Anarchia

Diskusie na politické témy...

Môže anarchia existovať?

áno
30
38%
nie
48
62%
 
Celkom hlasov: 78

TommyHot
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3340
Registrovaný: 25 okt 2009, 0:23
Bydlisko: Bratislava
Kontaktovať používateľa:

Re: Anarchia

Príspevok od používateľa TommyHot »

hughito napísal:th: Keď štát kradne (ľuďom prácu a jedlo) tým, že nevyužíva danú pôdu, to ti nevadí ?
Samozrejme to, ze ta poda stoji je velky problem, ale tych co neprispievaju do chodu statu (dotycni zlodeji) to nema co trapit. Je pekne dozadovat sa prav, ale kazda minca ma 2 strany, a kde su prava, tam su aj povinnosti. Ked budu prispievat do systemu rovnako ako ostatni, tak maju aspon moralne pravo ukrojit si z takeho pozemku. Ale to je tak vsetko.

K tomu jedlo sa nedokazem relevantne vyjadrit. Dal si sem link na nejaky pofiderny zdroj, ten odkazuje na bbc a ten sa odvalava na studiu OSN, ale nikde nevidim link na tu studiu. Cize nicim nepodlozene.
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Anarchia

Príspevok od používateľa hughito »

Ale ty nechápeš, že oni by aj radi prispievali, len nemajú ako, lebo nemajú prácu ? Veď si pozri aká je nezamestnanosť v Španielsku, je to obrovský problém.

Stále akosi nechápem ako si predstavuješ to prispievanie do spoločného bez toho, že nemáš prácu. A je možné predpokladať, že tí ľudia predtým pracovali, takže prispievali, čiže aj podľa teba by akési morálne právo mali. Takisto nechápem tomu pojmu zlodeji v tomto kontexte.
K tomu jedlo sa nedokazem relevantne vyjadrit. Dal si sem link na nejaky pofiderny zdroj, ten odkazuje na bbc a ten sa odvalava na studiu OSN, ale nikde nevidim link na tu studiu. Cize nicim nepodlozene.
http://www.fao.org/docrep/014/mb060e/mb060e00.pdf

Ja som však pôvodne narážal na čosi podobné, ako s tým búraním - ten článok síce nemôžem nájsť, bolo to dávno, ale išlo o to, že bol opísaný problém vyhadzovania jedla nejakej spoločnosti, asi nejaký potravinový reťazec, pre ktorý je jednoducho výhodnejšie to vydrbať do koša, ako sa pokúsiť to nejak uchovať a postarať sa o to, aby sa to jedlo skonzumovalo a spotrebovalo. Na to som narážal, kapitalizmus v praxi, kde x ľudí denne zomiera od hladu a inde sa žrádlo vyhadzuje, lebo je to "výhodné." Veď to je choré.
beardie
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20489
Registrovaný: 12 nov 2006, 10:52

Re: Anarchia

Príspevok od používateľa beardie »

hughito napísal:beardie: Keby sa to robilo organizovane, s poukázaním na problém a bol by tam ten apel, tak by mi to (na štátnych) nevadilo. Stále píšem, dôležitá je pre mňa tá omáčka okolo, aj keď vy sa na to nepozeráte.
nepride mi nejaky velky rozdiel, ked si postavia chajdy na sukromnom alebo statnom

1. nema to tam co robit, kedze nemaju stavebne povolenie/nesplnenu oznamovaciu povinnost
2. odstranenie nieco stoji a bud to plati majitel (v pripade sukromneho pozemku) alebo stat (v pripade statneho), cize my vsetci
3. pri odstraneni je potrebne vynalozit dalsie prostriedky nielen na techniku, ale aj na ludi, fizlov atd

organizovane s poukazanim na problem sa stavaju byty nizkeho standardu, ktore su po x rokoch vybyvane... :)
TommyHot
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3340
Registrovaný: 25 okt 2009, 0:23
Bydlisko: Bratislava
Kontaktovať používateľa:

Re: Anarchia

Príspevok od používateľa TommyHot »

hughito napísal:Ale ty nechápeš, že oni by aj radi prispievali, len nemajú ako, lebo nemajú prácu ? Veď si pozri aká je nezamestnanosť v Španielsku, je to obrovský problém.

