kayko napísal: 10 aug 2026, 23:21Nie. Môžeš si predstaviť Helenu ako černošku. Ja si ju môžem predstaviť ako svetlú Grékyňu. Ale keď sa hádame o tom, čo opisuje Homér, rozhoduje Homérov text, nie naše dnešné predstavy.

lenze v tomto vobec nemas pravdu, lebo toto je Nolanov film, nie Homerov pribeh. Nolan nikdy nepovedal ze ide robit co najvernejsiu adaptaciu homerovej odysei. on proste spravil film ktory je tou odyseou inspirovany. tak ako milion inych reziserov ktori si zobrali nejaku predlohu a natocili film ktory je mozno podobny ale nie je 100% kopiou pribehu.
to je uplne normalne a uplne bezne a velmi zahadne pokial je to zly vek u froda v panovi prstenov tak to bude vadit par geekom na internete. pokial je to farba pleti v comkolvek (zaklinac, rings of power, teraz odysea) tak zrazu je to celosvetova drama...

ked niekto spravi adaptaciu romea a julie situovanu v modernej dobe kde sa zabijaju strenymi zbranami tak to nikto neriesi a je to zaujimave stvarnenie. pokial si ale niekto dovoli natocit film kde daju ciernu helenu (a celu ciernu, ani len tu ruku jej bielu nenechali) alebo transrodoveho herca tak uz je to problem. povedzte mi ako taketo spravanie nazvat inak ako rasizmus a homofobia?

ale teda pre vas lepsi pocit to nie je rasizmus ale iba "precitlivelost na inu farbu pleti alebo ine pohlavne organy"

Nikto tu netvrdí, že Nolan musí natočiť doslovný prepis Homéra. Ak chce urobiť vlastnú interpretáciu Odysey, samozrejme na to má umeleckú slobodu. Ale z toho vôbec nevyplýva, že každá kritika jeho rozhodnutí je rasizmus alebo homofóbia.

Keď niekto povie „nepáči sa mi, že Nolan obsadil Helenu takto, pretože si myslím, že to nezodpovedá jej kultúrnemu a literárnemu kontextu“, je to kritika umeleckého rozhodnutia. Aby si z toho urobil rasizmus, musíš ešte preukázať, že dôvodom toho nesúhlasu je nepriateľstvo alebo predsudok voči černochom. Samotný nesúhlas s konkrétnym castingom to nedokazuje.

Tvoj príklad s Romeom a Júliou práve ukazuje rozdiel medzi umeleckou licenciou a vernosťou predlohe. Moderné spracovanie môže presunúť dej do súčasnosti a je úplne legitímne ho tak urobiť. Ale divák má stále právo povedať, že sa mu táto interpretácia nepáči alebo že podľa neho mení význam pôvodného diela.

Celý tento spor nevznikol z otázky „smie Nolan obsadiť černošku?“. Samozrejme, že smie.
Spor vznikol preto, že vy tvrdíte„Helena je úplne neopísaná, takže mohla byť čokoľvek a tvrdiť opak je rasizmus.“

A to je práve to, s čím nesúhlasím.

Môžeme pokojne povedať že Nolanova Helena nemusí byť Homérova Helena 1:1. Ale nemôžeme spätne meniť Homérov text tak, aby podporoval Nolanovu castingovú voľbu.

Takže pokojne obhajuj Nolanovu umeleckú slobodu. Ja ju nespochybňujem. Ale umelecká sloboda režiséra ≠ povinnosť diváka považovať každé jeho rozhodnutie za historicky či literárne presné a už vôbec nie ≠ dôkaz, že každý kritik je rasista.

Práveže sa tým len ukazuje jeden point tohto celého. Keď niekto kritizuje vzhľad lodí, alebo brnenie bojovníkov mykénskeho obdobia, tak to je pre vás v pohode, ale keď niekto kritizuje castingovú voľbu, tak je rasista.

Celé je to vtipné, že si už človek nemôže povedať/skomentovať, čo sa mu nepáči, pretože je okamžite onálepkovaný..

Blastbit napísal: 11 aug 2026, 8:41 Ako vážne ? Sám tvrdíš že Homer neexistoval, ale píšeš že "Homer Helenu nikdy neopísal" = že existoval. Tvoj ďalší slamenný panák okrem iného

Co? Zase pouzivas cudzie termity ako suteren?

dlhými urážajúcimi postami aké predvádza jackb

uzivatel napisal, ze sa mu hnusi Helena, ktoru hra cernoska a ja urazam

Ved už len fakt že na jednej strane neveria že existovala trojska vojna alebo Helena

Tak daj konecne lepsi dokaz ako daky turecky lunapark.

ale vyťahujú tu o nich mýty ktorým veria (labuť, Nyx černoška) tak to postráda akúkoľvek elementárnu logiku a skĺzavajú k argumentačným faulom okrem neznalosti historie - farba pleti etník a pod.

To je realna kultura antickeho Grecka, ktoru nahradzas svojim rasistickym videnim sveta. Neznalostou historie si znamy ty sam.
"Slavjäni prisli z Ruska. Kriziaci porazili islandistov." and so on and so on

Nie divu že je to tu klinicky mŕtve, znovu potvrdené.

Veru mrtve, ked sa musis zamiesat do kazdej temy, o ktorej a) vobec nic netusis b) dokazes si najst len totalne bludy a tym obtazovat ako pravdou.

Johnnny napísal: 11 aug 2026, 8:57 Tak ja sa k tomu uz aj snazim nevyjadrovat. Ze diskusia s jackb nema zmysel, to viem uz davno a preto ho aj mam v ignore, aj ked si kde tu nieco od neho precitam. U inych je to skor o tom, ze pokrok a tolerancia inych nazorov/pohladov nejdu dokopy na co som si uz zvykol a tak si nad tym hlavu nelamem, ale zaroven uz ani neviem co nove by som k tejto teme povedal

Ano, vykriky "vadi mi Helena v podani Africanky" si zasluzia potlapkanie po pleci, tak isto ako vedome lzi o Troji, Trojskej vojne a antike, ci o dakom prebudenom sprisahani. Lebo rasizmus a lzi sa musia tolerovat. Vsetko ine treba znicit.

kayko napísal: 11 aug 2026, 9:18 Myslím, že si tu vytvoril argument proti tvrdeniu, ktoré nikto z tejto strany nepovedal. Teba nezaujíma pravda, lebo pravda je už napísaná čierna na bielom, teba totiž zaujíma iba tvoja vlastná arogancia s akou obhajuješ svoju neschopnosť predstaviť si Helenu ako "bielorukú", presne tak, ako ju Homér opisuje.

Zamena Tvoja arogancia je, ze si zasiel len do polcesty. Ejaj napisala "bieloruka" a uz ta nezaujima vyznam. Pre teba je Svedka a nie je na Olympe boha, aby to bolo inak.

