Koronavirus: SARS-CoV-2 (Covid-19)
Re: Koronavirus: 2019-nCoV
Tak sa tam majitelia prevádzok mohli rovno pekne poďakovať Kotlebovcom za šírenie hoaxov a odmietanie akýchkoľvek opatrení, čoho následkom je vysoký nárast nových prípadov a sprisňovanie opatrení.
Otca môjho spolubývajucého teraz brala sanitka do nemocnice so zápaľom pľúc...
Otca môjho spolubývajucého teraz brala sanitka do nemocnice so zápaľom pľúc...
-
starysomar
Hardcore addict
- Príspevky: 7916
- Registrovaný: 01 máj 2011, 20:26
Re: Koronavirus: 2019-nCoV
Biker...
Aj medzi majiteľmi prevádzok sa nájdu dementi a kotlebáci.
VŠETCI to "riadne prehnali" už len tým, že sa tam dotrepali. Raz je zákaz zhromaždenia viac ako 6 ľudí tak o čom skúšaš točiť...
Aj medzi majiteľmi prevádzok sa nájdu dementi a kotlebáci.
VŠETCI to "riadne prehnali" už len tým, že sa tam dotrepali. Raz je zákaz zhromaždenia viac ako 6 ľudí tak o čom skúšaš točiť...
Re: Koronavirus: 2019-nCoV
Experti sa Matoviča pýtajú na plošné testovanie: aká je logistika, čo s pozitívnymi, nenakazia sa ľudia pri odberoch? (anketa)
https://dennikn.sk/2093133/experti-sa-m ... a/?ref=tit
Spoiler
Richard Kollár
matematik, odborník na predpovedné modely
Nezdá sa mi, že ide o rozumný nápad. Už len to, že sa o to nepokúsila žiadna z vyspelých krajín, ktoré úspešne bojujú s pandémiou, upozorňuje na to, že ide o veľmi neštandardné riešenie.
Osobne vnímam niekoľko vážnych problémov. Tým najzávažnejším je to, že použité antigénové testy nie sú dostatočne spoľahlivé. Majú horšie parametre ako PCR testy, a tak zachytávajú len časť infikovaných. Mnohí sa domnievajú, že dokážu zachytiť tých najinfekčnejších, teda tých, ktorí spôsobujú najviac šírenia. Avšak naša analýza dát z existujúcich PCR testov na Slovensku zatiaľ ukazuje, že množstvo veľkých ohnísk u nás nie je spojených s detekovanou vyššou virálnou náložou identifikovanou v PCR teste, t. j. dá sa predpokladať, že ani opakované pretestovanie úplne celej populácie nedokáže odhaliť všetkých superšíriteľov. Jednoduché odhady hovoria, že antigénové testy zachytia len asi polovicu infikovaných a najviac 90 % superšíriteľov. Z toho vyplýva, že pri odhadovanom počte doposiaľ nezachytených infikovaných na Slovensku sa nám podarí znížiť ich počet z cca. 50- až 60-tisíc na 15- až 20-tisíc. A počet superšíriteľov zostane asi minimálne na úrovni desiatok. To nás vráti síce o zhruba 3 týždne späť v čase, ale keďže nenastali principiálne zmeny pri trasovaní kontaktov, tak sa následne veľmi pravdepodobne rýchlo vrátime na dnešnú úroveň.
Ďalej predpokladám, že testy nebudú zahŕňať menšie deti či imobilných ľudí, ktorí sa nebudú vedieť dostaviť na testovanie. Pri dobrovoľnom testovaní bude problém aj s veľkosťou otestovanej vzorky, čiže odhad o posune o 3 týždne späť je asi prehnane optimistický. Asi nemusím spomínať to, že pri otvorených hraniciach a pomerne zlej epidemickej situácii v okolitých krajinách môže byť naším problémom aj import infekcie zo zahraničia.
Lenže malá spoľahlivosť testov je len malá časť problému, ktorý vidím. Pri takom veľkom množstve testov sa dá predpokladať, že odbery nebudú zabezpečovať úplne odborne vyškolení pracovníci, a najmä bude ťažké udržať kvalitu každého steru. Preto očakávam, že testy zachytia ešte menšie percento infikovaných, ako som odhadol vyššie.