Stále akosi nechápem ako si predstavuješ to prispievanie do spoločného bez toho, že nemáš prácu. A je možné predpokladať, že tí ľudia predtým pracovali, takže prispievali, čiže aj podľa teba by akési morálne právo mali. Takisto nechápem tomu pojmu zlodeji v tomto kontexte.
To je vsetko pekne, co by chceli a co by robili keby, ale nerobia to, taky je fakt.

Ak je teda mozne predpokladat, ze predtym pracovali, ako je mozne, ze dnes si nevedia za par eurasov kupit pozemok niekde na konci Spanielska, ale musia si ho ukradnut? Ako je mozne, ze si clovek v krajine, kde sa hyri za verejne financie a kde je minimalna mzda len o nieco nizsia ako je nasa priemerna, nedokaze za 5-10-15-20 rokov pracovneho zivota nasetrit par korun, kupit si 100m stvorcovych ornej pody a k tomu nejake sliepky? Ak by sa cela ta tlupi ludi na to poskladala, tak maju pozemok z ktoreho by vykrmili celu mensiu dedinu. Ono teraz je lahke cudovat sa, ze som bez prace. A co som robil dokym som pracoval? Nech to znie akokolvek bezcitne, za blbost sa plati.
hughito napísal:Ja som však pôvodne narážal na čosi podobné, ako s tým búraním - ten článok síce nemôžem nájsť, bolo to dávno, ale išlo o to, že bol opísaný problém vyhadzovania jedla nejakej spoločnosti, asi nejaký potravinový reťazec, pre ktorý je jednoducho výhodnejšie to vydrbať do koša, ako sa pokúsiť to nejak uchovať a postarať sa o to, aby sa to jedlo skonzumovalo a spotrebovalo. Na to som narážal, kapitalizmus v praxi, kde x ľudí denne zomiera od hladu a inde sa žrádlo vyhadzuje, lebo je to "výhodné." Veď to je choré.
Ok nezburam budovu, nastahuju sa tam bezdomovci, v okoli sa zvysi kriminalita, miesto spustne atd. Co si vyriesil tym, ze si nezbural budovu? Nic, len si podporil ich sposob zivota.

To iste s jedlom. Daj bezdakom nevyuzite jedlo a jedine co docielis, ze sa im takyto sposob zivota zapaci, lebo nebudu musiet pohnut ani prstom a niekto sa o nich postara. Ved vidime, ako funguje socik a ako vychovava ludi k tomu, aby robili hovno a len natahovali ruku. Kazdopadne radsej ako jedlo vyhodit, by som ho dal chudobnym detom. To je spolu s postihnutymi jedina skupina ludi, ktoru som ochotny zivit zo statnej kasy, kedze ti nemaju na vyber a sami si nepomozu.
javatar
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 6112
Registrovaný: 12 aug 2010, 14:49
Bydlisko: I don't exist at all.

Re: Anarchia

Príspevok od používateľa javatar »

TH - ja chapem o co ti ide, situaciu v Spanielsku vsak podobne komentovat nechcem pretoze nemam dost dat nato aby som sa vyjadroval na urovni ako ty

principialne mi ale nesedi par veci:
1. kradez sposobuje skodu, toto riesi sud
2. pokial ludia zacnu podu obrabat, zhodnotia cuzdzi kapital
3. pokial dojde k sudu tak PRVE co sud od nich bude chciet je ODSKODNENIE az potom ich niekam zavriet
4. v pripade uspechu bodu 2. je teda sposobena skoda zaporna - a teda "zlodeji" by najskor nieco od statu mali dostat a az potom ist do basy
Pre vyssie uvedene si myslim, ze sme na moralne sedej zone kde je mozne kazdy princip ohnut vzhladom na podmienky.