Nikto netvrdí, že fiktívnu postavu si „nesmieš predstaviť inak“. Samozrejme, že môžeš. Môžeš si Helenu predstaviť ako černošku, aziatku, blondínu, brunetu alebo modrookú. Je to tvoja predstava. Ale prosím netvrď, že ju Homér neopísal dostatočne na to, aby si ju priemerný inteligent dokázal predstaviť ako ženu svetlejšej pleti a nie ako subsaharskú labuť.

Neopisal. To je fakt. Nebudem klamat, lebo ty si to zelas. "Najkrajsia zena na svete" a "vznesena/urodzena" je v prorovnani s opismi pramalicko.
Homerovo dielo je okrem nabozenskych knih najviac prekladana literatura na svete. Ako som sa snazil vysvetlit, bola publikovana svete, ked nebolo mozne zistit kto Achajci maju byt. Takze kazdy citatel si "najkrajsiu zenu na svete predstavil uplne inak. Lebo nikde nie je presne opisana. V tom je to caro. Ze tisice rokov kazdy moze mat vlastnu predstavu Heleny. Nemusi vidiet Svedku, lebo neprebudenim Slovakom sa pacia take.

Ale keď už si zástanca pravdy, tak aspoň nefabuluj, že tvoja predstava je podopretá Homérovým textom, prípadne že každý, kto ju spochybní, je rasista. Označiť nesúhlas s konkrétnou interpretáciou za rasizmus nie je argument. Je to nálepka.

Slameny panak. Ja som reagoval na to, ze ludom vadi africka herecka. Co nie je nic ine ako rasizmus.

A počet lajkov neurčuje pravdivosť tvrdenia, ale rovnako ju neurčuje ani sebavedomie, s akým niekto napíše „vyvrátená lož“, „fašistické kydy“ alebo „rasistická fantázia“. Pravdivosť sa dá v tomto prípade overiť veľmi jednoducho – otvorením gréckeho textu a pozretím sa, čo tam Homér skutočne napísal.

Sem s tym opisom ake mala Helena oci, nos, pery, vlasy... len nie pubertalne fantazie tunajsieho uzivatela, prosim.

Takže pokojne si predstavuj Helenu akokoľvek. Ja len rozlišujem medzi umeleckou licenciou a tvrdením o pôvodnom texte. A to je celé.

Vid hore vyssie

Nemôže mi to byť šumafuk, keď tu na niekoľkých slajdoch predvádzaš svoju fantáziu a onanuješ nad subsaharskou labuťou. Aspoň si obháj svoj vkus ty "zástanca praudy". Homér predsa písal o Helene ako o najkrajšej žene sveta a ty si si ju predstavil ako labuť. Čo ti mám na to povedať, nuž iba vraciam požičané, keď my sme náckovia, tak ty si proste úplne jasný zoofil.

Coze robim? Ako? Vies to citovat, alebo len dalsie slamene panaky? Moj vskus s touto temou nema ani z bla nic spolocne. Nie som pubertiak, ktory musi temu oblepit fotkami zenskych ako skrinku v satni
Ty "branis grecku kulturu", bez toho, aby si tusil, ze je plna zoofilie. Takze bud branis "grecku kulturu", alebo branis svoju fabulaciu o nej.
Grecka kultura hovori, ze Helenu splodil Zeus vo forme labute a ona sa vyliahla z vajca, alebo ze jej matka bola Nemesis, ktora sa bud oddelila od Nyx - Noci, alebo ju mala Nyx s Erebom - temnotou. Takze ja som si len dovolil napisat ako Helenu videli Greci. A to je dolezite. Nie ako vyzera "najkrajsia zena na svete" podla mna.
Ale zistili sme, ze Stredomorie bolo v case antiky ovela severnejsie lebo "noc a temnota sa nikdy neasociuju s ciernou farbou".


Co ine lzi ako tie o 3D tlacenej lodi? Ku tomu nebude nic? Bude len otvorena ignoracia greckej kultury?

kayko napísal: 11 aug 2026, 11:33 každá kritika jeho rozhodnutí je rasizmus alebo homofóbia

to nie. ale ked niekto napise: vytaca ma, ze si dovolil obsadit Africanku a transosobu a aj to, ze cely holivud je prebudeny marxisticky, tak su rasizmus a transfobia.

kayko napísal: 11 aug 2026, 11:33 Spor vznikol preto, že vy tvrdíte„Helena je úplne neopísaná, takže mohla byť čokoľvek a tvrdiť opak je rasizmus.“

A to je práve to, s čím nesúhlasím.

Pre Dia Olympskeho ta prosim, pouzi silu internetu a uz nam konecne zalep huby tym Homerovym opisom. Prosim.

kayko napísal: 11 aug 2026, 11:33 Keď niekto kritizuje vzhľad lodí, alebo brnenie bojovníkov mykénskeho obdobia, tak to je pre vás v pohode, ale keď niekto kritizuje castingovú voľbu, tak je rasista.

indeed. Lebo mykenske lode a brnenia mame zobrazene Grekmi, mame co-to vykopane. Helena opisana NIKDY NEBOLA. Takze vypisovat, ze vadi herecka pre jej farbu pleti je cisty rasizmus. Ale nikto nenapisal, ze nemoze spat pre dansku lod ci skotske pobrezie. Pocity zranila len a len Helena s desiatkami sekund na obraze. A trosku este pridanie postavy, ktoru Homer este nemal, ale vymysleli si ju Rimania.
BTW, Aeneas bol predok Romula a Rema a ti tiez mali blizko ku zvieratkam. Az tak, ze sa to vsade zobrazuje do dnes. Mame statie, ze Diove zalety nie.

Recept je jednoduchy: daj link na to ako je Helena opisana (viac ako "bieloruka" ci najkrajsia na svete) a tym padom si vyhral.

Je ale scestna, ze pri greckej mytologii plnej zoofilie, priser, bohov zaoberajucich sa prachobycanymi ludmi... sa niekto naozaj snazi hladat historicku presnost a operatovat nou.

Autoeditácia príspevku po 2 hod 2 min 57 sek:

Claude napísal: Assembling citations with meticulous source attribution and verification
Here's a working reference list — Homer never gives Helen a physical description beyond formulaic epithets and the reactions of onlookers, so these are the actual textual "coordinates" (book.line) where she appears described, across both epics.

Spoiler

Iliad

3.121 — first appearance in the poem, introduced with the epithet leukōlenos, "white-armed Helen." (This epithet is formulaic — Hera also carries it — and in Homeric usage signals aristocratic leisure/status more than a literal skin-tone claim.)
3.156–158 — the Teichoscopia ("viewing from the walls"): the Trojan elders, watching her approach, remark that no one can blame Trojans or Greeks for suffering so long over her, since her face is terrible in its likeness to immortal goddesses — the closest Homer gets to a physical assessment, and it's about divine resemblance, not coloring.
WIST
3.171–199, 228 — Helen's exchange with Priam at the wall (the teichoscopia scene proper), where she names the Greek heroes for him; no physical description, but this is the passage most cited for her characterization.
3.199, 418 — called Dios ekgegauia, "daughter of Zeus."
3.422 — "Helen, queen among women" (gynaikōn eidos aristē — roughly "best in form of women").
19.324 — the one hostile epithet applied to her, "hateful Helen" (stygerēs Helenēs), spoken by Achilles.