Okrem toho odbery výrazne zvýšia mobilitu občanov, čo je v tejto fáze pandémie veľmi nešťastné. Na masových odberových miestach pri predchádzajúcich epidémiách boli často nové ohniská pozorované práve na mieste odberov, keďže pri takom množstve testov je veľmi ťažké zabezpečiť úplne sterilné prostredie. Nemožno teda vylúčiť ani možnosť infikovať sa priamo pri testovaní pri takejto veľkej záťaži a záujme testovať skutočne úplne plošne vrátane ľudí s oslabenou imunitou, prípadne ľudí, ktorí sa v súčasnosti snažia čo najviac izolovať.
A to som ešte nespomínal možné logistické problémy. Plošné akcie podobných rozmerov na Slovensku zatiaľ nikdy neboli. Napríklad sčítanie ľudu, ktoré pravidelne organizuje Štatistický úrad SR, sa dlhodobo pripravuje, sú s ním skúsenosti, ale aj tak predstavuje veľkú logistickú výzvu, pričom netrvá dvakrát dva dni. Už skúsenosti s objednávaním ľudí na PCR testy, ktorých teda bolo oveľa menej, boli na mnohých miestach spojené s netriviálnymi problémami.
Ak predpokladáme, že tieto testy objavia veľký počet infikovaných naraz, povedzme 20-tisíc, tak vzniknú aj ďalšie dodatočné problémy. Vznikne veľký nárast dopytu po zdravotníckej pomoci. A práve takéto plošné testovanie nepresnými testami v severnom Taliansku bolo jedným zo spúšťačov zahltenia zdravotníckych zariadení na jar. Takisto sa mnohí budú chcieť izolovať od svojich rodín, čo nemusí byť taktiež úplne jednoduché, keď to budú chcieť urobiť všetci z nich naraz.
Napokon je tu časové hľadisko. Pri odbere trvajúcom v priemere 3 minúty odoberie jedna osoba za 8 hodín (bez prestávky) 160 vzoriek. Pri plánovanom počte povedzme 2 miliónov testov denne (to sú 4 milióny počas jedného víkendu) to znamená 12 500 odberových miest v prevádzke naraz, t. j. odbery musí zabezpečovať pravdepodobne aspoň 25-tisíc ľudí naraz (keďže treba robiť aj elektronickú evidenciu testovania, podľa pozorovaní boli dvaja ľudia na odber tak akurát pri doterajšom testovaní PCR na Slovensku). Podľa Wikipédie je počet príslušníkov našej armády cca. 16 000 vojakov a do 4000 civilných zamestnancov. Tieto počty ma utvrdzujú v tom, že takéto testovanie bude veľmi ťažké logisticky zvládnuť. Všetky tieto faktory ma utvrdzujú v tom, že riziko fiaska takéhoto celoplošného testovania je veľké.
Samozrejme, je šanca, že budeme mať šťastie a dostaneme sa znovu na vytúžené prvé miesto v aspoň jednej štatistike. Teda aspoň na chvíľu. A je tiež možné, že náš postup na pár dní zaujme zahraničnú tlač a iné krajiny budú môcť využiť našu skúsenosť, čo môže byť prínosom pre globálne potlačenie pandémie. Preto z globálneho hľadiska je to asi dobrý krok, bolo by však lepšie z nášho slovenského hľadiska, keby tento experiment uskutočnili najprv niekde inde.
matematik, odborník na predpovedné modely
Nezdá sa mi, že ide o rozumný nápad. Už len to, že sa o to nepokúsila žiadna z vyspelých krajín, ktoré úspešne bojujú s pandémiou, upozorňuje na to, že ide o veľmi neštandardné riešenie.
Osobne vnímam niekoľko vážnych problémov. Tým najzávažnejším je to, že použité antigénové testy nie sú dostatočne spoľahlivé. Majú horšie parametre ako PCR testy, a tak zachytávajú len časť infikovaných. Mnohí sa domnievajú, že dokážu zachytiť tých najinfekčnejších, teda tých, ktorí spôsobujú najviac šírenia. Avšak naša analýza dát z existujúcich PCR testov na Slovensku zatiaľ ukazuje, že množstvo veľkých ohnísk u nás nie je spojených s detekovanou vyššou virálnou náložou identifikovanou v PCR teste, t. j. dá sa predpokladať, že ani opakované pretestovanie úplne celej populácie nedokáže odhaliť všetkých superšíriteľov. Jednoduché odhady hovoria, že antigénové testy zachytia len asi polovicu infikovaných a najviac 90 % superšíriteľov. Z toho vyplýva, že pri odhadovanom počte doposiaľ nezachytených infikovaných na Slovensku sa nám podarí znížiť ich počet z cca. 50- až 60-tisíc na 15- až 20-tisíc. A počet superšíriteľov zostane asi minimálne na úrovni desiatok. To nás vráti síce o zhruba 3 týždne späť v čase, ale keďže nenastali principiálne zmeny pri trasovaní kontaktov, tak sa následne veľmi pravdepodobne rýchlo vrátime na dnešnú úroveň.
