Sme stale otroci?

Diskusie na politické témy...

Sme stale otroci?

Ano, skoro vsetci
5
19%
Ano, cast obyvatelstva, aj Slovakov
7
27%
Ano, ale prevazne len v chudobnych krajinach
2
8%
Ano, ale iba ludia bez moznosti volneho pohybu
3
12%
Nie
9
35%
Neviem
0
Žiadne hlasovania
 
Celkom hlasov: 26

Dreamer
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 5448
Registrovaný: 22 jan 2008, 20:31

Re: Sme stale otroci?

Príspevok od používateľa Dreamer »

gogo956 napísal: 12 okt 2026, 18:49Na Slovensku pracuje v noci necelych 11percent zamestnanych osôb, čo je malá časť
Na Slovensku pracuje na nočných zmenách najväčší podiel pracujúcich z EÚ – Inštitút pre stratégie a analýzy (ISA)
Na nočných zmenách vlani na Slovensku pracovalo 11,2 % zamestnaných ľudí. Je to najviac v EÚ, kde je priemer menej ako polovičný (4,6 %).

U mužov bol vlani podiel pracujúcich na nočné zmeny na Slovensku vyšší (13,2 %) ako u žien (8,9 %). V celej EÚ je podiel zamestnaných mužov pracujúcich v noci 5,7 % a žien 3,3 %.
Nocna praca - moje navrhy rieseni, do diskusie, nie finalne:

Posun/rozdelenie nocnych zmien pre "nevyhnutnu" nocnu pracu.
- Dnes ludia pracujuci na 3 zmeny maju ranne od 6:00, ale vstavat musia skor, vykonat hygienu, najest sa, pripravit sa a dopravit sa do prace, este ak dochadzaju, to su hodiny, ktore skracuju nocny spanok a nie su za to ani priplatky, su to ciastocne tiez "nocne".
- Posunutim o 3 hodiny by sa "vecerne" zmeny do 3:00 skoncili este pred svitanim, hlukom, co by ulahcilo zastavanie.
- Zmeny od 3:00 by umoznili vyspat sa pred rannou zmenou, po zmene by bol takmer cely den volny.
- Standardne by sa tieto zmeny striedali, ale po dohode by mohli "ranne vtacata" robit skore ranne a "nocne sovy" vecerne zmeny.
- Cas 3:00 by sa mohol prip. prisposobit, zmenit.

Vyrazne zvysenie priplatkov a premiovych poplatkov za "nie nevyhnutnu" nocnu pracu.
- Priklady: donasky, dorucovanie, posta, listy - tu je potrebna nocna praca pri doprave, triedeni.
- Zvysenie priplatkov a premiovych poplatkov by znizilo dopyt.
- Dorucovanie akychkolvek papierovych dokumentov, listov, je v dnesnej dobe zbytocne, ked je mozne prefotit a dorucit za par sekund.
- Dorucenie skoro rano je casto zbytocne, ludia bud spia, alebo idu do prace a vyzdvihnu si tovar az podvecer.
- Standardne dorucenie o pol dna alebo o den neskor je dostatocne pre velku cast ludi a cena by tu mohla este klesnut.
- Tlak na znizenie byrokracie by umoznil dalsie znizenie nocnej prace.

Vyuzitie vzdialenej prace pre "nie nevyhnutnu" nocnu pracu.
- Vyuzitie/zdielanie zamestnancov z inych casovych zon, pre eliminaciu nocnej prace.
- Pri nemanualnej praci, IT, podpora, bezpecnost, kamery, drony...
- Pri manualnej praci, uz testovane ovladanie vysokozdviznych vozikov a pod. na dialku.
- Setrenie zamestnavatela na nocnych priplatkoch.

Obmedzenie "nie nevyhnutnej" nocnej prace.
- Kompromisna, ciastocna eliminacia nocnej prace na polovicu.
- Setrenie zamestnavatela na nocnych priplatkoch by ciastocne vyvazilo skratenie nocnej prace.
- 1. zmena 05:00 - 15:00 - bezna ranna zmena, 10 namiesto 8 hodin
- 2. zmena 15:00 - 01:00 - popoludnajsia a vecerna predlzena zmena, 10 hodin, spanok v nocnych hodinach, za tmy.
- Viac celych volnych dni.
- Znizenie casu na pripravu a cestu do prace.
- Cas by sa mohol prip. prisposobit, zmenit.
- Vhodne pre automobilky, pasovu vyrobu a pod., nevhodne pre oceliarne, pochopitelne!
JCM01
Medium Professional
Medium Professional
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 1008
Registrovaný: 17 jún 2005, 11:43

Re: Sme stale otroci?