Odyssey

4.184, 219 and 23.218 — again Dios ekgegauia / Dios thugatēr, "daughter of Zeus."
4.227 — same "daughter of Zeus" epithet, in the passage where she doctors the wine with a drug.
15.58 — "Helen of the lovely hair" (eukomos), during the Telemachus/Menelaus visit.

What's notably absent: at no coordinate in either poem does Homer specify eye color, complexion, or facial features. The vocabulary is entirely formulaic — hair, arms, status, divine resemblance — which is exactly why claims about her "true" skin color (in any direction) have to reach outside Homer, into later texts, vase painting, or invention.

λευκώλενος (leukōlenos) — total in Homer: 39 occurrences

Iliad: 28 times
Odyssey: 11 times

Spoiler

Now I have a full line-by-line concordance (cross-checked against Perseus's count of 28 in the Iliad + 11 in the Odyssey = 39 total). Here's the breakdown by who actually gets the epithet:

Hera — 24 times (all in the Iliad, none in the Odyssey)
By far the dominant bearer of the epithet. Iliad 1.55, 1.195, 1.208, 1.572, 1.595, 5.711, 5.755, 5.767, 5.775, 5.784, 8.350, 8.381, 8.484, 14.277, 15.78, 15.92, 15.130, 19.407, 20.112, 21.377, 21.418, 21.434, 21.512, 24.55.

Andromache — 3 times (Iliad only)
Iliad 6.371, 6.377, 24.723 — notably at Hector's funeral lament.

Helen — 2 times total
Iliad 3.121 (her introduction in the Teichoscopia scene) and Odyssey 22.227 (a retrospective mention during the suitor-slaying). That's it — just two occurrences across both epics.

Nausicaa — 4 times (Odyssey only)
Odyssey 6.101, 6.186, 6.251, 7.12.

Arete — 3 times (Odyssey only)
Odyssey 7.233, 7.335, 11.335 — the Phaeacian queen.

Unnamed handmaids/slave-women (generic plural) — 3 times (Odyssey only)
Odyssey 6.239, 18.198, 19.60 — not attached to any individual at all.

Total: 24+3+2+4+3+3 = 39, matching the lemma count exactly.

Helča - dvakrat bieloruka, co je dokonca pouzite pri sluzkach. Ale dcera Diova aspon tri krat. A to sme pri neoblubenej teme: co bol skor vajce, alebo vnucka Noci? Medzi nami, ta fenicka kralovna "bieloruka" asi tiez moc nebola Svedka.
To je len pouzitie ejaj na hladanie v texte. Ale urcite sa lepsie generuju obrazkove kraviny ci daky propagandisticky vyplach.
Takze: kde konkretne ju to teda opisal a preto je nemiestne napisat, ze "opisana nie je"?

"Nevies nic o historii. Turci maju lunapark, tak vsetko v I&O je pravda"

The chronological problem

Any historical war behind the Iliad, if it happened, belongs to the Late Bronze Age — the destruction layer at Troy VIIa (Hisarlik), conventionally dated around 1180 BCE, is the leading archaeological candidate, in the general window of the wider Bronze Age Collapse across the eastern Mediterranean.

Takze Schliemann, akokolvek bol uspesny investor, ktoreho by chcel kazdy kopirovat a genialny lingvista, ktoremu mozme len zavidiet, vylucil skepticizmus z hry a Trojou nazval ruiny jedneho z mnohych miest, ktore v tej dobe zanikli. Bol tak "sikovny", ze znicil vsetko podla coho by sa dnes dalo nieco datovat.

Anachronism layering: the poems mix genuine Bronze Age material (boar's-tusk helmets, Mycenaean-style catalogues, some place names) with material from centuries later, closer to the poet's own Iron Age world — exactly what you'd expect from a tradition accreting details over hundreds of years of retelling, not a single eyewitness account.

Takze ani ten Nolan nebude od veci, ked su odveci eposy

The Homeric Question itself remains genuinely open on authorship — whether "Homer" is one person, a school/guild of poets, or a name later attached to a crystallized oral tradition.

Takze co tam po vedcoch. Tak ako "kartografi su retardovani, lebo oco naroda urcil za stred Europy kopec na Slovensku a to staci", tak aj vedecka debata o Homerovi je vyriesena jedinym uzivatelom, tym, ze Homer bol vojnovy spravodaj pod hradbami Troje. A videl blondatu modrooku Helenu.

Johnnny napísal: 11 aug 2026, 8:57 Tak ja sa k tomu uz aj snazim nevyjadrovat. Ze diskusia s jackb nema zmysel, to viem uz davno a preto ho aj mam v ignore, aj ked si kde tu nieco od neho precitam. U inych je to skor o tom, ze pokrok a tolerancia inych nazorov/pohladov nejdu dokopy na co som si uz zvykol a tak si nad tym hlavu nelamem, ale zaroven uz ani neviem co nove by som k tejto teme povedal

Ak si teda pozrieš film a spíšeš aspoň nejakú krátku recenziu plusy a minusy a dáš percentuálne hodnotenie bude to mať pridanú hodnotu do témy.

jackb napísal: 11 aug 2026, 21:40 Zamena Tvoja arogancia je, ze si zasiel len do polcesty. Ejaj napisala "bieloruka" a uz ta nezaujima vyznam. Pre teba je Svedka a nie je na Olympe boha, aby to bolo inak.

Ak sa máme odraziť od faktov, tak áno, Homér napísal "bieloruká". Nenapísal nič z toho, čo si pod tým predstavuješ ty alebo ja, takže opäť vnucuješ svoj pohľad, pričom bieloruká je jediný fakt, ktorý si vieme na 100% overiť. Kto achájci boli a ako vyzerali, nebolo možné zistiť možno pred 1000 rokmi, tak nevnucuj svoje "vedecké" závery.

jackb napísal: 11 aug 2026, 21:40 Neopisal. To je fakt.

Opísal, prečítaj si tú knižku ešte raz, keď ju máš teda na poličke, nebude to také ťažké. Jedine žeby si bol ovplyvnený tisícami bájkárskych prepisov a internetovým gulášom, v ktorých sa už ani sám nevyznáš.

jackb napísal: 11 aug 2026, 21:40 Slameny panak. Ja som reagoval na to, ze ludom vadi africka herecka. Co nie je nic ine ako rasizmus.

Ľuďom vadí čierna Helena a nie herečka, tak to láskavo neprekrúcaj na rasizmus. Snáď už aj taký fundovaný "odborník" na literatúru a ľudské práva ako ty, musí uznať, že nie je možné byť rasistický voči fiktívnej postave.

jackb napísal: 11 aug 2026, 21:40 Sem s tym opisom ake mala Helena oci, nos, pery, vlasy... len nie pubertalne fantazie tunajsieho uzivatela, prosim.