Ďalej predpokladám, že testy nebudú zahŕňať menšie deti či imobilných ľudí, ktorí sa nebudú vedieť dostaviť na testovanie. Pri dobrovoľnom testovaní bude problém aj s veľkosťou otestovanej vzorky, čiže odhad o posune o 3 týždne späť je asi prehnane optimistický. Asi nemusím spomínať to, že pri otvorených hraniciach a pomerne zlej epidemickej situácii v okolitých krajinách môže byť naším problémom aj import infekcie zo zahraničia.
Lenže malá spoľahlivosť testov je len malá časť problému, ktorý vidím. Pri takom veľkom množstve testov sa dá predpokladať, že odbery nebudú zabezpečovať úplne odborne vyškolení pracovníci, a najmä bude ťažké udržať kvalitu každého steru. Preto očakávam, že testy zachytia ešte menšie percento infikovaných, ako som odhadol vyššie.
Okrem toho odbery výrazne zvýšia mobilitu občanov, čo je v tejto fáze pandémie veľmi nešťastné. Na masových odberových miestach pri predchádzajúcich epidémiách boli často nové ohniská pozorované práve na mieste odberov, keďže pri takom množstve testov je veľmi ťažké zabezpečiť úplne sterilné prostredie. Nemožno teda vylúčiť ani možnosť infikovať sa priamo pri testovaní pri takejto veľkej záťaži a záujme testovať skutočne úplne plošne vrátane ľudí s oslabenou imunitou, prípadne ľudí, ktorí sa v súčasnosti snažia čo najviac izolovať.
A to som ešte nespomínal možné logistické problémy. Plošné akcie podobných rozmerov na Slovensku zatiaľ nikdy neboli. Napríklad sčítanie ľudu, ktoré pravidelne organizuje Štatistický úrad SR, sa dlhodobo pripravuje, sú s ním skúsenosti, ale aj tak predstavuje veľkú logistickú výzvu, pričom netrvá dvakrát dva dni. Už skúsenosti s objednávaním ľudí na PCR testy, ktorých teda bolo oveľa menej, boli na mnohých miestach spojené s netriviálnymi problémami.
Ak predpokladáme, že tieto testy objavia veľký počet infikovaných naraz, povedzme 20-tisíc, tak vzniknú aj ďalšie dodatočné problémy. Vznikne veľký nárast dopytu po zdravotníckej pomoci. A práve takéto plošné testovanie nepresnými testami v severnom Taliansku bolo jedným zo spúšťačov zahltenia zdravotníckych zariadení na jar. Takisto sa mnohí budú chcieť izolovať od svojich rodín, čo nemusí byť taktiež úplne jednoduché, keď to budú chcieť urobiť všetci z nich naraz.
Napokon je tu časové hľadisko. Pri odbere trvajúcom v priemere 3 minúty odoberie jedna osoba za 8 hodín (bez prestávky) 160 vzoriek. Pri plánovanom počte povedzme 2 miliónov testov denne (to sú 4 milióny počas jedného víkendu) to znamená 12 500 odberových miest v prevádzke naraz, t. j. odbery musí zabezpečovať pravdepodobne aspoň 25-tisíc ľudí naraz (keďže treba robiť aj elektronickú evidenciu testovania, podľa pozorovaní boli dvaja ľudia na odber tak akurát pri doterajšom testovaní PCR na Slovensku). Podľa Wikipédie je počet príslušníkov našej armády cca. 16 000 vojakov a do 4000 civilných zamestnancov. Tieto počty ma utvrdzujú v tom, že takéto testovanie bude veľmi ťažké logisticky zvládnuť. Všetky tieto faktory ma utvrdzujú v tom, že riziko fiaska takéhoto celoplošného testovania je veľké.
Samozrejme, je šanca, že budeme mať šťastie a dostaneme sa znovu na vytúžené prvé miesto v aspoň jednej štatistike. Teda aspoň na chvíľu. A je tiež možné, že náš postup na pár dní zaujme zahraničnú tlač a iné krajiny budú môcť využiť našu skúsenosť, čo môže byť prínosom pre globálne potlačenie pandémie. Preto z globálneho hľadiska je to asi dobrý krok, bolo by však lepšie z nášho slovenského hľadiska, keby tento experiment uskutočnili najprv niekde inde.