Príspevok od používateľa JCM01 »

K poslednemu odseku, resp obmedzeniu nočnej práce všeobecne - kto mi bude kompenzovať nákup drahého stroja/technológie, ktorý nebude bežať nonstop? Následne ak bude nedostatočná kapacita a vznikne úzke miesto práve na takýchto strojoch/technológiách, kde bude potrebné zakúpiť ďalšie, najať ďalších ľudí a samozrejme v neposlednom rade budem potrebovať na to aj ďalší priestor..
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19421
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Sme stale otroci?

Príspevok od používateľa gogo956 »

sú to nereálne myšlienky /väčšina z nich/, ktoré vyzerajú dobre na papieri ale nemajú nič spoločné s praxou.
To je terajšia situácia.
Ale!
V budúcnosti velkú časť pracovných miest nahradia stroje a systemy s umelou inteligenciou či humanoidi. Potom prirodzene sa pracovné podmienky pre tých ľudi ktorí budu stale ešte pracovať zlepšia. Aspon vo vyspelom svete určite.
V rozvijajucich sa krajinach tretieho sveta nevieme ako to bude.
aacid
Hardcore addict
Hardcore addict
Príspevky: 8295
Registrovaný: 22 nov 2006, 21:55
Bydlisko: BA

Re: Sme stale otroci?

Príspevok od používateľa aacid »

JCM01 napísal: 13 okt 2026, 9:00 K poslednemu odseku, resp obmedzeniu nočnej práce všeobecne - kto mi bude kompenzovať nákup drahého stroja/technológie, ktorý nebude bežať nonstop? Následne ak bude nedostatočná kapacita a vznikne úzke miesto práve na takýchto strojoch/technológiách, kde bude potrebné zakúpiť ďalšie, najať ďalších ľudí a samozrejme v neposlednom rade budem potrebovať na to aj ďalší priestor..
preco je tvoj zisk dolezitejsi nez zdravie a komfort tvojich zamestnancov?
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19421
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Sme stale otroci?

Príspevok od používateľa gogo956 »

aacid

pravdepodobne si v druhom dochodkovom piliery, mozno mas aj tretí. To znamená že aj ty si nepriamo majitelom alikvotnej casti korporatov. To iste samozrejme platí aj ked investujes napr do dnes velmi popularnych ETF. :)
JCM01
Medium Professional
Medium Professional
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 1008
Registrovaný: 17 jún 2005, 11:43

Re: Sme stale otroci?

Príspevok od používateľa JCM01 »

aacid napísal: 13 okt 2026, 9:41 preco je tvoj zisk dolezitejsi nez zdravie a komfort tvojich zamestnancov?
A sme presne tam, kde sa aktuálne Európa nachádza.
Ak ja budem musieť zvýšiť svoje náklady, premietnem to do ceny. A Ázia nebude mať problém s prácou v noci.

To sa prakticky už deje - Európa je neproduktívna, neefektívna (čo sa týka ľudskej práce, nemyslím automatizáciu) a preto nadnárodné firmy odchádzajú preč.
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19421
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Sme stale otroci?

Príspevok od používateľa gogo956 »

JCM01 napísal: 13 okt 2026, 10:07 A sme presne tam, kde sa aktuálne Európa nachádza.
Ak ja budem musieť zvýšiť svoje náklady, premietnem to do ceny. A Ázia nebude mať problém s prácou v noci.

To sa prakticky už deje - Európa je neproduktívna, neefektívna (čo sa týka ľudskej práce, nemyslím automatizáciu) a preto nadnárodné firmy odchádzajú preč.
to už tu zaznelo, ale im to nevysvetliš, lebo oni si tie zmeny predstavuju že sa stanú v podstate naraz na celom svete. Sú to naivné predstavy ludí ktorí nerozumeju ako funguje globalna ekonomika.
Mek
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 4688
Registrovaný: 23 mar 2005, 23:00
Bydlisko: ZA <-> TN
Kontaktovať používateľa:

Re: Sme stale otroci?

Príspevok od používateľa Mek »

V Europe sa neoplati nic vyrabat, dovodom su vysoke naklady na pracu, prilisne regulacie a vysoke dane. Vidim to sam, mal som niekolko napadov co by sa dalo vyrobit a ponuknut na trhu, no len vstupne naklady na material su take vysoke, ze ani za nakupnu cenu by si taky vyrobok nikto nekupil.
javatar
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 6141
Registrovaný: 12 aug 2010, 14:49
Bydlisko: I don't exist at all.

