hughito napísal:Pozri si TV, veď na človeka sa nevalí nič iné len pôžičky, úvery, hypotéky. Plus žijeme v brutálne konzumnej spoločnosti, teda kapitalizme. Ďalej veľa ľudí sa nachádza v situáciach, že si nevie pomôcť inak, ako nejakou rýchlou pôžičkou (eldorádo týchto spoločnosti a ich zhubné šafárenie som už som spomínal). To má súvis aj s tým, že ľudia žijúci v chudobe majú tendenciu robiť "blbé" rozhodnutia.

Jasné, doma už mám 7 krémov na vaginálnu mykózu a ešte som si ich kúpil cez bezúčelovú pôžičku. Pretože som to videl v telke a nemohol som si pomôcť inak.

gogo956 napísal:Hughito to krasne naznacil: socializmus je pre nesvojpravnych ludi, ktorym vsetko musi organizovat strana a vlada inac nie su schopni vlastnych racionalnych rozhodnuti. Ked vidia v telke reklamu na nove auto, tak utekaju do banky pre pozicku, predaju ladvinu, predaju rodinnych prislusnikov, vykradnu benzinku..
Zaroven v kapitalizme su ludia neuveritelne konzumny zatial co v socializme nikto konzumny by nebol a vsetcia by vo volnom case od rana do vecera citali Puskina ,prednasali basne a malovali..

Nie, ty si skôr presne vystihol o čom je pravica a ľavica. Pravičiar nedbá, nezaujíma ma ho. V duchu ideológia rieši len ja ja a ja. Ľavica bola vždy aj o tom, že sa človek zaujímal o tých slabších, zraniteľnejších a presadzoval zmeny a kroky k tomu, aby každý žil slušný a dôstojný život. Ale to nezaujímalo pravičiarov - ich skôr vlastné kapsy. A už bolo jedno, či išlo o tzv. národných (Mečiar) alebo nadnárodných (Mikloš, Durinda).

Viaceré výskumy ukazujú, že drvivá väčšina ľudí sa riadi skôr emóciami ako rozumom. Ako opakujem, to je pekné, že ty gogo a ty harrison ste dokonalé stelesnenie toho kapitalistického svetonázoru v zmysle, že ste dokonale racionálne uvažujúci aktéri na trhu, ale realita je inde. A, samozrejme, tých faktorov je tam potom viac, nebudem hádzať všetko na kapitalizmus. Napr. vzdelávanie je úplne zle nastavené, a to sa tiahne už spred "socializmu" v minulom režime, počas neho až doteraz. Vychováva k pasivite, k podriaďovaniu sa autoritám, k hierarchickému mechanizmu fungovania. To skrátka vyhovuje vládnúcim vrstvám, bez ohľadu na režim.

harrison:

Naozaj sa kapitalizmus rovna konzumna spolocnost?

Ja sa snazim tomu "prvoplanovanemu konzumu vyhybat", nekupujem bezhladavo, nevyhadzujem peniaze na blbosti a tiez nekupujem veci, len pre to, ze su v akcii.

Áno, rovná sa. Je síce pekné, že to všetko vnímaš skrz vlastnú osobu, ale to nie je ničomu platné, pokiaľ sa bavíme o celej spoločnosti a jej štruktúrach, fungovaniu a ideológii. Veď koľko sa vynakladá prostriedkov na marketing. Veľakrát je to už tak, že neplatíš za hodnotu tovaru samotného, ale platíš za tu prácu, ktorá bola vynaložená na jeho spropagovanie, na reklamu, na celú tu mašinériu. A to sa ešte nebavíme o "značkách." Vidím to teraz na malom bratovi, ako tieto princípy, odpozerané doma, prešli aj do detských kolektívov. Nestačí mať obyčajné kopačky, treba mať značkové. Inak sa dieťa stáva terčom posmechu. Čisto výsledok kapitalistickej ideológie.