Re: Koronavirus: 2019-nCoV
Je taka knizka, vola sa Hlava 22. Je o paradoxe, kde v tvrdeni veta A vylucuje vetu B. Ako to uplatnit na zvieracie zvuky fasistov zo vcera? Ako som pisal v inej teme: ak chcu otvorit prevadzky, cinkarne a stadiony, virus sa musi sirit uplne minimalne. Ako to dosiahnu? Zacnu konecne poriadne nosit ruska, nezhromazdovat sa a dodrziavat dalsie nariadenia. Takze ak ak neches, aby sa od teba pozadovalo od teba nosenie prekrytia nosa a ust poriadne nasadeneho este polroka, tak ho teraz konecne zacni nosit. Jednoduche.biker610i napísal: 18 okt 2020, 16:36 Co som sa dozvedel na tom proteste boli aj majtelia prevadzok a podnikov ktorych tieto opatrenia sa najviac týkajú a pomaly krachuju. A do nekonečna sa takto existovať nedá
-
starysomar
Hardcore addict
- Príspevky: 7916
- Registrovaný: 01 máj 2011, 20:26
Re: Koronavirus: 2019-nCoV
Chceš po nich príliš. Na nich je to moc zložitá úvaha 
Re: Koronavirus: 2019-nCoV
Co sa tyka celoplosneho testovania, vela ludi sa obava o bezpecnost, to je podla mna logicke.
Chirurgicke jednorazove rusko ma ucinnost 95%, bavlnene len asi 50%, sal a satka este menej a v tomto case ich bude nosit stale viac ludi, ak sa pravidelne neperu a nezehlia, tak je ucinnost este nizsia a sal sa ani zehlit neda.
Motivovat by mohli chirurgickym ruskom zadarmo pri vstupe do budovy kde sa bude testovat, zaroven by sa ludia citili bezpecnejsie ako keby tam chodili ludia s latkovymi ruskami, ci salmi, cena chirurgickeho ruska je teraz 10 centov, co je zanedbatelne pri cene testu.
Mozno by mohli rozdavat zadarmo nejake ochranne pomocky, ruska, okuliare, dezinfekciu.
Myslim ze takato pozitivna motivacia by fungovala lepsie, ako vyhrazky, ze ludia nedostanu davky alebo zdravotnu starostlivost, minimalne na nerozhodnutych - lebo "popieraci" by neprisli ani keby to bolo povinne.
Chirurgicke jednorazove rusko ma ucinnost 95%, bavlnene len asi 50%, sal a satka este menej a v tomto case ich bude nosit stale viac ludi, ak sa pravidelne neperu a nezehlia, tak je ucinnost este nizsia a sal sa ani zehlit neda.
Motivovat by mohli chirurgickym ruskom zadarmo pri vstupe do budovy kde sa bude testovat, zaroven by sa ludia citili bezpecnejsie ako keby tam chodili ludia s latkovymi ruskami, ci salmi, cena chirurgickeho ruska je teraz 10 centov, co je zanedbatelne pri cene testu.
Mozno by mohli rozdavat zadarmo nejake ochranne pomocky, ruska, okuliare, dezinfekciu.
Myslim ze takato pozitivna motivacia by fungovala lepsie, ako vyhrazky, ze ludia nedostanu davky alebo zdravotnu starostlivost, minimalne na nerozhodnutych - lebo "popieraci" by neprisli ani keby to bolo povinne.
-
harrison314
Hardcore addict
- Príspevky: 8217
- Registrovaný: 27 máj 2009, 20:42
- Bydlisko: Bratislava
- Kontaktovať používateľa:
Re: Koronavirus: 2019-nCoV
Za mna takato uvaha.Dreamer napísal: 18 okt 2020, 21:47 Co sa tyka celoplosneho testovania, vela ludi sa obava o bezpecnost, to je podla mna logicke.
Chirurgicke jednorazove rusko ma ucinnost 95%, bavlnene len asi 50%, sal a satka este menej a v tomto case ich bude nosit stale viac ludi, ak sa pravidelne neperu a nezehlia, tak je ucinnost este nizsia a sal sa ani zehlit neda.
Motivovat by mohli chirurgickym ruskom zadarmo pri vstupe do budovy kde sa bude testovat, zaroven by sa ludia citili bezpecnejsie ako keby tam chodili ludia s latkovymi ruskami, ci salmi, cena chirurgickeho ruska je teraz 10 centov, co je zanedbatelne pri cene testu.