Re: Sme stale otroci?

Príspevok od používateľa javatar »

gogo956 napísal: 08 okt 2026, 16:51vysoka inflacia bola na celom svete, ale so "zlymi korporatmi" na ktore sa to snazite zhodit to nema vôbec nič spoločné, príčiny su uplne inde.
Ano ale inflacia ma mat za nasledok nie len zvysovanie cien ale aj prijmov. Kedze korporacie benefituju zo zvysovania cien ale nie platov tak sice nemozu za inflaciu ale su velkou castou problemu ako takeho. Slaby argument.
mLuks napísal: 12 okt 2026, 13:01Je to len od ludskej mentalite a lenivosti, ze sa cloveku nechce vystupit zo svoje komfortnej zony, urobit pre seba nieco navyse a tak len vecne bude pindat ako je zle, ako mu niekto ublizuje a ako za jeho pokazeny zivot moze niekto iny, ale nikdy nie on sam.
Len?! :roll:
Osobna zodpovednost je jedna vec, a ano, takmer vzdy sa da nieco spravit aby si sa mal lepsie.
Nebrat do uvahy podmienky v ktorych sa jednotlivec nachadza je, jemne povedane, "vysoko nekompetentne". Je nemyslitelne aby velka cast populacie neurobila nic pre zlepsenie svojej situacie ak by "sa stacilo trochu prekonat".

Svetove ekonomicke forum o tom urobilo studiu este pred pandemiou. Nasledne sa situacia zhorsila pre vacsinu populacie.

Ak mam byt uprimne, chcel by som aby ste obaja mali pravdu. Chcel by som aby viac snahy prinieslo ovocie. Chcel by som viac meritokracie v spolocnosti. Chcel by som aby bolo bezne aby odmenou za vynimocne dobru pracu bolo viac penazi a nie len viac prace bez dalsej odmeny. Nejako to nevidim a to poznam dost ludi co by sa chceli do komfortnej zony najskor dostat a az potom riesit ako z nej vyjst aby sa mohli mat lepsie.... mozno sa len zle pozeram....
aacid
Hardcore addict
Hardcore addict
Príspevky: 8295
Registrovaný: 22 nov 2006, 21:55
Bydlisko: BA

Re: Sme stale otroci?

Príspevok od používateľa aacid »

gogo956 napísal: 13 okt 2026, 10:05pravdepodobne si v druhom dochodkovom piliery, mozno mas aj tretí. To znamená že aj ty si nepriamo majitelom alikvotnej casti korporatov. To iste samozrejme platí aj ked investujes napr do dnes velmi popularnych ETF. :)
ja viem samozrejme a popravde nad tym posledne mesiace rozmyslam ze radsej ako drzat akcie korporatov (neverim ze nafukovat hodnotu ze cachre-machre s akciami sa da donekonecna, raz sa to musi zrutit) tak radsej investovat do domu, poriadne zateplit, nainstalovat solare a podobne, neviem ci sme to preberali tu alebo v inej teme uz.
JCM01 napísal: 13 okt 2026, 10:07 A sme presne tam, kde sa aktuálne Európa nachádza.
Ak ja budem musieť zvýšiť svoje náklady, premietnem to do ceny. A Ázia nebude mať problém s prácou v noci.

To sa prakticky už deje - Európa je neproduktívna, neefektívna (čo sa týka ľudskej práce, nemyslím automatizáciu) a preto nadnárodné firmy odchádzajú preč.
tak nech si idu prec, vsetci sme posrati ze nam odidu nadnarodne firmy. ja chapem aka je realita a ze to tak je ale preco by som sa s tym mal zmierit? to je prave to otroctvo o ktorom sa tu neustale rozpravame, ze ta korporacia ta zdiera ako najvacsieho chudaka, co najnizsi plat, co najmenej benefitov, co najvacsi pracovny cas a musime tichucko posluchat lebo keby nahodou trochu zvysili plat tak sa zvysia naklady a nadnarodna korporacia s miliardovymi obratmi skrachuje...

nie je vsetko take jednostranne, lebo mozno my tu potrebujeme tie korporacie kvoli zamestnanosti ale oni potrebuju nas aby mali komu predavat ich tovary a sluzby. lebo ten aziat co pracuje za par dolarov na hodinu si novy iphone nekupi, ani nezaplati youtube premium.
takze keby sme ako europska unia povedali ze korporacie musia zvysit platy, dat zamestnanom nejake rozumne benefity alebo zrusit nocne smeny v tovarniach s tym ze pokial by chceli svoje prevadzky presunut do azie tak zablokujeme predaj ich tovarov a sluzieb v EU tak by si to asi celkom premysleli...
lenze to sa samozrejme nestale, lebo my sme poslusni otroci a radsej ako by sme mali byt bez najnovsieho iphonu tak budeme neustale pracovat viac a viac aby sme si ho mohli nakoniec kupit...