Toto totiz nie je pripad kedy chcu ludia zadarmo produkty ale pracu. V pripade sukromneho vlastnika by bola situacia ovela jednoduchsia - majitel by okamzite zacal vyjednavat. Stat je ale v tomto totalne na ho*no. Trhovo zlyhal - cenu pozemkov mal znizit na predatelnu hranicu. A ked sa stat nesprava rozumne, je dolezite zakrocit. Konvecne sposoby (rokovania, zalozenie strany atd.) su pomale a s nizkou pravdepodobnostou uspechu.

Obaja razime filozofiu, ze clovek sa ma predovstkym o seba starat sam a cim menej natahovat ruku pre stat. V tomto pripade tak ludia robia - nechcu peniaze ani produkty - chcu pracu. A vzhladom na to, ze tato kradez ma potencial sposobit win-win situaciu a velmi pravdepodobne nesposobi ziadne skody - ma moje sympatie.
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Anarchia

Príspevok od používateľa hughito »

beardie: Celkovo keď sa nad tým zamyslím, je to porovnávania nie úplne vhodné, ide o iné situácie za iných podmienok a proste analógia s cigánmi mi sem nepasuje.

th: Pozri sa, majú stránku, napíš im. Kladieš otázky a vytváraš konštrukty, na ktoré neviem odpovedať a reagovať.

Proste tie byty proste dorobiť a využiť, je to mrhanie materiálom a prácou, keď sa v takomto štádiu zbúrajú. Neviem, ako sme sa dostali k bezdomovcom, ale ja určite nie som zástancom toho, aby sa dávalo niekomu niečo zadarmo - avšak nemám k bezdomovcom apriori negatívny prístup, som za istú pomoc takýmto ľuďom, ale to je na inú tému.

K tomu žrádlu som poslal informácie, preber si ich ako chceš.

javatar ma potešil, vidieť, že na to nazerá objektívnejšie.
Waagbistritz69
King
King
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 1797
Registrovaný: 10 nov 2008, 18:21
Bydlisko: http://enrager.net
Kontaktovať používateľa:

Re: Anarchia

Príspevok od používateľa Waagbistritz69 »

nemám k bezdomovcom apriori negatívny prístup, som za istú pomoc takýmto ľuďom, ale to je na inú tému.
veru nedá sa na to čiernobielo dívať, podaktorí z nich si pomôcť tiež nemôžu podobne ako spomínané chudobné deti a postihnutí
beardie
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20489
Registrovaný: 12 nov 2006, 10:52

Re: Anarchia

Príspevok od používateľa beardie »

hughito napísal:Proste tie byty proste dorobiť a využiť, je to mrhanie materiálom a prácou, keď sa v takomto štádiu zbúrajú.
ako chces vyuzit byty pre 100 000 ludi, ktori neexistuju?
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Anarchia

Príspevok od používateľa hughito »

Tak tí ľudia zrejme neexistujú aj kvôli cene bytov. Štát by mohol vynaložiť tie prostriedky, ktoré by dal na zbúranie do toho, aby z toho spravil napr. sociálne byty alebo byty pre mladé rodiny a pod., cenovo prístupnejšie.
beardie
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20489
Registrovaný: 12 nov 2006, 10:52

Re: Anarchia

Príspevok od používateľa beardie »