Mozno by mohli rozdavat zadarmo nejake ochranne pomocky, ruska, okuliare, dezinfekciu.
Myslim ze takato pozitivna motivacia by fungovala lepsie, ako vyhrazky, ze ludia nedostanu davky alebo zdravotnu starostlivost, minimalne na nerozhodnutych - lebo "popieraci" by neprisli ani keby to bolo povinne.
Bolo by to nebzpecnejsie ako cestovanie v MHD, alebo obed v resuracii? Myslim si, ze velmi ani nie.
Re: Koronavirus: 2019-nCoV
MHD, vlaky a hromadna doprava vseobecne je problem, kvoli nemoznosti dodrziavat odstupy, pomohlo by navysenie spojov aspon v spicke, hlavne ked pride chripkova sezona. Restauracie v interieri su zakazane, pokial viem.
Kazdopadne, MHD ani restauracie nepouziva kazdy, hlavne rizikove skupiny, mnoho ludi nechodi ani na nakupy, nakupi im niekto z rodiny, alebo pouzivaju donasku potravin / jedla, prip. si nakupia v blizkom obchode, ktory maju dostupny pesi a kde chodi malo ludi.
Pri tomto testovani bude v rovnakom priestore mozno 1000 ludi, pravdepodobne tam budu aj nakazeni, ak bude mat niekto len sal, ucinnost moze mat mozno 20% a hlavne pri samotnom teste si musi dat clovek rusko dole! Koronavirus pritom prezije vo vzduchu podla vedeckych studii od 30 minut az do 3 hodin!
Otazok pri celoplosnom testovani je ale viacero, okrem spominaneho mozneho nakazenia pri samotnom testovani to su tiez: (ne)presnost testov, neaktualnost hned po testovani, otvorene hranice a dalsie.
Ja ale nie som celkom proti, budem sledovat ako sa mozne problemy budu riesit.
K mojim navrhom - teda chirurgicke rusko pri vstupe - povinne, zadarmo (kvoli bezpecnosti), prip. nejake ochranne pomocky zadarmo, by som pridal mozno este ochranu rizikovych skupin, napr. ludia nad 65 rokov by mali ist prvi, hned rano (asi nepovinne), ked je nizsie riziko, ze tam uz niekto vydychoval virus, tiez bezpriznakovi prenasaci su hlavne mladi ludia a deti, takze ti by zrejme mali ist ako posledni, podvecer, pretoze aj ked sa nahodou nakazia, tak nebudu mat zrejme vazny priebeh.
Ma sa testovat dvakrat, mozno by sa prveho testovania rizikove skupiny nemali zucastnit vobec, v druhom uz bude vyfiltrovana velka cast nakazenych, ktori uz budu v karantene, podstupili by tak vyrazne nizsie riziko nakazy.
Autoeditácia príspevku po 23 min 29 sek:
Tak dokonca saly a tiez bavlnene tricka maju ucinnost nizsiu ako 10%, je to teda len o nieco lepsie ako nic, minimalne saly a satky by nemali byt povazovane za plnohodnotnu ochranu tvare, hlavne v tomto case by nemali byt akceptovane minimalne v obchodoch.
The Best Coronavirus Face Mask Materials, According To A New Study | HuffPost Life
"According to the study, “some materials were only slightly better than nothing.” The bandana, neck-warmer, scarves, cleaning cloths and 100% cotton T-shirt (one layer) all captured less than 10% of small particles."
Kazdopadne, MHD ani restauracie nepouziva kazdy, hlavne rizikove skupiny, mnoho ludi nechodi ani na nakupy, nakupi im niekto z rodiny, alebo pouzivaju donasku potravin / jedla, prip. si nakupia v blizkom obchode, ktory maju dostupny pesi a kde chodi malo ludi.
Pri tomto testovani bude v rovnakom priestore mozno 1000 ludi, pravdepodobne tam budu aj nakazeni, ak bude mat niekto len sal, ucinnost moze mat mozno 20% a hlavne pri samotnom teste si musi dat clovek rusko dole! Koronavirus pritom prezije vo vzduchu podla vedeckych studii od 30 minut az do 3 hodin!
Otazok pri celoplosnom testovani je ale viacero, okrem spominaneho mozneho nakazenia pri samotnom testovani to su tiez: (ne)presnost testov, neaktualnost hned po testovani, otvorene hranice a dalsie.
