javatar napísal: 27 jún 2024, 15:09
Na nadprirodzene bytosti nemozes aplikovat ani dokaz o existencii. Za prve potrebujes presnu definiciu a za druhe meratelnu interakciu (alebo interakciu s meratelnou interakciou

napr. temna hmota a energia).
No lenze na Boha to aplikovat ide, ma svoju definiciu a aj by mal interagovat s nasim svetom - zazraky, modliby, udravenia, zjavenia, horiaci ker, Jezis, Sveta Cirkev,...
Podla mna, ak existuje nadprirodzena bytost, tak:
- ak nadprirodzena bytost interaguje z nasim svetom, tak pojde dokazat prave vdaka tej interakcii,
- ak naprirodzena bytost neinteragujez nasim svetom, tak ju vedecky dokazat nepojde, ale to je jedno, lebo nas nema ako ovplivnit a je to vo vysledku rovnake, ako keby nejestvovala.
javatar napísal: 27 jún 2024, 15:09
napr. temna hmota a energia
To je prave pekny priklad. Ja mam rad ten z neutrinami. Kzadu minutu prejdu nasim telom stovky neutrin, no neinteraguju elektricky, ani magneticky, ich hmotnost je tak nekutocne mala, ze na nasej planete nedokaze skoro nic ovplivnit. No vedcom sa ho podarilo zachytit a dokazat vdaka obrovskym nadrziam z vodou.
Na druhej strane tu mame Boha, ktory ma z casti riadit nase zivoty, pocuvat modlitby a na zakladne nich nieco spravit, udravuvat chorich, zachranovat ludi od autohavarie a z komy, kedysi aj robil zazrkay, hovori cez prorokov a hlavy cirkvi.
Citis ten rozdiel?
A co sa tyka temnej hmoty, mylsim, ze minuly tyzden mal Vedator na tuto temu podcast a aj tam sme sa posunuli. Temna hmota je podla vsetkeho tvorena casticami, lebo sa ju podarilo priamo pozorovat pri zrazke dvoch galaxii (temna hmota z nich doslova vyletela). A teraz sa hlada ake castice to mozu byt. Jedna z teorii je, ze su to neutrony z opacnym spinom, ale tie asi nemaju slabu jadrovu interakciu.
javatar napísal: 27 jún 2024, 15:09
Priklad o tom, ze boh nemoze byt vsemohuci lebo nedokaze stvorit kamen ktory by nedokazal zdvihnut poznas. Lenze v tom priklade je chyba kedze vsemohuci boh je nad zakonmi elementarnej logiky ktora by musela byt nad bohom.
Lenze, ked pripustis, ze Boh sa nemusi riadit logikov, alebo sa neriadi nam znamou logikou. Tak potom akekolvek modlenie nema zmysel, ani dodrziavanie desatora, ci viera. Lebo to, ze "ked si dobry krestan, tak pojdes do neba" je implikacia nasej elementarenj logiky, ktoru sa Boh neriadi.
javatar napísal: 27 jún 2024, 15:09
Ak teda sa snazis dokazat/vyvratit entitu ktora ludstvo presahuje a pre prakticke ucely je presne nedefinovatelna, akakolvek snaha dokazat/vyvratit naraza na rovnake problemy o tom, ze vzdy si vies najst dodatocne tvrdenia alebo nejasne implikacie ktore urobia kazdy "dokaz" nejasnym.
Na druhej strane je to vsemohuci Boh, malo by byt v jeho schopnostiach sa nam ukazat tak, aby to bolo nespochybnitelne.
Ale chapem kam tym mieris, ak by spravil len nejaky zazrak, tak to je defakto nerozlisitelne od vyspelej technologie.
Ludia co sa tvaria, ze komunikuju z Bohom alebo mimozemstanmi by mohli poskytnut o tom dokaz lahko, napriklad by priniesli novy vedecky poznatok, alebo matematicky poznatok. Nebol by to dokaz Boha, ale bol by to dokaz, ze komunikuju z niekym vyspelejsim ako ludstvo.
Alebo by proste stacilo, keby sa Boh prestal skryvat.
javatar napísal: 27 jún 2024, 15:09
Cargo kulty svoje dokazy o existencii boha ktory sa stara dostavali celkom pravidelne

Chcel by som pocut ich konverzacie ked dodavky skoncili a nasledne aj tie o generacie neskor ktore ziadne cargo ani lietadlo nikdy nevideli.
Cargo kulty su zaujimave, ale ja na pozeram skor ako na studiu toho, ze kult a nabozenstvo moze vznikut z cohokolvek co si ludia nevedia vysvtlit - od lietadel, cez zaplavy na Nile, slnko, sopky,... Dava im to pocit, ze aspon nieco maju pod kontrolou a ze ne svete nie su uplne sami.
Autoeditácia príspevku po 9 min 9 sek:
Blastbit napísal: 27 jún 2024, 18:35
Nevidíš rozdiel medzi pozitívnym učením a jeho organizovaným spoločenstvom robiaci opak toho pozitívneho učenia ?
Vplyv ale v dobrých vlastnostiach, medziľudských vzťahoch aj na morálku. Pri robení opaku to samozrejme dopadne inak.
No áno realita je opačná, pokial sú z ludi fanatici, pokial vznikaju kresťanské sekty v pravom zmysle toho slova, mať moc a vplyv čo chce Cirkev.
Viem co chces povedat, ale stale ignorujes to, ze sa to vzdy vzdy vzdy vzdy zvrhlo a prevazuje to negatovne.
A hlavne dnes uz vieme, ze vsetky tie pozitivne veci idu robit aj bez cirkvi, aj bez viery. Charita, potom bliznym, prischycka podora,... to vsteko ide robit bez sirenia skodlivej iedologie, bez zlatych oltarov a divnych ritualov. Aj sa to deje.