Bola bieloramená, čo si každý môže overiť prečítaním Homéra, oči, nos ani pery si overiť nevieme, ale pubertálny užívateľ na tom postavil svoj argument, že ju Homér neopísal. Ó a zmienil sa o bieloramennej iba 2x, takže to je málo, ale zato 5min filmu stačí na to, aby odteraz mohla byť tmavá ako eben navždy, aj keď doteraz vám nevadila ani modrooká ceckatá bloncka. A teraz poďme všetci utekať na internet a googliť, či mohla byť bieloruká Helena naozaj černoška. No už ma vidíš ako si idem ruky polámať, aby som ti protirečil. Bieloruká Helena je rámec priateľu, to ty by si mal prísť s opisom, podľa ktorého sa dá biele svetlo vyložiť ako čierna tma. Aj keď nepochybujem o tom, že ty s tvojím super internetom, mi to niečím kreatívnym vyvrátiš.

jackb napísal: 11 aug 2026, 21:40 Coze robim? Ako? Vies to citovat, alebo len dalsie slamene panaky? Moj vskus s touto temou nema ani z bla nic spolocne. Nie som pubertiak, ktory musi temu oblepit fotkami zenskych ako skrinku v satni

No zjavne máš pubertálne argumenty a pubertálnu fantáziu. Nedokážeš porozumieť písanému textu a nerozumieš ani pojmu rasizmus, hlavne že tu strúhaš experta na výklad Homéra a svoj cynizmus prezentuješ ako fakty.

jackb napísal: 11 aug 2026, 21:40 Ty "branis grecku kulturu", bez toho, aby si tusil, ze je plna zoofilie.

Odkiaľ vieš, že je plná zoofílie, keď ani sám netušíš ako tí ľudia vyzerali? Čo ak boli napol ľudia a napol kone?
BTW. ja nikoho nebránim, píšem, že čierna Helena je k*kotina a ty si na základe toho hneď zaškatulkoval, že musím byť beloch 30+, rasista. Pričom teda bieloramennú Helenu si predstaviť nevieš, ale pri iných postavách vyťahuješ nálepky jedna radosť.

jackb napísal: 11 aug 2026, 21:40 Takze ja som si len dovolil napisat ako Helenu videli Greci. A to je dolezite. Nie ako vyzera "najkrajsia zena na svete" podla mna.

Ty vieš holý prd o tom, ako si Helenu predstavovali Gréci. Ja s ďaľšími 2ma hetero 30+ mužmi sa identifikujeme ako Gréci a predstavujeme si Helenu ako bieloramennú. Čiže minimálne 3 Gréci s tebou nesúhlasia. Ukáž mi tu iných aspoň 3 Grékov, ktorí s tebou súhlasia.
Ale pokrok u teba je, že už neriešiš opis fiktívnej postavy, ale snažíś sa ju zasadiť do vtedy reálne existujúceho sveta a na základe toho vytvoriť jej podobu, lebo však Gréci neboli iba belosi, Gréci poznali aj Gibraltar, Egypt a hypoteticky sa mohli s nimi páriť... Odrazu sám zapájaš do debaty argumenty, ktoré si u ostatných predtým diskvalifikoval, lebo však fiktívne postavy sa nemôžu páriť s reálnymi.

jackb napísal: 11 aug 2026, 21:40 Je ale scestna, ze pri greckej mytologii plnej zoofilie, priser, bohov zaoberajucich sa prachobycanymi ludmi... sa niekto naozaj snazi hladat historicku presnost a operatovat nou.

Scestné je zamienať si historickú presnosť s Homérovým opisom a všemožne sa snažiť ho vyvrátiť, scestné je používať vlastný pseudovýklad, zaťahovať do toho postavy, ktoré v Homérovi ani neboli a úplne najscestnejšie je zaťahovať rasizmus do opisu fiktívnych postáv, ktorý tu IMHO nikto okrem teba neprejavuje, lebo však jackbova Helena určite nie je biela, ale kto ju neakceptuje čiernu, tak je podľa neho rasista. Povedz nám úprimne, ty máš niečo proti bielej rase?

jackb napísal: 11 aug 2026, 21:40 Pre Dia Olympskeho ta prosim, pouzi silu internetu a uz nam konecne zalep huby tym Homerovym opisom. Prosim.

Rešpektuj fakty prosím, lebo výklad≠fakt, to si zrejme nevedel. Faktom je, že Homérova Helena=bieloramenné svetlo a na to nepotrebuješ ani 5G, stačia ti oči a kniha. Rovnako si nepobral, že Homér Helenu opísal už len tým, že jej dal to meno a zaklincoval to tým "bieloruká". Ešte by som chápal, keby si obhajoval tú Nolanovu adaptáciu, ale ty sa tu hádaš o niečom, čo je napísané čierne na bielom a film si ani nevidel.

jackb napísal: 11 aug 2026, 21:40 Ale zistili sme, ze Stredomorie bolo v case antiky ovela severnejsie lebo "noc a temnota sa nikdy neasociuju s ciernou farbou".

Pletieš bič z hovna. Čo keby si do toho zakomponoval aj samotnú Helenu a nielen tie svoje infantilné bludy vyšpárane z päty, keď už si taký expert na výklad mytológie?

Meno Helena má starogrécky pôvod. Pochádza zo slova heléné, čo znamená „svetlo“, „fakľa“ alebo „žiariaca“.

Takže žiadna tma priateľu, ale svetlo. A to máme spolu už 2 veľmi silné indície, že bieloramenná Helena naozaj znamená svetlopletá, kdežto tie tvoje 3x prekrútené pseudovýklady postavené na tom, že Heleninho oca koňa brat bol Darkness, sú také nejednoznačné a mnohovýznamové, len aby si z Európy do toho Grécka siloumocou prišiel cez subsaharskú Afriku, že si pod tým môže kdekto predstaviť kdečo. Prajem krásny biely deň

"Navrhujem userom ako kayko, Johnnny, cinges, warham, IVNAtor (ironický post dal) a možno ešte niektorí, ak sa chcú baviť o filme Odyssey nech sa bavia o ňom medzi sebou (rád sa pridám ak ešte bude čo k téme doplniť) a úplne ignorovať už od začiatku urážajúce posty a skrátené formy trollingu". Má teda niekto zo zoznamu alebo další (JCM01), kto videl film recenziu plusov a mínusov filmu s % hodnotením na rozbor a diskusiu ?
Motanice typu Homér neexistoval ale opísal trojsku mytologickú vojnu a zároveň si vymyslel Helenu ktorá je čierna ako svetlo nie je už vtipné.