Ja sa tiež snažím nepodliehať konzumu, ale je to boj. Ten tlak je obrovský, a to nemusí ísť len o mňa: ale mám rodinu, mám partnerku, rodičov atď., ktorí nemajú také názory ako ja a cítim, že tam sa to už berie inak.

Nie su chudobny skor pre to, ze robili blbe rozhodnutia?

Nie, robili sa výskumy v tejto oblasti u skupín ľudí, ktoré mali v istej časti roka výrazne vyššie príjmy a v ostatnej časti nízke (rôzne sezónne práce). Odrážalo sa to dokonca na ich IQ. Ale dáva to aj rozum: skrátka ak si zabezpečený, máš čo jesť, máš príjemné bydlisko, aktivity okolo a pod., je predpoklad, že sa to prejaví v pozitívno zmysle aj na tvojom živote, a teda aj rozhodnutiach, ktoré konáš. Či dáva ti zmysel opak? Keď neguješ všetko to, čo som napísal: stane sa z teba super racionálny aktér?

javatar:

To vazne? Dom, labolatorium, dielna, atd. Dnes si mozes zobrat pozicku a splacat - ci povazujes za lepsie 15-30 rokov setrit?

Javatar ja som dúfal, že ty dokážeš vnímať rozdiel medzi na čo a načo.

Dnes si mozes zobrat pozicku a splacat - ci povazujes za lepsie 15-30 rokov setrit?

No áno, je to lepšie, ale je to lepšie v rámci možností, ktoré sú ohraničené súčasným systémom a jeho fungovaním a nastavením. V rámci systému sa dajú robiť len čiastkové kroky, ktoré čo to upravia, ale problém sám o sebe nevyriešia.

hughito napísal:No áno, je to lepšie, ale je to lepšie v rámci možností, ktoré sú ohraničené súčasným systémom a jeho fungovaním a nastavením. V rámci systému sa dajú robiť len čiastkové kroky, ktoré čo to upravia, ale problém sám o sebe nevyriešia.

Super ale opat sa dostavame k tomu, ze hovoris o tom ake problemy ma sucastny system (co je v poriadku) a ako alternativu neponukas nic ani len zdaleka konretne. Ale zo zahadneho dovodu veris tomu, ze ak by si zrusil terajsi system ludia by sami od seba vytvorili sytem ktory by bol vyrazne lepsi.

specialne kvoli hughitovi som sa prinutil k takej uchylnej veci ako je pozeranie reklam. Pre vysvetlenie Tv nepozeram VOBEC. Takze 10minut som pozeral blok reklam na Joj a jedina reklama na pozicku bola od VUB na rekonstrukciu bytu, takze to vyvracia jeho tezu o neustalom bombardovani reklamami tohto typu/za druhe nevidim nic zle ani konzumne na rekonstrukcii bytu/. Clovek nemusi byt marketingovy genius, aby uz tak trochu tusil, ze kazda Tv stanica ma vlastne interne pravidla kolko maximalne reklamoveho casu mozu tomuto typu venovat.

hughito
Za druhe znacky: spravne poukazujes na priklad svojho mladsieho brata. Je to este dieta, mozno pubertak, takze jeho psychika a mentál nemozu byt na urovni dospeleho, zreleho cloveka. Este raz- nedospely a dospely jedinec su psychicky a mentalne rozdielny.-ale tomu by si mohol chapat aj sam.

Este k tym znackam: je normalne niekto uprednostnuje znackovy vyrobok pred neznackovym ak ma skusenost ze ten znackovy mu viacej vyhovuje. Poznam ludi ktori si napr kupia znackove oblecenie a potom si z neho odstrania danu znacku- ide im iba o kvalitu vyrobku nie preto aby sa chvalili nejakou znackou. Ja si tiez kupujem modely znackoveho oblecenia s prioritou aby boli co najmenej identifikovatelne ako vyrobok danej znacky. Niekedy ten rozdiel v kvalite znackoveho/neznackoveho stoji za ten cenoy rozdiel a niekedy nie, to uz si musi kazdy zvazit sam v ramci svojich narokov a priorit.