Autoeditácia príspevku po 8 min 40 sek:
gogo956 napísal: 13 okt 2026, 10:33 to už tu zaznelo, ale im to nevysvetliš, lebo oni si tie zmeny predstavuju že sa stanú v podstate naraz na celom svete. Sú to naivné predstavy ludí ktorí nerozumeju ako funguje globalna ekonomika.
a toto su naivne slova otroka ktory je uz 100% domestifikovany :D

vsetko sa da zmenit, mali sme tu stovky rokov kralov a slachtu ktora vlastnila vsetku podu a som si 100% isty ze vtedy nejaky nevolnik aacid v krcme rozpraval ako by sme mali zvrhnut kralov a slachnu a nechat vladnut nie tych co sa do toho narodili ale tych co su najlepsie kvalifikovany a nejaky nevolnik gogo956 s nevolnikom JCM01 sa mu smiali ze to je utopia ze slachta vlastni vsetko a nikdy sa to nezmeni a ze to su len naivne predstavy niekoho kto nerozumie ako funguje feudalizmus :D

potom sme tu mali sovietsky zvaz a vsetko ovladala ruska spojka a urcite vtedy nejaky pomatenec v krcme vykrikoval ako su komunisti zli a treba sa ich zbavit a treba konecne demokraciu a sudruhovia sa mu vysmievali ze si len sam sebe skodi ze treba byt dobry zvazak a nerobit problemy lebo tak to proste funguje a on ma len naivne sny...
Dreamer
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 5448
Registrovaný: 22 jan 2008, 20:31

Re: Sme stale otroci?

Príspevok od používateľa Dreamer »

aacid napísal: 13 okt 2026, 21:44vsetko sa da zmenit, mali sme tu stovky rokov kralov a slachtu ktora vlastnila vsetku podu a som si 100% isty ze vtedy nejaky nevolnik aacid v krcme rozpraval ako by sme mali zvrhnut kralov a slachnu a nechat vladnut nie tych co sa do toho narodili ale tych co su najlepsie kvalifikovany a nejaky nevolnik gogo956 s nevolnikom JCM01 sa mu smiali ze to je utopia ze slachta vlastni vsetko a nikdy sa to nezmeni a ze to su len naivne predstavy niekoho kto nerozumie ako funguje feudalizmus :D
Lenze dnes je situacia velmi podobna, male percento ludi vlastni tak polovicu vsetkeho bohatstva a tusim 82% vsetkeho novo nadobudnuteho bohatstva vlastni 1% bohatych, takze nieco ako ze 100% ludstva zarobi 100 miliard a 82 miliard zhrabne 1% ludi.
gogo956 napísal: 13 okt 2026, 10:33oni si tie zmeny predstavuju že sa stanú v podstate naraz na celom svete
Tiez vkladas slova do ust, kto toto povedal?

Mnoho veci presadzuje a presadila EU a ostatne krajiny to preberaju, dokonca aj Cina uz meni pracovne podmienky, preto sa aj vyroba presuva do zaostalejsich krajin, lebo uz ani v Cine sa vyroba nevyplati. Ved aj tak sa vacsina vyroby nerobi v EU.

Rovnako ta lacna vyroba nie je celkom potrebna, je to fiktivna potreba sposobena planovanym zastaravanim, psychologickym zastaravanim, fast fashion a pod. Ak by sa vyrabali kvalitnejsie tovary, opravitelne, rozoberatelne, standardizovane, stacilo by menej vyroby, menej prace.

Odkial by potom boli peniaze, zisky?

Keby mali ludia viac casu, mohlo by sa zarabat na turizme, elektronickej zabave, filmoch, kulture, hrach - tie casto nevyzaduju ani o 1 sekundu viac prace, ani o 1 cent viac nakladov, ak sa vyrobi GTA za 1 miliardu, cena bude 100€, preda sa 100 milionov, trzba 10 miliard, zisk 9 miliard, ale ked budu mat ludia viac volna, preda sa 200 milionov, trzba 20 miliard, zisk 19 miliard, takze o 10 miliard viac, ak neriesime online cast.
aacid
Hardcore addict
Hardcore addict
Príspevky: 8295
Registrovaný: 22 nov 2006, 21:55
Bydlisko: BA

Re: Sme stale otroci?