este raz teda:
Od roku 2005 sa v Írsku postavilo 553-tisíc domov. Bývanie si malo nájsť 4,5 milióna Írov.
Banky investovali miliardy, hypotéky dostávali aj ľudia bez práce a stavbárom banky poskytovali pôžičky aj na megalomanské a vopred nepredajné projekty.
Diskusie o zdemolovaní projektov sa rozprúdili po smrti dvojročného chlapčeka Liama Keogha, ktorý spadol do odkrytého kanála
V štvrtiach sa dnes pohybujú bezdomovci a drogovo závislí. Mnohí Íri preto považujú zvuk naštartovaných buldozérov za vykúpenie. „Bolo to pre nás ako tŕň v oku, ktorý prilákal množstvo asociálov,“ tvrdí Alan Hogan, ktorý má dom blízko štvrte.
Vláda vyčlenila na zabezpečenie projektov osem miliónov eur. Z týchto peňazí sa nebude hradiť len demolácia. Niektoré projekty sa dostavajú a za zníženú cenu sa predajú charite či sociálne znevýhodnených skupinám. Ostatné projekty zaniknú, pôda sa predá poľnohospodárom.
a bonus:
Dnes ostáva 300-tisíc domov bez majiteľa.
tutok

pytam sa, kto tam ma byvat?
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Anarchia

Príspevok od používateľa hughito »

Niektoré projekty sa dostavajú a za zníženú cenu sa predajú charite či sociálne znevýhodnených skupinám.
Toto je v pohode, predtým som si to nevšimol. Inak to sú hotové byty alebo len nejaké rozostavané konštrukcie ?
beardie
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20489
Registrovaný: 12 nov 2006, 10:52

Re: Anarchia

Príspevok od používateľa beardie »

aj aj
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Anarchia

Príspevok od používateľa hughito »

Tak hotové byty určite využiť spôsobom hore spomenutým a tie konštrukcie, to už ťažko povedať. Čo sa dá, nejak využiť, na iné zariadenia ako byty, s čím už z boha nie je čo spraviť, poválať nech to tam nechátra.

___

Továrna v severním Řecku pod samosprávou pracujících

Pracující z továrny Viomihaniki Metalleytiki v severním Řecku připravují samosprávné řízení podniku.


Vedení Viomihaniki Metalleytiki, dceřiné společnosti firmy Filkeram-Johnson, opustilo továrnu, včetně zaměstnanců, v květnu 2011. Odborový svaz, který v podniku působí a sdružuje 40 (dodnes stále aktivních) zaměstnanců, se od té doby snaží zajistit, aby nebylo žádné zařízení v továrně vedením odstraněno nebo odcizeno. Všichni pracující se rovněž účastní valných shromáždění.

Od svazu zazněl návrh, jak se dostat ze slepé uličky, protože vedení uvedlo, že továrnu znovu nerozjede kvůli nedostatku finančních prostředků, tedy jak převzít podnik pod kontrolu pracujících. Pro návrh se na valné hromadě vyslovilo 98 % zaměstnanců. Konkrétně požadují, aby byla továrna předána pracujícím a aby odstoupili všichni zástupci vedení a pracujících, kteří sedí ve správní radě, a to bez jakýchkoli nároků vůči budoucí dělnické samosprávě závodu.

Co se týče počátečního kapitálu nezbytného k provozu továrny, navrhují pracující, aby jim OAED (řecká agentura práce) poskytla v předstihu částku, na niž mají nárok poté, co se stali nadbytečnými.

Nakonec pracující z Viomihaniki Metalleytiki požadují přiznání právního statusu pro družstevní podniky, který by právně zaštítil jejich současné i budoucí projekty.

V boji zaměstnanců Viomihaniki Metalleytiki, nehledě na zcela evidentní význam, který spatřujeme v každém dělnickém boji a každém požadavku pracujících, vidíme další hodnotu, která spočívá právě v návrhu samosprávy. Jsme přesvědčeni, že okupace a opětovné zprovoznění továren a podniků ze strany jejich pracovníků je jediným realistickým alternativním návrhem tváří v tvář stále rostoucímu vykořisťování dělnické třídy. Samospráva uzavíraných továren je jediný návrh, který má sílu mobilizovat pracující třídu, jež žije pod neustálou hrozbou nezaměstnanosti a nevidí způsob, jak by jí mohla vzdorovat.