Tak, bol som si pozriet film v imaxe.. Moje pocity su take, ze to je asi film s najhorsie vybranymi hercami aky som kedy videl.. A nejde len o helenu, ale o vsetkych.. Tam mi neprisla ani jedna jedina postava vzita do toho filmu.. Prislo mi to cele, ze precital som si scenar minutu predtym a ideme hrat.. Nebola tam ziadna charizma, ziadne emocie, ziadna hlbka, nic.. uprimne, najlepsi herecky vykon bol asi 2-3 sekundovy zaber toho cernocha, ktory strelil z luku na vojakov z troje.. Nepasoval mi tam ani jeden jediny herec.. Ono tam neboli zli herci, ale podla mna tam absolutne nesedeli a na kazdu jednu rolu by som si vedel predstavit niekoho ineho.. Ked som videl Charlize Theron, tak to bola ako facka.. Tom Holland bol hrozny, henten upir sa nehodi asi do ziadneho filmu, ale to je uz jeho prekliatie, s tym si ho ludia spajaju, rovnako ako agenta smitha.. Matta Damona mam strasne rad, ale tak isto mi tam vobec nesedel, aj ked sa snazil trochu.. Lupita to zahrala hrozne, pritom vie dobre hrat a zendaya? nemyslel som si, ze vie hrat niekto horsie nez Sandra Bullock.. A ked ti povie Himesh a Gonzales, ze my sme Greci? ako sa mas vcitit vobec do tej postavy?
Ten film nemal hlbku, vierohodnost, nic.. ani jednej postave som neveril jej postavu.. Ked si pozriete gladiatora, co tiez nie je najlepsi film na svete, ale tam sa s tym vzijete hned, pohlti vas to.. v tomto len kukate, ze co sa akoze deje.. prva polka filmu bola bieda, druha sa to snazilo trosku rozprudit, ale stale to bolo take ploche, ziadne, nemastne, neslane.. keby Robert Pattinson zacne v polke filmu pit krv a pristane tam vesmirna lod, tak by ta to nijak ani nevyrusilo. (vlastne som si myslel, ze sa to stane )
a tie kostymy, to co bolo akoze? ved to bolo hrozotrasne zle, ved to vsetko do jedneho vyzeralo ako ked to vytlacia za hodku na 3d tlaciarni a nasprejuju sprejom.. a to decko v skafandri bolo co akoze??
Ten film mohol byt super, ale mame dnesnu debilnu dobu, kedy do filmu nevyberate hercov podla toho, ci sa hodia na danu rolu, ale podla toho, co diktuje momentalna spolocnost.. Je to strasne smutne, lebo mi pride, ze tym prichadzame o strasne vela.. Kedy mohlo byt nieco uplne dokonale, ale vymenime to za horsie, len aby to bolo koser, len aby sme splnili nejaku nepisanu svetovu normu. Nasilu tlacime nieco, co tam nemusi byt, namiesto toho, aby tam bolo nieco, co sa tam dokonale hodi.. Filmy boli lepsie, ked reziseri mali absolutnu volnost a nemuseli sa riadit pravidlami davania oskarov..
Oddysea nebol najhorsi film na svete, je to najlepsi film, ktory krasne ukazuje sucastnu dobu v ktorej sme.. Kedy sa pisu nejake pravidla, ktore obmedzuju akukolvek volnost v kreativite, stavaju sa tu nezmyselne bariery, kedy z nejakeho dokonaleho diela mame obmedzene umelohmotne nieco bez duse.. Uz nemame dobre filmy, ani hudbu, ani obrazy, nic.. Pride mi, ze so stratou slobody idu vsetky tieto veci do prdele.. Roky dozadu bolo vsetko lepsie, filmy, hudba, divadla, umenie.. A teraz? nemyslim si, ze som stary boomer, ktory nerozumie sucastnej dobe.. Pride mi vsetko povrchne, len aby to potesilo par ludi, na ktorych absolutne nezalezi.. a tento film to cele ztelesnuje.. len zbieranie lajkov, koentarov, zhliadnuti, pozornosti.. Nezalezi na tom, ci je to naozaj dobre, alebo nie.. Je to paradox, ze predtym, kedy bola doba ovela horsia a obmedzenejsia sa tocili slobodnejsie filmy..
A je smutne, ze jedine co nas teraz trapi, ze niekto povie, ze sa mu nepaci cierna helena.. Lebo ja som ten spravny a ty si vydrbany rasista! a hned bude na Slovensku lepsie..

Film celkovo nezanechal nic.. ziadne emocie, ziadne pocity, bolo to prazdne.. do zajtra nan zabudnem a bude hotovo.. a je to skoda, mohlo to byt lepie..

Blastbit napísal: 12 aug 2026, 11:31 Motanice typu Homér neexistoval ale opísal trojsku mytologickú vojnu a zároveň si vymyslel Helenu ktorá je čierna ako svetlo nie je už vtipné.

Tazke existoval a ta vojna bola? Uz ma znicis faktami? A preco nie?

kayko napísal: 12 aug 2026, 8:58 Ak sa máme odraziť od faktov, tak áno, Homér napísal "bieloruká". Nenapísal nič z toho, čo si pod tým predstavuješ ty alebo ja, takže opäť vnucuješ svoj pohľad, pričom bieloruká je jediný fakt, ktorý si vieme na 100% overiť. Kto achájci boli a ako vyzerali, nebolo možné zistiť možno pred 1000 rokmi, tak nevnucuj svoje "vedecké" závery.

Ty si vitazoslavne dovliekol "bielorukost" ako znamku jej farby pleti, bez toho, aby si patral ci to znamena, ze sa tym mysli, ze bola beloska. Tolko ku faktom

kayko napísal: 12 aug 2026, 8:58 Opísal, prečítaj si tú knižku ešte raz, keď ju máš teda na poličke, nebude to také ťažké. Jedine žeby si bol ovplyvnený tisícami bájkárskych prepisov a internetovým gulášom, v ktorých sa už ani sám nevyznáš.

Tak mi mozes usetrit cas a konecne napisat kde sa venuje jej plnemu vonkajsiemu opisu. Ako ked Martin opisuje postavy v knihach GoT. Alebo ako opisoval Pištánek.

kayko napísal: 12 aug 2026, 8:58 Ľuďom vadí čierna Helena a nie herečka, tak to láskavo neprekrúcaj na rasizmus. Snáď už aj taký fundovaný "odborník" na literatúru a ľudské práva ako ty, musí uznať, že nie je možné byť rasistický voči fiktívnej postave.

Vsetko sa da. A ktorym ludom konkretne? Tym, co prskaju od traileru? M*kvicovi a V*vrovi? Ti su daki smerodatni. Greckemu archeologivi nevadi. Ten je viac dolezity ako random people of internet.
Napisat "vadi mi Africanka ako Helena" je rasizmus. Se stim smiř.

kayko napísal: 12 aug 2026, 8:58 Bola bieloramená, čo si každý môže overiť prečítaním Homéra, oči, nos ani pery si overiť nevieme, ale pubertálny užívateľ na tom postavil svoj argument, že ju Homér neopísal. Ó a zmienil sa o bieloramennej iba 2x, takže to je málo, ale zato 5min filmu stačí na to, aby odteraz mohla byť tmavá ako eben navždy, aj keď doteraz vám nevadila ani modrooká ceckatá bloncka. A teraz poďme všetci utekať na internet a googliť, či mohla byť bieloruká Helena naozaj černoška. No už ma vidíš ako si idem ruky polámať, aby som ti protirečil. Bieloruká Helena je rámec priateľu, to ty by si mal prísť s opisom, podľa ktorého sa dá biele svetlo vyložiť ako čierna tma.