Príspevok od používateľa aacid »

Dreamer napísal: 14 okt 2026, 0:26Lenze dnes je situacia velmi podobna, male percento ludi vlastni tak polovicu vsetkeho bohatstva a tusim 82% vsetkeho novo nadobudnuteho bohatstva vlastni 1% bohatych, takze nieco ako ze 100% ludstva zarobi 100 miliard a 82 miliard zhrabne 1% ludi.
jasne ze dnes je situacia velmi podobna ale ovecky nas tu idu presviedcat ze sme blazni a zijeme vo fantazii.

toto mozno vypada ako karikatura ale tie cisla su pravdive.
Prílohy
843315438_1365727142060920_1936534128641233431_n.jpg
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19421
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Sme stale otroci?

Príspevok od používateľa gogo956 »

aacid

feudalizmus neskončil primárne preto, že nevolníci v krčme boli nespokojní a búchali do stola.
On skončil preto, že sa zmenili technológie. Prišla postupne priemyselná revolúcia ktorá potrebovala do vznikajucich tovární robotníkov a tí sami dobrovolne utekali z pozemkov feudalov do miest do tovarni lebo tam zarobili viacej. Bol to aj čas presunu moci: od feudalov ku stale viacej bohatším podnikatelom, ktorí nakoľko robotnikov potrebovali, tak pretláčali spoločneske status qou ktore tejto zmene pomáhalo.

To isté do bodky platí v podstate aj pre rozpad socialistických zriadení v Zssr a Východnej Europe: Ešte do 60-70rokov dokázal socialistický model centralneho hospodarskeho planovania aspon predstierať že drží krok približne krok s kapitalistickym Zapadom. V tej dobe este bol rozhodujuci tazky priemysel: hutnictvo, tazke strojarstvo, tazba nerastnych surovin, chemicky priemysel. To mal socialisticky blok velmi silný. Lenže nová doba, technologický vývoj sa zacal stale viacej uberat smerom k lahsiemu strojarstvu, mikroelektroniky a k polovodicom /digitalna revolucia so vsetkym co ktomu patri/. A v tomto soviestsky socialisticky blok nedokazal konkurovat, pretoze planovane hospodarstvo zo svojej podstaty je neefektivne a z dlhodobeho hladiska implicitne smeruje ku svojmu krachu.
To ze v krcmach disidenti buchali občas do stola s koncom politickeho systemu ma menej ako sa na prvy pohlad zdá.

Len vdaka technologickemu vyvoju raz budu ludia v situacii ze pokial nebudu chciet nebudu musiet nic robiť-pracovať a napriek tomu sa budu mat dobre. Väcsinu cinnosti za nás velmi efektívne, rychlo a lacno bude vykonavat pokrocila robotizacia s Ai.

Autoeditácia príspevku po 11 min 21 sek:
Občania Slovenska vôbec nie su takí chudobní ako si myslia: 93percent ludi byva v nehnutelnosti ktorú vlastnia. To je oproti Západu velmi výrazne viacej.

Čo sa týka rozdelenia bohatstva v rámci Slovenska, nech sa páči odpoved od SuperGrok Lite:
Približné rozdelenie do základných sociálnych skupín
(od najchudobnejších po najbohatších; kombinácia aktuálnych agregátov HFCS 2023 a detailnejších starších vĺn + Eurofound)

Najchudobnejší / marginalizovaní (spodných ~20 %)
Podiel na celkovom bohatstve: cca 2–4 %.
Prevažne nájomníci, mladí ľudia (do 34 rokov), nezamestnaní, ľudia s nižším vzdelaním. Často majú nízky alebo dokonca záporný čistý majetok, málo likvidných úspor. Len asi 0,5 % Slovákov má záporný čistý majetok (priemer EÚ je vyšší, okolo 4 %). Mnohí žijú „od výplaty k výplate“.

Nižšia trieda / spodná stredná (približne 20–40 percentil)
Podiel: cca 7–8 %.
Často vlastníci menších alebo starších nehnuteľností (niekedy s hypotékou), pracujúci s nižšími príjmami. Majetok je takmer výlučne v bývaní.