Jsme si vědomi, že problémů, kterým budeme čelit v boji za samosprávu výroby, nebude zrovna málo, protože stát a kapitál se proti ní tvrdě postaví – určitým vítězstvím bude vytvoření precedentu a příkladu pro další zápasy v zemi. Nicméně otázka, v čích rukou spočívá výroba, se stává pro pracující třídu, která je tlačena do bídy, otázkou života a smrti. Z tohoto důvodu by se měly dělnické boje orientované tímto směrem a síly solidarizující s těmito boji připravovat na střet s vládou a zaměstnavateli, aby uskutečnily okupaci výrobních prostředků a samosprávu pracujících.

Žádáme všechny odborové svazy, organizace a pracující, aby byli solidární s bojem dělníků z Viomihaniki Metalleytiki a aktivně je podporovali jak finančně, tak politicky.

Hnutí za emancipaci a sebeorganizaci pracujících
(9. 7. 2012)
beardie
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20489
Registrovaný: 12 nov 2006, 10:52

Re: Anarchia

Príspevok od používateľa beardie »

hughito napísal:s čím už z boha nie je čo spraviť, poválať nech to tam nechátra.
zrazu :)
problem je, ze aj z aktualne dostavanych domov budu za 5 rokov chatrce a za 10 ruiny a zase tam niekto umre a zase budu domaci pozadovat zburanie

___
Konkrétně požadují, aby byla továrna předána pracujícím a aby odstoupili všichni zástupci vedení a pracujících, kteří sedí ve správní radě, a to bez jakýchkoli nároků vůči budoucí dělnické samosprávě závodu.
zase ziskanie majetku bez vlastneho pricinenia?
Co se týče počátečního kapitálu nezbytného k provozu továrny, navrhují pracující, aby jim OAED (řecká agentura práce) poskytla v předstihu částku, na niž mají nárok poté, co se stali nadbytečnými.
tuto nechapem tej nadbytocnosti, vies mi to vysvetlit?

zvysok clanku je ako keby skopirovany z komunistickej prirucky, ale komunizmus ma v Grecku stabilnu podporu, takze mi to ani nepride moc divne

ale maju moju podporu, trh rozhodne ci budu uspesni :)
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Anarchia

Príspevok od používateľa hughito »

zrazu :)
problem je, ze aj z aktualne dostavanych domov budu za 5 rokov chatrce a za 10 ruiny a zase tam niekto umre a zase budu domaci pozadovat zburanie
Tu to beriem na seba, na začiatku som si poriadne neprečítal ten článok a nezistil si viac info - aký je presne stav. Bol som v tom, že ide o hotové byty, ktoré sa proste ako predražené nepredali.
zase ziskanie majetku bez vlastneho pricinenia?
Tak to vyplynulo zo situácie - ako neviem, čo majú prehlásiť ? Zbúrajte to, my si to postavíme nanovo ?

Kód: Vybrať všetko

Vedení Viomihaniki Metalleytiki, dceřiné společnosti firmy Filkeram-Johnson, opustilo továrnu, včetně zaměstnanců, v květnu 2011.

Kód: Vybrať všetko

Od svazu zazněl návrh, jak se dostat ze slepé uličky, protože vedení uvedlo, že továrnu znovu nerozjede kvůli nedostatku finančních prostředků, tedy jak převzít podnik pod kontrolu pracujících.
tuto nechapem tej nadbytocnosti, vies mi to vysvetlit?
Priznám sa, osobne neviem. Nebudem to opisovať čosi, o čom neviem.[/quote]
zvysok clanku je ako keby skopirovany z komunistickej prirucky, ale komunizmus ma v Grecku stabilnu podporu, takze mi to ani nepride moc divne.
Komunistická príručka ? Dovoľ mi sa zasmiať.
beardie
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20489
Registrovaný: 12 nov 2006, 10:52