"Bieloramenna" neznamena "biela". Mas to citovane X-krat. Ze sa v tom v rasitickom videni sveta nedokazes zmierit je tvoj problem. Tak isto ako za "bieloramennu" opisana fenicka kralovna

kayko napísal: 12 aug 2026, 8:58 No zjavne máš pubertálne argumenty a pubertálnu fantáziu. Nedokážeš porozumieť písanému textu a nerozumieš ani pojmu rasizmus, hlavne že tu strúhaš experta na výklad Homéra a svoj cynizmus prezentuješ ako fakty.

Presne tak, mam. Obtazujem diskusiu detailnymi opismi zenskeho tela. Mas zase raz pravdu. Ty si taky expert, ze si dal 0 faktov. Len rasisticke vykriky a vulgarne urazky. Pritom si pred mesiacom netusil, ze Homer nie je len postava v animaku

kayko napísal: 12 aug 2026, 8:58 Odkiaľ vieš, že je plná zoofílie, keď ani sám netušíš ako tí ľudia vyzerali? Čo ak boli napol ľudia a napol kone?
BTW. ja nikoho nebránim, píšem, že čierna Helena je k*kotina a ty si na základe toho hneď zaškatulkoval, že musím byť beloch 30+, rasista. Pričom teda bieloramennú Helenu si predstaviť nevieš, ale pri iných postavách vyťahuješ nálepky jedna radosť.

ZAMAROVSKÝ, Vojtech. Bohové a hrdinové antických bájí. 6. vyd. Ilustroval Otakar POK. Praha: Brána, 2005. ISBN 80-7243-266-4. (Heslo Zeus, ale pre potreby staci aj Léda. s. 248-249. Helenino splodeni zase na zlome 160 a 161)
Ty musis mat v hlavne taky prievan, ze by ho ani Odyseus v mechu neodniesol. Bieloramenna nie je biela z pohladu rasy. Stale sa v tom zamostavas.

kayko napísal: 12 aug 2026, 8:58 Ty vieš holý prd o tom, ako si Helenu predstavovali Gréci. Ja s ďaľšími 2ma hetero 30+ mužmi sa identifikujeme ako Gréci a predstavujeme si Helenu ako bieloramennú. Čiže minimálne 3 Gréci s tebou nesúhlasia. Ukáž mi tu iných aspoň 3 Grékov, ktorí s tebou súhlasia.
Ale pokrok u teba je, že už neriešiš opis fiktívnej postavy, ale snažíś sa ju zasadiť do vtedy reálne existujúceho sveta a na základe toho vytvoriť jej podobu, lebo však Gréci neboli iba belosi, Gréci poznali aj Gibraltar, Egypt a hypoteticky sa mohli s nimi páriť... Odrazu sám zapájaš do debaty argumenty, ktoré si u ostatných predtým diskvalifikoval, lebo však fiktívne postavy sa nemôžu páriť s reálnymi.

Zamena Ze holy prd, ak nie nieco ine, vies, si dokazal len ty. Ked raz Greci videli Helenu ako dceru labute alebo, noci, tak sa mozes identifkovat aj ako utocna helikoptera. Co je od osoby ako ty strasne prebudene - identifovat sa ako nieco cim nie si. Ale zase, si aj odbornik na knihy, ktore si nikdy nevidel. Tak to sa vstrebe. Skus ale nieco ku teme.
Urcite nie je rasizmus pri spomenit Africanov pisat o "pareni sa".

kayko napísal: 12 aug 2026, 8:58 Scestné je zamienať si historickú presnosť s Homérovým opisom a všemožne sa snažiť ho vyvrátiť, scestné je používať vlastný pseudovýklad, zaťahovať do toho postavy, ktoré v Homérovi ani neboli a úplne najscestnejšie je zaťahovať rasizmus do opisu fiktívnych postáv, ktorý tu IMHO nikto okrem teba neprejavuje, lebo však jackbova Helena určite nie je biela, ale kto ju neakceptuje čiernu, tak je podľa neho rasista. Povedz nám úprimne, ty máš niečo proti bielej rase?

Ale ty si prisiel s kňů kňů ake je vsetko historicky nepresne Aky "vlastny peudovyklad" pouzivam? Mozes ma citovat? Ake "postavy, ktore v Homerovi neboli" vytahujem?
A este ma cituj, kde opisujem ako "vyzera moja Helena".
Mam vsetko proti rasizmu. Ked sa v dosledku nevzdelanosti a ignoranstva grcia na tvorbu.
To, ze ty si netusil, ze sa Greci stretavali s Nubijcami, neznamena, ze to tak nebolo. Tak isto ako ked "doktor historie" plakal nad Bohatou zenou z Yorku, o ktorej vedel "holy prd" a tak isto sa zidete pri kňů kňů ked raz bude film o realnom bulharskom carovi.

kayko napísal: 12 aug 2026, 8:58 Rešpektuj fakty prosím, lebo výklad≠fakt, to si zrejme nevedel. Faktom je, že Homérova Helena=bieloramenné svetlo a na to nepotrebuješ ani 5G, stačia ti oči a kniha. Rovnako si nepobral, že Homér Helenu opísal už len tým, že jej dal to meno a zaklincoval to tým "bieloruká". Ešte by som chápal, keby si obhajoval tú Nolanovu adaptáciu, ale ty sa tu hádaš o niečom, čo je napísané čierne na bielom a film si ani nevidel.

Repektuj fakty. Bieloruka ≠ beloska. Ty vo svojej arogancii, ako Schliemann, neskusis ani kusok skepsy, aby si si overil co to slovo zneman. A mas ho mnou citovane aspon trikrat. Ejaj ti vyplula paskvil o bielorukosit, tak bola Svedka. Fakty. Hotovo dost.
Nevidel. Vadi mi, ze niekto z Itaky, v state NY, ma bostonsky prizvuk. Cez to sa neviem preniest.

kayko napísal: 12 aug 2026, 8:58 Pletieš bič z hovna. Čo keby si do toho zakomponoval aj samotnú Helenu a nielen tie svoje infantilné bludy vyšpárane z päty, keď už si taký expert na výklad mytológie?

jaj, tebe, ktory vyskrekuje o probleme s pisanym textom je to nutne pomaly:
Tvoj kamarat place, ze Nyx - noc (Zamarovsky, s. 296) sa rozhodne nespaja s tmavou farbou. Kedze ti prekaza grecka kultura, kde sa Zeus menil na zvieratka a tvoril potomstve, tak je lahka pomoc. Ak nebola Helenina matka Léda, tak nou bola Nemesis. Ta bola dcera Nyx. Bud oddelena, alebo podla inych zdrojov dcera Ereba - temnoty.
No a kedze podla tvojho kamarat ale Noc a Temnota nemaju nic s ciernou farbou, tak je jedine logicke vysvetlenie, ze biele noci zname zo severu sa prejavovali aj v Stredomori.

cinges napísal: 12 aug 2026, 13:20 Takže žiadna tma priateľu, ale svetlo.

Ja chcem fakty a dostanem daku blbost a bez zdroja. To si pekne uzavrel diskusiu.