Ja ale nie som celkom proti, budem sledovat ako sa mozne problemy budu riesit.
K mojim navrhom - teda chirurgicke rusko pri vstupe - povinne, zadarmo (kvoli bezpecnosti), prip. nejake ochranne pomocky zadarmo, by som pridal mozno este ochranu rizikovych skupin, napr. ludia nad 65 rokov by mali ist prvi, hned rano (asi nepovinne), ked je nizsie riziko, ze tam uz niekto vydychoval virus, tiez bezpriznakovi prenasaci su hlavne mladi ludia a deti, takze ti by zrejme mali ist ako posledni, podvecer, pretoze aj ked sa nahodou nakazia, tak nebudu mat zrejme vazny priebeh.
Ma sa testovat dvakrat, mozno by sa prveho testovania rizikove skupiny nemali zucastnit vobec, v druhom uz bude vyfiltrovana velka cast nakazenych, ktori uz budu v karantene, podstupili by tak vyrazne nizsie riziko nakazy.
Autoeditácia príspevku po 23 min 29 sek:
Tak dokonca saly a tiez bavlnene tricka maju ucinnost nizsiu ako 10%, je to teda len o nieco lepsie ako nic, minimalne saly a satky by nemali byt povazovane za plnohodnotnu ochranu tvare, hlavne v tomto case by nemali byt akceptovane minimalne v obchodoch.
The Best Coronavirus Face Mask Materials, According To A New Study | HuffPost Life
"According to the study, “some materials were only slightly better than nothing.” The bandana, neck-warmer, scarves, cleaning cloths and 100% cotton T-shirt (one layer) all captured less than 10% of small particles."
Re: Koronavirus: 2019-nCoV
Podľa mňa sme mali milióny tých testov nakúpiť už dávno a od 1.7. (polo)zatvoriť všetky hranice. Ľudia by stále mohli cestovať, ale na hraniciach by všetci museli podstúpiť tieto rýchlotesty. Mohli sme tak zabrániť komunitnému šíreniu. Plus štát by mal popracovať na vymáhaní práva a mal by vedieť odkontrolovať to, že ľudia dodržiavajú opatrenia a zostali v nariadenej karanténe.
Orava má aktuálne úplne šialené čísla. Ani tam to celoplošné testovanie nemá význam. Aby to význam malo, tak by na Orave musel byť aspoň 2 týždne zákaz vychádzania a opatrenia ako v Číne na jar. Keď to niekto nedodržoval, tak im normálne na zárubňu prizvarili železá, aby nevedeli otvoriť dvere a dostať sa von z bytovky.
Jeden deň každého otestovať a potom nespraviť nič, nemá význam. Však koľko negatívnych Oravákov pôjde na nákup do Poľska alebo na oslavu...a sme tam, kde sme boli.
Orava má aktuálne úplne šialené čísla. Ani tam to celoplošné testovanie nemá význam. Aby to význam malo, tak by na Orave musel byť aspoň 2 týždne zákaz vychádzania a opatrenia ako v Číne na jar. Keď to niekto nedodržoval, tak im normálne na zárubňu prizvarili železá, aby nevedeli otvoriť dvere a dostať sa von z bytovky.
Jeden deň každého otestovať a potom nespraviť nič, nemá význam. Však koľko negatívnych Oravákov pôjde na nákup do Poľska alebo na oslavu...a sme tam, kde sme boli.
-
harrison314
Hardcore addict
- Príspevky: 8217
- Registrovaný: 27 máj 2009, 20:42
- Bydlisko: Bratislava
- Kontaktovať používateľa:
Re: Koronavirus: 2019-nCoV
1. Ano su, ale mnohi ludia nemaju inu moznost ako sa dostat do prace. Ani mnohi dochodcovia sa nemaju ako inak dostat na nakupy ci k lekarovi. No chcel som tym povedat, ze asi nepojde o az take zvysnie rizika voci terajsiemu stavu.Dreamer napísal: 18 okt 2020, 22:59 MHD, vlaky a hromadna doprava vseobecne je problem, kvoli nemoznosti dodrziavat odstupy, pomohlo by navysenie spojov aspon v spicke, hlavne ked pride chripkova sezona. Restauracie v interieri su zakazane, pokial viem.
Kazdopadne, MHD ani restauracie nepouziva kazdy, hlavne rizikove skupiny, mnoho ludi nechodi ani na nakupy, nakupi im niekto z rodiny, alebo pouzivaju donasku potravin / jedla, prip. si nakupia v blizkom obchode, ktory maju dostupny pesi a kde chodi malo ludi.