Re: Anarchia

Príspevok od používateľa beardie »

hughito napísal:Tak to vyplynulo zo situácie - ako neviem, čo majú prehlásiť ? Zbúrajte to, my si to postavíme nanovo ?
tak ako vsade inde v rozvinutom svete - odkupit od majitela...
Komunistická príručka?
V boji zaměstnanců Viomihaniki Metalleytiki, nehledě na zcela evidentní význam, který spatřujeme v každém dělnickém boji a každém požadavku pracujících, vidíme další hodnotu...
Jsme přesvědčeni, že okupace a opětovné zprovoznění továren a podniků ze strany jejich pracovníků je jediným realistickým alternativním návrhem tváří v tvář stále rostoucímu vykořisťování dělnické třídy.
Samospráva uzavíraných továren je jediný návrh, který má sílu mobilizovat pracující třídu, jež žije pod neustálou hrozbou nezaměstnanosti a nevidí způsob, jak by jí mohla vzdorovat.
Nicméně otázka, v čích rukou spočívá výroba, se stává pro pracující třídu, která je tlačena do bídy, otázkou života a smrti.
Z tohoto důvodu by se měly dělnické boje orientované tímto směrem a síly solidarizující s těmito boji připravovat na střet s vládou a zaměstnavateli, aby uskutečnily okupaci výrobních prostředků a samosprávu pracujících.
:roll:
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Anarchia

Príspevok od používateľa hughito »

Viem, že dnes sú tieto termíny "zakázané" a asociujú sa len s boľševizmom, ale pravdou zostáva, že ide o pravdivý opis reality. Či hádam popieraš existenciu tried ?
beardie
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20489
Registrovaný: 12 nov 2006, 10:52

Re: Anarchia

Príspevok od používateľa beardie »

nemyslim si, ze bolsevicke rozdelovanie obyvatelstva na triedy (aka burzoaziu a proletariat) ma v tejto dobe opodstatnenie

este mi pls odpovedz na moju prvu odpoved v predchadzajucom poste
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Anarchia

Príspevok od používateľa hughito »

Boľševická ? Prosím ťa, aspoň netrep keď nevieš. :wink:

Úvod do triedy a triedneho boja

Kód: Vybrať všetko

Najprv treba povedať, že trieda sa dá posudzovať rôznymi spôsobmi. Ľudia často hovoria o triede v kultúrnom/sociologickom význame. Napríklad, stredná trieda má rada zahraničné filmy, pracujúca trieda futbal, vyššia trieda cylindre a podobne.

O triede sa však dá hovoriť aj na základe jej ekonomického postavenia. My používame pojem trieda v tomto význame, lebo to považujeme za nevyhnutné pre pochopenie fungovania kapitalistickej spoločnosti a tiež toho, ako ju môžeme zmeniť.

Je dôležité zdôrazniť, že naša definícia triedy neslúži na triedenie a zaraďovanie jednotlivcov do kategórií, ale na to, aby sme pochopili sily, ktoré utvárajú náš svet, prečo naši šéfovia a politici konajú tak, ako konajú, a čo máme robiť, aby sme zlepšili naše životné podmienky.

Trieda a kapitalizmus
Ekonomický systém, ktorý prevláda v dnešnom svete, sa nazýva kapitalizmus.

Ako sme už spomenuli, kapitalizmus je v podstate systém založený na samoexpanzii kapitálu – tovary a peniaze vytvárajú viac tovarov a viac peňazí.

Nedeje sa to mávnutím čarovného prútika, ale prostredníctvom ľudskej práce. Za vykonanú prácu dostaneme iba zlomok toho, čo vyrobíme. Rozdiel medzi vytvorenou hodnotou a sumou, ktorú nám vyplatia v podobe mzdy, sa nazýva „nadhodnota“. Tú si necháva náš šéf v podobe zisku, a buď ju reinvestuje, aby zarobil ešte viac peňazí, alebo si z nej nakúpi bazény, luxusné autá a podobne.