Teraz je po sezóne. Reklamy na bezúčelové pôžičky idú najmä tesne pred Vianocami, kedy sa hlúpi ľudia zadlžujú, aby si nakúpili blbosti, ktoré vlastne ani nepotrebujú. A potom sa hrajú na obete systému, keď sú v exekúcii, lebo nevedia splatiť pôžičku, za ktorú išli na dovolenku. Neni mi ich vôbec ľúto.

ephramko
No ale hughito tvrdil ze ide o neustale bombardovanie, tak som sa normalne stresoval, ci po tom bloku
reklam nevybehnem v tazkej hypnoze z domu rovno do autosalonu..

hughito
Ti vidis to ze niekto si zoberie pozicku a nieco si za to kupi a automaticky to vnimas negativne.
Ale vobec neberies do uvahy pohlad daneho cloveka.
Kazdy mame ine priority a mozeme slobodne tuzit po inych veciach
Nevidim ziaden problem v tom, ak ma niekto sen zazit so svojou polovickou povedzme dovolenku na Seychelach a si kvoli tomu zoberie pozicku. Z mojho pohladu je to nie velmi racionalne rozhodnutie, ale plne akceptujem slobodu kazdeho jednotlivca.
Ja napr. zbieram urcite predmety nebudem konkretizovat, za ktore davam niekedy aj dost velke peniaze.
A vecsina ludi pre to pochopenie nema a mozno si aj myslia o tom svoje, ale to je presne ten rozdiel v prioritach a slobodnom rozhodovani.

Problém tejto diskusie je ten, že zatiaľ čo ja vychádzam z reality (1 000 000 exekúcií) a poukazujem tak na reálny problém, vy to odbijete ideologickými floskulami a vlastnými osobnými príkladmi (prípadne smiešnym experimentom typu, že pustím TV na 10 minút), že "ja to nerobím/mňa sa t netýka" = teda problém nie je.

A to, že javatar napíše po mojich vyše 20 000 príspevkoch na tomto fóre, že sa som sa nikdy nezaoberal tým, čo napísal... škoda reči.

ale to ze ma niekto exekuciu este nutne neznamena ze to musi byt nejaky zufalec.
Kludne su to aj nadpriemerne dobre zarabajuci ludia, ktori ale maju ten problem, ze si nevedia ustriehnut financie,prilis minaju a potom zabudaju splacat svoje pozicky. Tak exekutor im to stiahuje z uctu ci z platu. Ty beries skutocnost ze existuju exekucie ako koniec sveta,ale oni sa tie dovody lisia od pripadu k pripadu.
Problem je, ked si beru pozicky ludia ktori maju iba velmi nizke prijmy, napr invalidni dochodcovia a pod, niekedy to byva zneuzivanie zo strany inych ludi, a to sa potom jedna o biele kone a pod.
Napr. pripady ktore osobne poznam-priemerne zarabujuci clovek, ale chce mat ajfun za liter- tak si ho zoberie na splatky. Je na tom nieco zle, ked sa tak rozhodol a po nom tak tuzi? Pokial nema na obcianskom ze je nesvojpravna osoba, tak je to iba jeho vec. Ak veci nedomyslel a nebude vediet splacat, tak exekutor mu to vysvetli a nabuduce bude dotycna osoba mudrejsia-empiricka skusenost nadovsetko !