φῶς (phôs) — the standard noun for "light" (as in physical light, daylight). This is the root behind English words like "photo-," "phosphorus," "phenomenon."
φάος (pháos) — an older/poetic Homeric form of the same word, common in the epics.
λαμπρός (lamprós) — adjective, "bright, shining, radiant" (root of English "lamp").
φαεινός (phaeinós) — Homeric adjective, "shining, radiant," frequently used as a heroic epithet (bronze armor, the sun, etc.) — this is one of the terms mentioned earlier as part of the vocabulary Homer uses for "beings of light" alongside leukos.
σέλας (sélas) — "brightness, gleam, radiance," often of a flash or glow (e.g., moonlight, firelight)
αἴγλη (aíglē) — "gleam, radiance, splendor," also used of divine or dazzling light (this appeared in the Odyssey passage about Olympus's leukos light earlier).
λευκός (leukós) — technically "white," but as we went through at length, it carries a strong sense of "bright, radiant" rather than pure hue in Homeric usage.

Mozes ukazat, ktore z tych slov je "helena", alebo aspon vzdialene podobne. Vdaka.


Homer nikdy o Helene ako "beloske" nepisal, mozes sa hodit o zem. To, ze ty ju musis mat ako bielu a preto ti vadi africka herecka je problem len v tvojej rasistickej hlave.

No pobavil si ma dobre. Zatmenie slnka budem helenografovat

Tak do stvorice, nech nemas malo a neminas si tokeny

It's arms, not general skin tone — and it's a status marker

Leukōlenos literally means "white-armed" (from ōlenē, "elbow/forearm"), not "white-skinned" generally. The scholarly consensus (Irwin, Grand-Clément, cited in that leukos paper) reads this as tied to the visible, bare-armed convention of aristocratic Greek women's dress and to a domestic/indoor lifestyle (spinning, weaving) contrasted with sun-exposed labor — a class and gender marker, not an ethnic one. Tellingly, Nausicaa gets the epithet too, even though the text explicitly has her spending the day outdoors under the sun playing ball — which undercuts even the "literal pale skin" reading within the poems themselves.

Ale urcite: jasne, napisal, ze bola biele svetlo. Vsetko ostatne je prebudeny marxizmus. A kto nesuhlasi, hlavne daki zapredani vedci, je negramotny a vadi mu snehobiela rasa!

cinges :
Hĺbkový rozbor ( ), takže viac mínusov ako plusov. Hm to vyzerá že film nie na 85%, ale tak 45%-65% táto marketingová bublina.
Škoda že filmová norma neplatí aj pri Indiánoch, to je rasistické že nehrali aj oni v Odyssey. Indián by aj spĺňal snedú pleť antického Gréka.

jackb (na okraj dočasne isto zase spustí klasiku) : toto ma zaujalo okrem iného že nevieš že bola obchodná vojna medzi Achájcami a Trojanmi v chetitských spisoch, ale zaujíma ma toto ešte, že ako to vznikne žena komplet čiernej pleti ako Lupita, ked má intímny styk Grek s nubijskou ženou, alebo nubijsky muž s Grékyňou ?
Ked už si spomenul Noc a Temnotu, prečo si nespomenul Podsvetie/Hádesa (ja viem ze som ho ja doplnil) ked je to tmavé miesto a bol strýkom Heleny. Hoci teda chápem ty s tvojou bujnou fantáziou si zrejme dokážeš Hádesa predstaviť ako černocha rastafariána z Jamajky ktorý svoju pleť frkne na Helenu ktorá ako bieloruké svetlo bude čierne.
P.S. - prečo uvádzaš že toto "Takže žiadna tma priateľu, ale svetlo." písal cinges (on písal len dlhú recenziu) ked to čo je v úvodzovkách písal kayko ? To je hned nad tým čo si ty písal "Ja chcem fakty a dostanem daku blbost a bez zdroja"
Z akého dôvodu prepisuješ nicky v citáciách na ktoré reaguješ ? Cakám už len odpovede nie tvoje trollingy so smajlami, neznalosť a pod.

Blastbit napísal: 12 aug 2026, 14:12 jackb (na okraj lebo zase isto spustí klasiku) : toto ma zaujalo okrem iného že nevieš že bola obchodná vojna medzi Achájcami a Trojanmi v chetitských spisoch,

To si skusil, bez zdroja. Ale obchodna vojna, ak to odzdrojujes, sa nerovna "vojna, lebo chlapovi uniesli zenu". Tiež sa zabudol nájsť koník, ani kostry lodi nenašli…

ale zaujíma ma toto ešte, že ako to vznikne žena komplet čiernej pleti ako Lupita, ked má intímny styk Grek s nubijskou ženou, alebo nubijsky muž s Grékyňou ?

Genetika. Ked je silny gen, tak pretlaci tie slabsie. Ak by boli nubijske silnejsie, tak by bola ako momentalna herecka.
Ked sme pri literature, tak Alexander Dumas, autor Musketierov, bol vnuk kreolky. Na fotkach sa nezda. Pri takej kralovenej Charlotte mozno maliar potretu zakryval co sa geneticky prejavilo, alebo bolo toho licenia z 18. storocia az prilis.

Ked už si spomenul Noc a Temnotu, prečo si nespomenul Podsvetie/Hádesa (ja viem ze som ho ja doplnil) ked je to tmavé miesto a bol strýkom Heleny. Hoci teda chápem ty s tvojou bujnou fantáziou si zrejme dokážeš Hádesa predstaviť ako černocha rastafariána z Jamajky ktorý svoju pleť frkne na Helenu ktorá ako bieloruké svetlo bude čierne.

Z genetickych dovodov. Po strykovi by Helča nemala niest geneticku informaciu. Kedze zvieratka tu neurobili dobrodu, tak mimomanzelsku neveru v greckej kulture tiez vynechajme. Este by som z nich urobil nevernych nemravnikov.
Bavi ma, ako vsetci viete ako si co ja predstavujem. Najlepsie by bolo, aby som ako Helenu krcmarku z podniku, kam s v Nitre chodili ako Háda ako jedneho z jaskyniarov...
Vzhladom na to, co o Hádovi pise Zamarovsky, tak ten sa do Podsvetia dostal. Nebol tam stvoreny, vytvoreny... dalej mame zvieratka v jaskyniach, ktore nie su vobec cierne (preco by boli), ale tie su prave biele az priehladne. Rozny hmyz, proteus v Postojnej... prekne ta prosim, nechaj netopiere netoperimi. Tie lovia v noci mimo jaskyne, potrebuju mat kamuflaz. Takze ked Hádes, tak albín. Alebo geek, ktory cele dni sedi doma ako z meme

Kde som prejavil bujnu fantaziu? Nesnazime sa o fakty, citacie?

jackb napísal: 12 aug 2026, 14:09 Noc, labute, bieli hetero muži, zatmenie slnka

Tak toto už začína byť celkom zábavné. Na jednej strane odo mňa požaduješ plný vonkajší opis Heleny, inak vraj Homér Helenu nikdy neopísal. Na druhej strane úplne sebavedomo tvrdíš, že vieme, že Helena bola dcérou labute, vieme, ako tento príbeh vyzeral, a z toho môžeme vyvodzovať, že jej vzhľad môže byť úplne ľubovoľný.
Čiže pri Helene zrazu podľa teba platí, že ak Homér nenapísal farbu očí, vlasov a pleti, nevieme o jej vzhľade absolútne nič.
Ale pri labuti a ostatných mytologických postavách už zrazu problém s nedostatkom detailného opisu nemáš.
Trošku selektívna argumantácia nemyslíš?

