch oveľa väčšie: 50 až 200 percent. Riziko sa ešte zvyšuje u jedincov, ktorí majú v rodine už psychické problémy.

To uz znie doveryhodnejsie, nasiel by sa odkaz, kde toto tvrdia?

kali520 napísal: 3. Ak budeme suhlasit aj s tym ze marihuana nesposobuje zavislost tak ako mi vyvratis tvrdenie ze je minimalne spustacom uzivania dalsich drog. Stale tie iste stavy z tej istej drogy postupne mladych v dnesnej dobe unudia chu nieco nove, tak siahnu po niecom horsom tvrdsom (ono v podstate mi to je jedno ake sracky beru, problem je len to ze sa o nich musi stat potom starat a mame tu dost notorikov). A to siahnutie po tom nemusi byt sposobene ani marihuanov a asi ani nebude je to vec psychyky toho dotycneho, ale pokial nebude mat ziadne stavy nebude chciet ani dalsie nove stavy bodka.

Pisal som to uz v teme Dekriminalizacia alebo legalizacia marihuany. Modi by to uz mohli neako spojit, kedze v tejte teme sa uz davno neprebera ten cesky zakon.

Dovod preco je trava "vstupna droga" je preto ze je najlahsie zohnatelna. Stavim malicek lavej ruky na to ze kazdy z tych fetakov predtym skusil alkohol este predtym materske mlieko a este predtym sa nadychal vzduchu.To ze predtym ako presli na tvrde drogy fajcili travu neznamena ze presli na tvrde drogy kvoli tomu ze fajcili travu. Taktiez moze byt jeden z dovodov dezinformacia zo strany spolocnosti. Totiz ked do teba cely ivot hustia aka je trava zla a ako sposobuje zavislost a ty ju vyskusas, povedzme ze fajcis kazdy piatok pol roka a uvedomis si ze je neskodna, mozes dojst k nazoru ze ti spolocnost klamala aj o takom piku, heraku.. Tam to ale uz bohuzial neplati. A nakoniec kedze ma trava legalne rovnake postavenie ako tvrde drogy, moze sa stat ze diler od ktoreho si kupujes travu predava aj vselico ine a ako spravny biznismen ti to ponukne.
Ani v jednom z tychto pripadov ale za to ze prejdes na nieco ine nemoze trava, ale debilny pristup nasho systemu. Preto si myslim ze dekriminalizaciou by sa percento ludi pre ktorych je trava vstupna droga rapidne znizilo.

kali520 napísal:yeah whatever

k druhemu bodu: minule som cital o nejakej studii ktora dosla k podobnym zaverom (mozno islo dokonca o tu istu), ze ked spatne overovali jej relevantnost, tak prisli na to, ze mnoho tychto "pravidelnych uzivatelov marihuany" pravidelne uziva aj ine drogy - najma pervitin, extaza a kokain, no ani alkohol, ci lieky nechybali. ja osobne beriem kazdu studiu, ci uz pre alebo proti s rezervou, lebo proti marihuane existuje silna lobby a na druhej strane mnozstvo aktivistov za legalizaciu...
k tretiemu bodu: ako som uz asi milion krat pisal na tomto fore, marihuana ako vstupna brana je mytus. je jasne, ze ked sa vacsiny ludi, ktori su lieceni na zavislost od drog spytaju, ze ktoru drogu skusili ako prvu tak 90% odpovie marihuana, ale to vyplyva z toho, ze je to najdostupnejsia nelegalna droga. v skutocnosti keby sa pytali aj na alkohol a cigarety tak som si isty ze VSETCI by odpovedali ze toto bolo este skor.

a zaujimave, ze vam tu vadi, ze vase peniaze idu na liecenie zavislosti (co sa z praktickeho hladiska marihuany v podstate ani netyka), ale vobec vam nevadi, ze niekoho chytia s posratym gramom tak sa musia vynakladat prostriedky na pravne "spracovanie" tejto zalezitosti - pocnuc platmi policajtov, prokuratora, sudcu. konciac samotnym zapisom v registri trestov a tym potencialne obmedzenie moznosti danemu cloveku vykonavat niektore druhy povolani a teda lepsieho zarobku a tym padom vacsieho odvodu do statneho rozpoctu... co je vlastne podstata dekriminalizacie a to, o co nam tu vsetkym ide. je uplne jedno ci je marihuana naozaj tak skodliva alebo nie...

IvanSk napísal:Môj návrh je udeliť trest smrti každému predajcovi marihuany či iných drog.