Hlavne mnohí ľudia majú viacero exekúcií, nie len jednu, preto je to číslo tak nafúknuté

Ak by som sa mal inšpirovať diskusiou odvedľa či aktuálnym spoločenským naratívom, tak by som hádam až konštatoval, že ty si za to bagatelizovanie problémov vyplývajúcich zo súčasného systému platený.

hlavne rozni podvodnici a zavislaci maju castokrat velmi vela poziciek ktorymi sa snazia splacat vzdy tiez najstarsie a pridavaju stale nove a nove./aj ked dnes uz to velmi hrotit nejde kvoli bankovym nebankovym registrom a prisnejsej legislative/.Vela exekucii su take banality, ako napr cestovanie nacierno ci pokuty policajtov ktore dotycni odmietaju zaplatit nie preto ze na to nemaju, ale zo to z nejakeho dovodu z principu odmietaju.
Spekulanti maju vela poziciek aj preto, ze rataju s tym ze skor ci neskor vyhlasia bankrot a sa oddlzia, tak beru co sa da.

hughito napísal:Problém tejto diskusie je ten, že zatiaľ čo ja vychádzam z reality (1 000 000 exekúcií) a poukazujem tak na reálny problém,

napísal to aj beardie, napíšem to aj ja..jeden človek môže mať na sebe viacero exekúcií, takže to číslo neodzrkadľuje počet občanov, na ktorých je uvalená exekúcia. Ďalšia vec, exekúcia nemusí nutne súvisieť len s konzumným spôsobom života ľudí, môže byť napr. aj za neplatenie výživného, čo nemá nič spoločné s konzumom alebo kapitalizmom a keďže v SR sa rozvodovosť za posledné roky, hýbe v číslach 30-40% , tak to nie je nič nereálne

Zase krásne bagatelizovanie. Podaj si ruku s gogom. Inak asi niečo ako keď kali s Aryanom (resp. nejaký random neonacista) tvrdia, že počas holokaustu nezomrelo 6 000 000 Židov, ale len 1 000 000 (napr.).

__

Obyvatelia Kuby schválili v referende takmer 87 percentami hlasov novú ústavu.

Jej revidovaný návrh zachováva socialistický charakter štátu a potvrdzuje vedúcu úlohu Komunistickej strany Kuby s cieľom vybudovať v krajine komunistickú spoločnosť. V ekonomike potvrdzuje princípy centrálneho plánovania, avšak pripúšťa aj „úlohu trhu“ a tiež súkromné vlastníctvo, pričom však zdôrazňuje iba jeho „doplnkové“ postavenie v socialistickom hospodárstve. Pôvodný návrh zakazoval „akumuláciu majetku“, avšak druhý návrh tento článok zmiernil na

https://spravy.pravda.sk/svet/clanok/50 ... vu-ustavu/

Hughito
To su take "slobodne hlasovania" ako ked Ksc v Cssr malo kazde volby 99percent.. Ako to niekto moze brat vazne?

--

Viem ocenit aj socialne vymozenosti pre siroke masy, napr. to ze je zdravotna starostlivost taka dostupna je oproti napr. Usa velka prednost a mali by sme to zachovat.

hughito napísal: Áno, rovná sa. Je síce pekné, že to všetko vnímaš skrz vlastnú osobu, ale to nie je ničomu platné, pokiaľ sa bavíme o celej spoločnosti a jej štruktúrach, fungovaniu a ideológii. Veď koľko sa vynakladá prostriedkov na marketing. Veľakrát je to už tak, že neplatíš za hodnotu tovaru samotného, ale platíš za tu prácu, ktorá bola vynaložená na jeho spropagovanie, na reklamu, na celú tu mašinériu. A to sa ešte nebavíme o "značkách." Vidím to teraz na malom bratovi, ako tieto princípy, odpozerané doma, prešli aj do detských kolektívov. Nestačí mať obyčajné kopačky, treba mať značkové. Inak sa dieťa stáva terčom posmechu. Čisto výsledok kapitalistickej ideológie.

Ja sa tiež snažím nepodliehať konzumu, ale je to boj. Ten tlak je obrovský, a to nemusí ísť len o mňa: ale mám rodinu, mám partnerku, rodičov atď., ktorí nemajú také názory ako ja a cítim, že tam sa to už berie inak.