Aby mohol tento proces prebiehať, musí vzniknúť trieda ľudí, ktorí nevlastnia nič, z čoho by mohli zarábať peniaze, t.j. kancelárie, továrne, poľnohospodársku pôdu a iné výrobné prostriedky. Táto trieda musí predávať vlastnú schopnosť pracovať, aby si mohla kúpiť základné tovary a služby potrebné na prežitie. Táto trieda sa nazýva pracujúca trieda.

Takže na jednom konci spektra je táto trieda, ktorá nemá na predaj nič okrem vlastnej schopnosti pracovať. Na druhom konci sú tí, ktorí vlastnia kapitál a najímajú si pracovníkov, aby mohol expandovať. Jednotlivci v spoločnosti spadajú niekam medzi tieto dva póly, ale z politického hľadiska nie je dôležité postavenie jednotlivcov, ale spoločenský vzťah medzi triedami.

Pracujúca trieda
Pracujúca trieda alebo „proletariát“, ako sa niekedy nazýva, je trieda nútená pracovať za mzdu alebo prežívať zo sociálnych dávok, ak si práve nevieme nájsť prácu alebo sme priveľmi chorí či starí. Predávame svoj čas a energiu šéfovi v jeho prospech.

Naša práca je základom tejto spoločnosti, a práve fakt, že sa táto spoločnosť spolieha na našu prácu, pričom sa z nás zároveň vždy usiluje dostať maximálny zisk, ju robí zraniteľnou.

Triedny boj
Keď sme v práci, náš čas a aktivita nám nepatrí. Musíme sa podriadiť budíčku do práce, karte zaznamenávajúcej náš príchod a odchod, manažérom, termínom a cieľom zamestnávateľa.

Práca zaberá väčšinu nášho života. S manažérmi sa možno vídame častejšie ako s priateľmi a partnermi. Aj keď máme niektoré stránky našej práce radi, pociťujeme ju ako niečo cudzie, nad čím máme iba veľmi malú kontrolu. Platí to pre základ samotnej pracovnej činnosti, ako aj pre pracovný čas, prestávky, dovolenku atď.

Takto nanútená práca nás núti vzdorovať.

Zamestnávatelia a šéfovia chcú, aby sme odviedli čo najviac práce, robili čo najdlhšie a za čo najnižšiu mzdu. Naopak, my chceme vychutnávať svoje životy: netúžime byť prepracovaní, chceme kratší pracovný čas a vyššie mzdy.

Toto je ústredný protiklad kapitalizmu. Toto sú oblasti, v ktorých existuje napätie: zamestnávatelia znižujú mzdy, predlžujú pracovný čas, zrýchľujú pracovné tempo. My sa usilujeme klásť odpor: buď potajomky ako jednotlivci, keď sa nejdeme pretrhnúť, doprajeme si prestávku a pozhovárame sa s kolegami, zavoláme, že sme chorí, odídeme skôr; alebo vzdorujeme otvorene a kolektívne prostredníctvom štrajkov, spomalenia práce, okupácií atď.

Toto je triedny boj. Konflikt medzi tými z nás, ktorí musia pracovať za mzdu, a našimi zamestnávateľmi a vládami, ktoré predstavujú kapitalistickú triedu alebo „buržoáziu“.

Keď vzdorujeme vnúteniu práce, hovoríme, že náš život je dôležitejší ako šéfove zisky. Útočíme na samotnú podstatu kapitalizmu, kde je zisk najdôležitejšou príčinou akéhokoľvek konania, a poukazujeme na možnosť existencie spoločnosti bez tried a súkromného vlastníctva výrobných prostriedkov. Sme pracujúca trieda, ktorá vzdoruje vlastnej existencii. Sme pracujúca trieda bojujúca proti práci a triede.

Mimo pracoviska
Triedny boj sa neodohráva iba na pracovisku. Triedny konflikt sa zjavuje v mnohých aspektoch života.