Medzi drogy patrí aj alkohol, cigarety, káva(kofeín) a dalšie. To chceš zabiť štvrtinu obchodníkov?

pardon za neskorú reakciu

Defacto Sulik vs Malikova kde sa rozoberala o.i. tema dekriminalizacie http://televizia.joj.sk/tv-archiv/de-fa ... -2010.html

zvonenie33 napísal:Defacto Sulik vs Malikova kde sa rozoberala o.i. tema dekriminalizacie http://televizia.joj.sk/tv-archiv/de-fa ... -2010.html

Je to tráááááááápne ale totálne, ide im len o vaše zasrané hlasy o nič viac sa spamätajte, viacero strán, ktoré sú v politike alebo sa tam snažia dostať hrá na tú "správnu" strunu kde nájdu občanov, ktorý im následne zdvihnú preferencie. Keby riešili vážnejšie problémy tak nepoviem ale toto je vážna XXXXXXXX. Sorry ak som dakoho ranil ...

Tak zakon ktory zo mna prestane robit zlocinca je podla mna dost vazny. Ak ale myslis vlastenecky zakon co bol v prvej polke rozoberany, suhlasim, ten zakon je trapny populizmus.

Prestaň zvonenie s tými trápnym alibizmom, tu sa púšťate do Tisa ktorý nemal na výber a všetko čo robil robil pri hrubom nátlaku a nemožnosti sa slobodne rozhodnúť a ty zvaľuješ vinu na zákon, že z teba robí zločinca?

Zločinca zo seba robíš sám keď vieš že fajčenie marihuany je trestné a napriek tomu ju užívaš!

Jediný tvoj problém je že si to neuvedomuješ a to čo robíš zle sa snažíš ospravedlniť kadejakými štúdiami a hovadinami, nuž a keď príde k zodpovednosti za tvoje činy tak sa alibisticky kryješ za nejaký sprostý zákon . TFUJ!

Taká je tu väčšina z Vás ktorí tu súdia aj TISA. Jeho obviňujete z alibizmu pritom vy sami ste tí najväčší alibisti! Nikto z vás nedokáže niesť zodpovednosť za vlastné činy. Nemáte jej ani kúska. Ako môžete obviňovať iných z nedostatku zodpovednosti keď sami neviete čo to znamená?

Kto nechce byť zločinec nekradne, nevraždí, neporušuje zákony a nefajčí marišku, to je jasné. Kto je alibista vymýšľa spôsoby akými zákony rušiť alebo obchádzať len aby sa mohol venovať svojmu návyku, ktorý ho ovláda hoci si to nevie priznať lebo je slaboch.

Tiso? WTF?? Na com ficis chalan?
Uvedomujem si ze fajcenim marihuany porusujem zakon, niesom mentalne retardovany. Ale zaroven si aj uvedomujem ze fajcenie marihuany nieje zle a sucasny zakon zly je. To co navrhuje Sulik so mna nebude robit zlocinca kvoli neskodnej trave. Chapeme sa?

Pozri sa zvonenie ja ťa neodsudzujem za fajčenie marihuany len nevidím dôvod ani na dekriminalizáciu. SOm za opačný proces a tým je detoxikácia slovenského obyvateľstva od všetkých týchto somarín.

Sulík povedal v de fakte jednu zaujímavú myšlienku a síce - Sloboda nieje zadarmo, myslel to ak že sloboda je vyšliapaná nezmyselnými ľudskými obeťami drog. Ja si myslím, že takáto sloboda je úplne nezmyselná, sloboda ničiť svoje vlastné telo nieje slobodou ale zvrátenosťou. To rovno otvorme väzenia lebo každý väzeň má právo na slobodné vraždenie.
OKrem toho ako som už spomínal povoľme kokaín heroín a aj ostatné tvrdé drogy. Ich užívatelia tiež nemôžu za chvíľkovú slabosť, raz to vyskúšali, teraz sa z toho nevedia vymotať a my ich za to máme väzniť, veď oni pritom ani nemajú slobodnú vôlu ako užívateľ marihuany či alkoholu, ktorý ak nieje závislý môže kedykoľvek skončiť s týmto neduhom.

IvanSK: nie som si celkom isty ci rozumies vyznamu slova dekriminalizacia

t0m4s3,

už som sa tu nie raz vyjadril, že celá "dekriminalizácia" je zlý nápad..... O čo to je???? Je to len a len o tom, že niekto pácha zločin (pri plnom vedomí a svedomí - teda úmyselne) a keď sa naňho nedajbože príde, tak za to nebude potrestaný..... Ďakujem pekne.... Za svoje činy si treba niesť dôsledky vždy..... nech už sú akékoľvek...... a nejaká "dekriminalizácia" práve túto zodpovednosť popiera..... Všetci chcú dneska slobodu, ale nikto nechce zodpovednosť...... a pritom jedno bez druhého nemôže dlhodobo fungovať.....
Tí čo chcú marihuanu legalizovať (to de facto znamená tá dekriminalizácia) tvrdia, že je to kvôli tomu, aby si mladý človek nedojebal život..... OK, ale kto ho k takému jednaniu núti???? nikto... je to každého osobné rozhodnutie a treba si niesť následky, nič viac...... Niekoho s trávou chytia a čo sa stane???? No nič, trávu mu zoberú, ak je to prvýkrát, dostane nejakú smiešnu podmienku a ide domov..... To mi je zničený život ......