Nesuhlasim, v dobach praveku ludia travili 90% svojho casu tym, ze sa nahanali za jedlom a roznymi vecami. To nie je konzumna spolocnost?
Ked si kupim dobru knihu, alebo si zaplatil za dobru softverovu licenciu som sucastou konzumenj spolocnosti?

Ano suhlasim, ze niekedy ide na marketing ohromne mnozstvo penazi, na druhej ak o tom produkte nebudes vediet, moze to byt skoda aj pre teba.

Znacky a spravanie oveciek je kapitola sama o sebe, ale tu nie je rienie komunizmus, ale lepsie skolstvo a vzdelavanie, tak isto aj pri hypotekach a pozickach. Na skolach treba viac logicky, kritickeho mylsenia a matematiky.

A žeby ich tam učili aj finančnú gramatiku ?

hughito napísal:A to, že javatar napíše po mojich vyše 20 000 príspevkoch na tomto fóre, že sa som sa nikdy nezaoberal tým, čo napísal... škoda reči.

Tvoj najlepsi priklad co by mohlo fungovat bol byvaly Zanon, aj ten nie je riesenie na vsetko a co sa tyka financovania (resp. dodania prostriedkov ak si predstavime zrusenie penazi) veci dopredu tak si nespominam na nic. Posledne 2-3roky uz v sekcii politika mas pramalo konstruktivnych prispevkov takze to tvoje cislo 20k neznamena nic.

Raj socializmu v realite
https://www.ta3.com/clanok/1149121/niek ... rzali.html

javatar napísal:Tvoj najlepsi priklad co by mohlo fungovat bol byvaly Zanon, aj ten nie je riesenie na vsetko a co sa tyka financovania (resp. dodania prostriedkov ak si predstavime zrusenie penazi) veci dopredu tak si nespominam na nic. Posledne 2-3roky uz v sekcii politika mas pramalo konstruktivnych prispevkov takze to tvoje cislo 20k neznamena nic.

Áno, lebo má nebaví sa opakovať ako papagáj zakaždým, čo niekto príde a napíše niečo v zmysle ako ty. Navyše na to nemám ani čas. Pravdou zostáva, že som sa opakovane a podrobne vyjadroval k týmto otázkam v siahodlhých diskusiách s rôznymi užívateľmi.

harrison314:

Nesuhlasim, v dobach praveku ludia travili 90% svojho casu tym, ze sa nahanali za jedlom a roznymi vecami. To nie je konzumna spolocnost?

Samozrejme, že nie, to bola otázka prežitia. Dnes je značná časť našich potrieb umelo vytvorená, resp. podporovaná, pretože žijeme v takom systéme, ktorý je založený na to, čo som písal. Je to celkom zjavné.

Ked si kupim dobru knihu, alebo si zaplatil za dobru softverovu licenciu som sucastou konzumenj spolocnosti?

Súčasťou sme všetci, samozrejme, správanie jednotlivca môže byť do istej miery individuálne a môže danému tlaku odolávať. Ak sa ti to darí, tak je to len dobre pre teba.

Exekúcii dnes na Slovensku čelí 968 986 fyzických osôb, pričom viac ako polovica tohto počtu, 517 908 osôb, rieši jedno exekučné konanie. Na 152 154 ľudí sú vedené po dve exekúcie, trom konaniam súčasne čelí 79 243 fyzických osôb.

Po štyri exekúcie má na krku 50 732 ľudí, voči ďalším 35 553 sa vedie po päť exekučných konaní a 26 255 osôb sa musí vysporiadať so šiestimi exekúciami súčasne. Po sedem a viac exekúcií je evidovaných na 107 141 ľudí.

Rekordérom je fyzická osoba so 144 prebiehajúcimi exekučnými konaniami.

LINK

Priemerná výška exekúcie v prípade Sociálnej poisťovne je takmer 850 eur, bohužiaľ štatistiky súkromných exekúcií nie sú dostupné.