Stredná trieda (približne 40–60 percentil)
Podiel: cca 13–15 %.
Typická slovenská stredná trieda – vlastníci bytu alebo domu, zamestnanci, rodiny. Mediánové čisté bohatstvo domácnosti je okolo 125 000 € (2023, nominálne).

Vyššia stredná trieda (približne 60–80 percentil)
Podiel: cca 20–22 %.
Vlastníci nehnuteľností (často bez hypotéky alebo s nižším zadlžením), starší ľudia, vyššie príjmy. Tu už začína výraznejšie rásť hodnota majetku.

Zámožná / horná stredná (80–90 percentil)
Podiel: cca 10–12 % (súčasť skupiny 50–90 %).
Vyššie vzdelanie, podnikatelia, manažéri, ľudia s dodatočnými nehnuteľnosťami alebo finančnými aktívami.
Bohatí (top 10 %)
Podiel: ≈ 36 %.
Z toho top 5 % drží okolo 25 %. Ide o podnikateľov, ľudí s vyššími finančnými aktívami, väčšími nehnuteľnosťami a často dedičstvom. Self-employed a vysokoškolsky vzdelaní majú výrazne vyššie mediánové bohatstvo.

Najbohatšia elita (top 1 % a miliardári)
Podľa World Inequality Database (staršie dáta) top 1 % drží okolo 17 %, podľa iných odhadov menej v survey dátach (survey systematicky podceňuje extrémny chvost). V roku 2026 má Slovensko 7 miliardárov (Forbes), pričom top 65 najbohatších má dokopy okolo 32,5 mld. €.
aacid
Hardcore addict
Hardcore addict
Príspevky: 8295
Registrovaný: 22 nov 2006, 21:55
Bydlisko: BA

Re: Sme stale otroci?

Príspevok od používateľa aacid »

zase si asi nepochopil co som chcel napisat, respektive si to zobral extremne doslovne... nikde som nenapisal ze za rozpad feudalizmu alebo sovietskeho zvazu mozu ludia z krcmy.
ale super si mi nahral do kariet lebo prave aj teraz tu mame velku zmenu technologii, mame tu AI ktora skor ci neskor nahradi vacsinu zamestnani pracujucich na pocitacoch a za relativne kratku dobu (20-30 rokov max) tu budeme mat robotov ktori budu vediet nahradit vacsinu manualnej prace.

ako sa podla teba s tymto vysporiada kapitalizmus?

(k ostatnemu nema zmysel sa vyjadrovat, zase riesis len slovensko, to je absolutne nerelevantne, jasne ze tu nemame taku bohatu elitu, lebo sme mala zaprdena krajina ktora nikoho nezaujima. ti ludia co vlastnia vacsinu bohatstva sveta a efektivne vdaka tomu svet ovladaju neziju na slovensku)
Mek
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 4688
Registrovaný: 23 mar 2005, 23:00
Bydlisko: ZA <-> TN
Kontaktovať používateľa:

Re: Sme stale otroci?

Príspevok od používateľa Mek »

Slovaci prevazne byvaju v nehnutelnostiach, ktore vlastnia. A ked sa zohladni, kolko z tych nehnutelnosti je zatazenych hypotekou...? To uz asi nebude take vysoke percento.
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19421
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Sme stale otroci?

Príspevok od používateľa gogo956 »

Mek napísal: 14 okt 2026, 10:23 Slovaci prevazne byvaju v nehnutelnostiach, ktore vlastnia. A ked sa zohladni, kolko z tych nehnutelnosti je zatazenych hypotekou...? To uz asi nebude take vysoke percento.
odpoveď:
Približne 27–30 % (podľa najnovších dostupných údajov).
Hlavné čísla

Podľa analýzy Wood & Company (na základe Eurostatu) žilo v roku 2024 viac ako 27 % Slovákov vo vlastnej nehnuteľnosti financovanej hypotékou. V roku 2015 to bolo len niečo vyše 11 %.
Národná banka Slovenska (NBS) v prieskume o financiách a spotrebe domácností uvádza, že podiel domácností s hypotekárnym dlhom vzrástol zo 25 % v roku 2021 na takmer 30 % v roku 2023.
V jednom z dokumentov NBS sa uvádza rozdelenie: približne 27 % vo vlastnej nehnuteľnosti na hypotéku a 66 % vo vlastnej bez hypotéky (pri celkovom vlastníctve okolo 93 %).