Napríklad, cenovo dostupné bývanie je niečo, čo sa týka všetkých pracujúcich. Cenovo dostupné pre nás však znamená neziskové pre nich. V kapitalistickej ekonomike je často rozumnejšie stavať luxusné bytové domy, hoci desaťtisíce ľudí nemajú kde bývať, ako postaviť byty, ktoré si môžeme dovoliť. Boje za obranu sociálneho bývania alebo obsadenie prázdnych priestorov na bývanie sú súčasťou triedneho boja.

Podobne môže byť dejiskom triedneho konfliktu aj poskytovanie zdravotnej starostlivosti. Vlády alebo firmy sa pokúšajú znížiť výdavky na zdravotnú starostlivosť škrtaním rozpočtov a zavádzaním poplatkov za služby, aby preniesli bremeno nákladov na pracujúcu triedu, zatiaľ čo my chceme tú najlepšiu zdravotnú starostlivosť za čo najmenej peňazí.

„Stredná trieda“
Hoci ekonomické záujmy kapitalistov sú v úplnom protiklade k záujmom pracujúcich, menšina pracujúcej triedy sa má lepšie ako ostatní alebo má nad nimi určitú mieru moci. Aby sme pochopili správanie rozličných skupín v debatách o dejinách a spoločenskej zmene, je užitočné označiť túto časť proletariátu za „strednú triedu“, hoci nejde o oddelenú ekonomickú triedu.

Triedny boj sa dá niekedy oslabiť vytvorením alebo rozšírením strednej triedy. Margaret Thatcherová podporovala súkromné vlastníctvo domov – počas veľkých bojov v 80. rokoch v Británii lacno predávala sociálne byty (s vedomím, že pracujúci sú menej náchylní štrajkovať, keď majú na krku hypotéku) a umožnila zlepšenie podmienok niektorých pracujúcich, no skôr ako jednotlivcov, nie kolektívne. Po zvrhnutí apartheidu v Južnej Afrike vznikla čierna stredná trieda a vďaka obmedzenej sociálnej mobilite a tomu, že niektorí čierni pracujúci nadobudli osobný záujem na existencii tohto systému, došlo k oslabeniu bojov pracujúcich.

Šéfovia sa usilujú prísť na rôzne spôsoby, ako materiálne aj psychologicky rozdeliť pracujúcu triedu, vrátane mzdových rozdielov, profesijného postavenia, rasy a genderu. Treba znovu zdôrazniť, že definície tried využívame na pochopenie pôsobenia sociálnych síl, nie na označkovanie jednotlivcov alebo na tvrdenie, že v istej situácii sa budú správať tak a tak.

Záver
Používanie pojmu trieda v politickom zmysle nie je o tom, ako sa vyjadruješ, ale o základnom konflikte, ktorý vymedzuje kapitalizmus – tí z nás, ktorí musia pracovať, aby prežili verzus tí, ktorí profitujú z našej práce. V boji za naše záujmy a potreby proti diktátu kapitálu a trhu kladieme základy nového typu spoločnosti – spoločnosti bez peňazí, tried a kapitalizmu, organizovanej na základe priameho napĺňania našich potrieb: libertínsky komunistickej spoločnosti.
___

http://blog.occupiedlondon.org/2012/07/ ... e-workers/

Tu je ešte pôvodný zdroj.

Neviem viac, ako je v článku napísané, treba ich kontaktovať a spýtať sa. :wink:
beardie
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20489
Registrovaný: 12 nov 2006, 10:52

Re: Anarchia

Príspevok od používateľa beardie »

na ten clanok z komunistickeho webu nebudem reagovat, je tam popisanych vela hluposti, take nazory su uz v tejto dobe prekonane
ked sa im nepaci pracovat, mozu si pestovat potraviny a chovat polnohospodarske zvierata na vlastnych pozemkoch a nikto ich nebude "vyuzivat"

to, ze ich vobec prezentujes, ta stavia do divneho svetla
hughito napísal:Neviem viac, ako je v článku napísané, treba ich kontaktovať a spýtať sa. :wink:
zaujima ma, ci si opat za ukradnutie majetku, aby ho mohol niekto dalsi pouzivat
Napísať odpoveď