Pri tomto testovani bude v rovnakom priestore mozno 1000 ludi, pravdepodobne tam budu aj nakazeni, ak bude mat niekto len sal, ucinnost moze mat mozno 20% a hlavne pri samotnom teste si musi dat clovek rusko dole! Koronavirus pritom prezije vo vzduchu podla vedeckych studii od 30 minut az do 3 hodin!
2. A co sa tyka restauracii, stale vela ludi bojuje aby boli otvorene, no sucasne su apriory proti testovaniu, lebo sa boja, ze sa nakazia.
3. Budu dusicky, ludia budu hromadne migrovat a stretvat sa, tak ako chceli na Velku noc, ak si porovnam toto a testovanie, tak mi testovanie vychadza lepsie.
To s 1000 ludmi mas nejako potvrdene? Lebo ked som bol naposledy na volbach, tak tam boli 3-ja ludia a komisia. A celkovo dufam, ze tam vdaka armade bude poriadok.
Este pred nedavnom mnohi ludia (laici) strasne chceli hromadne testovanie a ze treba testovat viac, az do momentu, kym s tym neprisiel Matovic.
Aby to nevyzeralo, ze hromadne testovanie chvalim do nebies, tak viem, ze je tam stale mnoho problemov. A ty co vedia nieco o podmienenej pravdepodobnosti, tak vedia ze problem niesu falosne negativni (bude ich strasne malo a povetsine sa budu spravat tak, ako keby na testovani neboli), ale falosne pozitivni, lebo tych bude o niekolko radov viac.
Takze neskutocne zalezi na tom ako sa vysledky odkomunikuju, coho sa pri tejto vlade obavam.
Ale tazko sudit, ked niesu zatial zname ani zakladne detaily.
Re: Koronavirus: 2019-nCoV
Zaujímavá účinnosť... keď si na začiatku všetci šili rúška, behal po nete graf, kde tričko zo 100% bavlny mal 50% účinnosť na ešte menšiu časticu 0,02 mikrónu...
Re: Koronavirus: 2019-nCoV
Paci sa mi ten optimizmus ako to bude skvele zorganizovane, no ja to pri 90% ucasti, ktora je samozrejme absolutne nerealna vidim asi takto:
1. Pridem tam, absolutne sa nebude stihat, budem cakat hodinu v interieri skoly v rade kde sa absolutne nebudu dodrziavat rozostupy a s ludmi s ruskami pod nosom.
2. Ak konecne pridem narad a nenakazim sa niecim uz v rade, dam dole rusko, fajne sa nadycham aerosolov od 200 ludi ktori tam boli testovani predomnou a nejaky vojak co to robi prvy den v zivote mi tam tu palicku vrazi tak silno az mi zacne tiect krv.
3. Budem cakat dalsiu pol hodinu na vysledok v podobnych podmienkach ako v bode 1.
ZAVER: odidem s poranenym nosom, covidom alebo nejakou inou pliagou, a samozrejme negativnym testom.
1. Pridem tam, absolutne sa nebude stihat, budem cakat hodinu v interieri skoly v rade kde sa absolutne nebudu dodrziavat rozostupy a s ludmi s ruskami pod nosom.
2. Ak konecne pridem narad a nenakazim sa niecim uz v rade, dam dole rusko, fajne sa nadycham aerosolov od 200 ludi ktori tam boli testovani predomnou a nejaky vojak co to robi prvy den v zivote mi tam tu palicku vrazi tak silno az mi zacne tiect krv.
3. Budem cakat dalsiu pol hodinu na vysledok v podobnych podmienkach ako v bode 1.
ZAVER: odidem s poranenym nosom, covidom alebo nejakou inou pliagou, a samozrejme negativnym testom.
Re: Koronavirus: 2019-nCoV
proste to cele nie je prilis dobry napad, preto to nikto,ziaden stat v Europe, doteraz neurobil. Zaroven presnost toho typu testu nie je vysoka, takze budu falosne alerty a zaroven to nezachyti kopec skutocne nakazenych. Je to o tom, ze stat nakupil 13milionov tychto testov a potrebuje ich nejako dat do spotreby..