A ešte lepšie je, že príbeh o Diovi-labuti a vajci ani nie je Homérov opis Heleny. Takže argumentuješ neskoršou verziou mýtu proti textu autora, o ktorom je reč.

jackb napísal: 12 aug 2026, 14:09 Tak mi mozes usetrit cas a konecne napisat kde sa venuje jej plnemu vonkajsiemu opisu.

Máš to tu nespočetne krát a v knihe až 2x. Naopak, ty nám nájdi, prečo leukōlenos v mykénskom Grécku nemohlo znamenať "beloška" vo vtedajšom jazykovom význame a prečo "bieloruká" Helena nemá nič s opisom jej vzhľadu?
Ako ty kua môžeš vedieť, že v dobe mykénskeho Grécka bieloruká Helena ≠ svetlopletá, ale Nyx je už zaručene farba pleti. Kde si objavil takúto formuláciu prosím, skús sem postnúť zdroje tejto svojej fantasmagórie, ktorou sa dookola oháňaš.
Tebe nestačí Homérov opis na vzhľad Henely, ale musel si si kvôli tomu zavolať na pomoc labuť, ktorá v Homérovi ani nebola, temnotu a božstvo, a na základe toho si vycucal z päty, že Homérova Helena mohla byť predsa aj čierna.

Alebo budeme z nedostatku explicitného opisu robiť priestor pre ľubovoľnú modernú predstavu – potom si ju pokojne predstav ako černošku, blondínu, Aziatku alebo modrého avatara. Ale potom túto predstavu nepredávaj ako niečo, čo vyplýva z Homéra.

A hlavne sem už prosím nepredávaj „dcéru labute“ ako argument proti Homérovi. Ak chceš byť puntičkár pri tom, čo Homér napísal o Heleninom vzhľade, buď rovnako puntičkár pri tom, čo Homér napísal o jej narodení.
Lebo momentálne to vyzerá tak, že keď text nehovorí to, čo potrebuješ, tak je „nedostatočne podrobný“, ale keď potrebuješ neskoršiu mytológiu na podporu svojej predstavy, zrazu je to relevantný opis Heleny.

jackb napísal: 12 aug 2026, 14:09 Vsetko sa da. A ktorym ludom konkretne? Tym, co prskaju od traileru? M*kvicovi a V*vrovi? Ti su daki smerodatni. Greckemu archeologivi nevadi. Ten je viac dolezity ako random people of internet.

Takže random grécky archeológ, ktorého si včera objavil na internete je dôležitzejší ako iní "random people of internet"? Hmm, zaujímavé, naozaj hlboká myšlienka, ešte nám vysvetli kto si ty, že označuješ niekoho za dôležitého alebo nedôležitého?
O charaktere človeka nerozhoduje farba pleti herca, ktorého kritizuje, ale dôvod, pre ktorý jeho obsadenie kritizuje. A preto by som sa na tvojom mieste vyhol argumentácii typu „bieli hetero muži zase niečo riešia“. To už nie je argument proti stanovisku. Je to primitívne ad hominem založené presne na kategóriách, ktorými sa údajne snažíš bojovať proti predsudkom.
Film si ani nevidel a ogrciavaš tému tým, že reaguješ na kritiku ľudí, ktorí podľa teba film nevideli, alebo videli len trailer a potrebujú sa vyplakať nad čiernou Helenou. Ách ty pokrytec, zoofil a ešte k tomu rasista

jackb napísal: 12 aug 2026, 14:09 Mozes ukazat, ktore z tych slov je "helena", alebo aspon vzdialene podobne. Vdaka.

ἑλένη / helénē - “light,” “bright one,” or “shining one.”
Nemáš za čo. Na oplátku mi prosím vysvetli, prečo je tvoja "temná labuť" silnejší argument, ako moje "bieloramenné svetlo" v kontexte originál Homéra a nie tvojho bullshit výkladu neskorších adaptácií?

jackb napísal: 12 aug 2026, 14:09 No pobavil si ma dobre. Zatmenie slnka budem helenografovat

Pokojne ho sleduj spolu s "temnou" Lupitou aj do polnoci

A že je rasista hoci iných tak nazýva v tejto téme, potvrdil aj tu 4-ficova-vlada-2023-202x-t205530-5680.html
" Presne tak, som rasista a fasita, lebo skulavych krpatych bezubych krivohubych vyplznutych uchylnych rumunskych Romov "
Čiže voči Rumunom a Rómom je rasistický, keďže Tateovci nie sú ani Rumuni ani Romovia, ale z časti Afroameričania.
Priznal že je rasista bodka. Takže kayko tu máš odpoveď na otázku či je rasista voči bielej rase - áno je aj voči Rumunom.

Skrátka takáto je debata s niekym, kto najprv klame ze Homer nebol a ani Troja nikdy nebola, potom uznáva že Homer bol, lebo sa sám ako malé dieťa nachytá na hruškách stým, ked sa tu oháňa s Homerovou trojskou vojnou a Helenou. No a následne si Helenu vykreslí najmä ako černošku.
A nie nebude mať Helena černošskú pleť po predkoch, ked by geneticky prioritne mala pleť po bielom otcovi Diovi ako najvyššom gréckom (nie africkom) bohovi svetla, hromu a blesku. Dieťa (Helena) ako aj v tejto realite získava pleť od rodiča (Zeus)/rodičov a nie od prarodičov.
Jedna svätosvätá pravda ktorá tu o ňom bola písaná od iného usera minulý rok v inej téme. Na zopakovanie ako od matky múdrosti :
"Fakt sa nedivim ze aj ludia s rovnakymi nazormi ta tu maju za totalneho fanatika a vypatlanca"- nie len s rovnakými názormi.
Takže keď si ja pozriem Odyssey tak určite pôjdu percentá dole kvôli kostýmom, väčšinové obsadenie, lodiam, dej atď., môj tip recenzie 50%.

* Keby napíše o filme recenziu plusy a mínusy ako aj aacid miesto toho čo tu predvádzali, tak táto warhamova téma o filme by lepšie dopadla.

Jasné, že je rasista, zrkadlí svoj vlastný "harakter" na druhých, to je predsa úplne neprehliadnuteľné. Pritom tí druhí podľa neho "urazili" iba jednu mytologickú bytosť, ale on uráža celú skupinu bielych hetero mužov 30+. A to nie len rasovými narážkami, ale aj na základe sexuálnej orientácie, pohlavia a veku. Ale predpokladám, že dnes už toho veľa nenapíše, došli mu tokeny