Dôležité nuansy

Tieto čísla sa týkajú predovšetkým domácností / ľudí žijúcich vo vlastnej nehnuteľnosti s hypotékou, nie priamo percenta všetkých nehnuteľností v katastri (vrátane investičných, prázdnych či ďalších bytov).
Slovensko má extrémne vysoký podiel vlastníckeho bývania (okolo 93 %), druhý najvyšší v EÚ. Väčšina nehnuteľností je bez hypotéky – historicky to súvisí s privatizáciou po roku 1989, dedením a darovaním.
Pri nových prevodoch vlastníctva (rok 2024) sa hypotéky podieľali len na cca 24 % transakcií (v Bratislave vyššie). Veľkú časť tvoria nákupy z vlastných zdrojov, darovanie a dedičstvo.
Presný podiel všetkých nehnuteľností (bytov, domov atď.) so zapísaným záložným právom v katastri nie je verejne agregovane publikovaný. Reálne číslo za všetky nehnuteľnosti je pravdepodobne o niečo nižšie ako 27–30 %, pretože existujú aj neobývané/investičné byty a viacnásobné vlastníctvo.

Zhrnutie: Najlepší dostupný odhad je, že hypotékou je zaťažených približne štvrť až takmer tretina rezidenčných nehnuteľností využívaných na bývanie (resp. domácností v nich). Väčšina slovenského bytového fondu je bez hypotéky.
Autoeditácia príspevku po 3 min 24 sek:
aacid
zase riesis len slovensko, to je absolutne nerelevantne
neviem o tom že by niekto v tejto diskusii bol občanom iného štátu ako Slovenskej republiky. To ako si žijú v US či inde nechajme na ich vlastných občanoch a voličoch, nás do ich systemu nič nie je.
starysomar
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 8091
Registrovaný: 01 máj 2011, 20:26

Re: Sme stale otroci?

Príspevok od používateľa starysomar »

Po revolúcii som kdesi čítal, že najviac nehnuteľností v osobnom vlastníctve mali Slováci a Španieli.
Dreamer
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 5448
Registrovaný: 22 jan 2008, 20:31

Re: Sme stale otroci?

Príspevok od používateľa Dreamer »

gogo956 napísal: 14 okt 2026, 10:08Len vdaka technologickemu vyvoju raz budu ludia v situacii ze pokial nebudu chciet nebudu musiet nic robiť-pracovať a napriek tomu sa budu mat dobre. Väcsinu cinnosti za nás velmi efektívne, rychlo a lacno bude vykonavat pokrocila robotizacia s Ai.
Neverim uz tomu, ved prisli technologie, automatizacia, 1 stroj dokaze spravit pravu 100 ludi, 1 list, ktory predtym musel dorucovat 1 clovek hodiny, alebo dni, dokazeme poslat za 1 sekundu a prakticky zadarmo, 100 dokumentov, ktore by 1 clovek preposoval hodiny, dni, teraz dokazeme prefotit za par minut.

Lenze o kolko sa skratil pracovny cas? Prakticky vobec!

To su vsetky tie problemy o ktorych pisem aj v inych temach, planovane zastaravanie, byrokracia, bullshit jobs a pod., nejdem rozpisovat.

Takze aj ked raz bude vsetku nevyhnutnu pracu vykonavat AI a humanoidne roboty, stale mozu vymysliet nejake zbytocne profesie, aby museli byt ludia skoro kazdy den v praci.
gogo956 napísal: 14 okt 2026, 10:08Občania Slovenska vôbec nie su takí chudobní ako si myslia: 93percent ludi byva v nehnutelnosti ktorú vlastnia. To je oproti Západu velmi výrazne viacej.
Po prve - su to hlavne hypoteky, na ktore musia ludia otrocit casto skoro cely zivot a mnohi sa dochodku (v zdravi) ani nedockaju.
Po druhe - ludia sice maju byt, ale iba v nom prespia a vacsinu casu travia v praci v zamestnani, alebo pracou v tom byte.
gogo956 napísal: 14 okt 2026, 10:08Čo sa týka rozdelenia bohatstva v rámci Slovenska, nech sa páči odpoved od SuperGrok Lite:
Bohatstvo nie su peniaze, tie nemaju ziadnu skutocnu hodnotu.
Co ma clovek z 10 000 eur na ucte, ked je skoro stale v praci?
Co ma clovek z velkeho zariadeneho bytu, ked je vacsinu casu v praci?
Co ma z auta, ked sa s nim presuva prevazne do prace, v zapchach a inak stoji na parkovisku v pracu a doma?