Re: Koronavirus: 2019-nCoV
To je dalsia vec, ze tie antigenove testy sa nemaju pouzivat na bezpriznakovych, neodporuca to ani vyrobca a ani ziadna ina autorita. Keby boli take skvele ako hovori Matovic (ktory este pred tyzdnom tvrdil ze dokazu odhalit len 30% nakazenych), tak vzhladom na to ze su ovela lacnejsie a rychlejsie tak by uz urcite vsade na svete nahradili PCR testy.
Cize tu vznikne vela false negative ludi, ktori sa budu spravat nezodpovedne lebo si budu mysliet ze nemaju covid. Zaroven tu bude aj dost false postive hlavne ked sa testy nebudu robit v sterilnom prostredi co urcite nebudu. A ti sa zase budu dozadovat zdravotnej starostlivosti, pripadne aj ludia skutocne pozitivny, ktory nemaju tak zavazne priznaky vyzadujuce hospitalizaciu ale jednoducho si zacnu vsugerovavat ze sa im zle dycha, budu dostavat panicke ataky aj vdaka izolacii a to povedie tiez ku kolapsu zdravotnictva. Momentalne sa toto nedeje len preto ze nie je naraz testovana cela populacia.
Cize tu vznikne vela false negative ludi, ktori sa budu spravat nezodpovedne lebo si budu mysliet ze nemaju covid. Zaroven tu bude aj dost false postive hlavne ked sa testy nebudu robit v sterilnom prostredi co urcite nebudu. A ti sa zase budu dozadovat zdravotnej starostlivosti, pripadne aj ludia skutocne pozitivny, ktory nemaju tak zavazne priznaky vyzadujuce hospitalizaciu ale jednoducho si zacnu vsugerovavat ze sa im zle dycha, budu dostavat panicke ataky aj vdaka izolacii a to povedie tiez ku kolapsu zdravotnictva. Momentalne sa toto nedeje len preto ze nie je naraz testovana cela populacia.
Re: Koronavirus: 2019-nCoV
Zaleži aj od kvality toho antigenoveho testu.
https://video.sme.sk/c/22506853/skusili ... video.html
Ze sú presnejšie a menej presnejsie, biele sú iba so 60% pozitivitou, vyhodocovane analogovo(co je viac menej 50 na 50), nejaké cierne kartridgove, co sa vyhodnocujú prístrojom az 98%.
https://video.sme.sk/c/22506853/skusili ... video.html
Ze sú presnejšie a menej presnejsie, biele sú iba so 60% pozitivitou, vyhodocovane analogovo(co je viac menej 50 na 50), nejaké cierne kartridgove, co sa vyhodnocujú prístrojom az 98%.
Re: Koronavirus: 2019-nCoV
"Rasist, fašist, hooligans" + hajlovanie k tomu. Všetko slušní ľudia samozrejme.biker610i napísal: 18 okt 2020, 16:36 ja na protesty nechodievam nebavi ma to a ani nemam na to cas, raz som bol na nejakom pred cca 8 rokmi ale to som len sledoval ze co budu ludia robit, nemam potrebu bliakat niekde na namesti. Ale to co uz predvazda matovic a spol to je sila treba s tym nieco robit ale nie takýmto agresívnym sposobom. A ano je pravda ze niektorí dementi tam na tom proteste to riadne prehnali najma ked do vulgárnych pokrikov zapajali aj deti, deti tam nemali co ťahať ale da sa demonstrovat aj normalne. Co som sa dozvedel na tom proteste boli aj majtelia prevadzok a podnikov ktorych tieto opatrenia sa najviac týkajú a pomaly krachuju. A do nekonečna sa takto existovať nedá
https://www.facebook.com/projektn.sk/po ... 7592304440
Re: Koronavirus: 2019-nCoV
Na Jednotke zacne teraz o 20:30 relacia Druha vlna, som zvedavy...
-
mirak2
Hardcore addict
- Príspevky: 6719
- Registrovaný: 18 sep 2005, 13:44
- Bydlisko: Prague, CZE / Kosice, SVK
Re: Koronavirus: 2019-nCoV
na Slovensku sa riesia ruska, v Rakusku vela ludi nosi plastove stity na celu tvar, o ktorych efektivite dost pochybujem. ale pomaly sa zacina sirit tato ohavnost. to vyzera ako rozmetavac hnoja na poli a funkciu to ma zrejme tiez podobnu - rozmetavat sracky a koronu na cele okolie
Re: Koronavirus: 2019-nCoV
To je take podobne ako nosi R.Fico na tlacovkach. Mor ho koronu na neho!
Re: Koronavirus: 2019-nCoV
tie stity samo o sebe nie su dostatocna ochrana