Mam dalsi navrh:

Rozdelenie na zakladne dane a premiove dane.

Model:
- Zakladne dane by boli nizsie ako aktualne.
- Premiove dane by boli vyssie ako aktualne.
- Konkretna vyska by bola na odbornikoch.
- Konkretne rozdelenie by bolo taktiez na odbornikoch.
- Zakladna dan by bola na nevyhnutne tovary a sluzby.
- Premiova dan by bola na nie nevyhnutne tovary a sluzby.
- Nic nove, uz teraz mame roznu dan napr. na potraviny, alkohol, cigarety.

Vyhody:
- Zabezpecenie zakladnych potrieb pre vsetkych.
- Znizenie dopytu pre nie nevyhnutne sluzby a tovary.
- Moznost skratenia pracovneho casu.
- Viac volneho casu.
- Lepsie fyzicke i psychicke zdravie.

Zakladna dan by mohla byt na:
- Potraviny - zakladne, zdrave, lokalne, sezonne.
- Doprava - ekologicke prostriedky s nizkymi emisiami (elektro-vozidla, vlaky...).
- Dorucovanie - na kratke vzdialenosti ekologickymi dopravnymi prostriedkami.
- Zdravotnictvo - nevyhnutna, neodkladna a preventivna starostlivost - vseobecny lekar, specialisti, nemocnice.
- Sluzby - podniky fungujuce cez den, mimo nedele, ponukajuce tovar vyrobeny cez den
- Tovar - zakladny, nevyhnutny
- Nehnutelnosti - hlavna a prip. druha, chata a pod., limitovana rozloha

Premiova dan by mohla byt na:
- Potraviny - nezdrave, dovazane, alkohol.
- Doprava - prostriedky na fosilne paliva (lietadla, lode, vozidla...).
- Dorucovanie - na dlhe vzdialenosti ne-ekologickymi dopravnymi prostriedkami.
- Zdravotnictvo - nie nevyhnutna starostlivost, zakroky - plasticke zakroky a pod.
- Sluzby - podniky fungujuce v noci, v nedele, ponukajuce tovar vyrobeny v noci.
- Tovar - nie nevyhnutny, vyrobeny aj nocnou pracou.
- Nehnutelnosti - nadrozmerne, druha, tretia a dalsie.

Vytvorim aj novu temu, kde budu rozne navrhy rieseni, ktore navrhujem v roznych temach, aby sa to zjednotilo a bolo na 1 mieste, pretoze su teraz v strede dlhych teme a je to neprehladne, rovnako to bude tema aj na navrhy rieseni ostatnych uzivatelov.
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19421
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Sme stale otroci?

Príspevok od používateľa gogo956 »

Dreamer
Po prve - su to hlavne hypoteky, na ktore musia ludia otrocit casto skoro cely zivot a mnohi sa dochodku (v zdravi) ani nedockaju.
nie su to hlavne hypoteky. Nečítaš dostatočne pozorne. Hore je hrubým vypísané že hypoteky su iba 27–30 %.
Bohatstvo nie su peniaze, tie nemaju ziadnu skutocnu hodnotu.
ak nemaju pre teba ziadnu skutocnu hodnotu, kludne mi ich posielaj, do PM ti dám cislo uctu
Po druhe - ludia sice maju byt, ale iba v nom prespia a vacsinu casu travia v praci v zamestnani, alebo pracou v tom byte.
takže podla teba by bolo lepsie keby viacej sedeli doma? Resp nechapem v com vidis problem s bytmi inych ludi.

Z čoho vychádza tvoja neustala obsesia snaha o skracovanie pracovneho casu? Si si isty ze kazdy chce menej pracovat? Vela ludi ich praca do znacnej miery baví a napĺňa.
Za druhé, každý sa môže stať napr živnostníkom a pracovať iba toľko času koľko uzná za vhodné.
Dreamer
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 5448
Registrovaný: 22 jan 2008, 20:31

Re: Sme stale otroci?

Príspevok od používateľa Dreamer »

Poslem ti kludne 10 000 €, ak mi ty za to posles cas, 10 rokov, 10 dni, alebo aspon 10 sekund.

Chapes to? Peniaze sa daju ziskat, zarobit, zdedit, vyhrat, ale cas nie.

Ani za miliardu eur si nekupis ani sekundu casu.

Cas je mozne iba usetrit, sposobov je viacero, najviac sa da usetrit redukciou prace a tiez zdravsim zivotnym stylom, stravovanim, preto o tychto temach hlavne pisem.
Napísať odpoveď