javatar napísal: 31 aug 2026, 19:09Ak by si toto chcel mat udrzatelne tak by si musel mat dost velku kazivost a to je potom prast ako uhod.

Nie, predsa udrzatelne znamena, ze tovar vydrzi dlhsie, tie zdroje su obmedzene.

Prave dlhsia trvanlivost, zaruky, by umoznili skratenie pracovneho casu.

javatar napísal: 31 aug 2026, 19:09Mas moznost si ho bud kupit alebo vypestovat. Oba su ekonomicka aktivita, jeden sposob peniaze toci, druhy nie. A ak si si nieco v zivote vypestoval / vychoval zviera tak chapes, ze je lepsie ked sa to robi vo velkom.

To ale nie je takto cierno-biele, moznosti je vela:
- vypestovat si vsetky suroviny, chovat zvierata, robit zabijacky, prakticky nemozne
- kupit si zakladne suroviny a jedlo si uvarit
- kupit si polotovary a jedlo si navarit
- kupit si hotove jedla a to len zohriat
- isto do restauracie a jedlo iba zjest
- nechat si donaskou priniest jedlo domov a jedlo zjest

Prave tu su moznosti pre premiove priplatky, ktore umoznia skratenie pracovneho casu, kedze znizi dopyt po donaskach.

Potom je skupina ludi, ktora ma malo casu aj malo penazi, ti si kupia nezdrave, lacne hotove jedla, iba to ma opat zdravotne nasledky a to opat vytvara zbytocnu pracu pre zdravotnictvo, vytvara invalidov, ktori nezarabaju, ale naopak cerpaju peniaze od statu, zjednodusene, takze opat zvysuje potrebu ludskej prace, retazova reakcia.

Obmedzenia, ci uz pri tovaroch, ci jedle, nie su nutne, prave to by vyriesili premiove priplatky.

Kratsia pracovna doba by priniesla viac volneho casu a tym aj moznosti tocenia penazi pre volnocasove aktivity, ktore by casto nevyzadovali zbytocnu vyrobu, ani tak vela ludskej prace, napr. v turizme, cestovani, kulture, elektronickej zabavy...

Ludia tocia peniaze a mozu sa specializovat, mat viac casu

To je omyl, ludia pracuju 50 rokov skoro kazdy den, to nie je viac casu, to je takmer ziadny cas.

Preto som navrhoval ten rezim 3-1-3-7, kedy by ludia pracovali v dvoj-tyzdnovych cykloch 3+3 dni, nasledne by mali 7 dni volna.

Po spocitani to je 25 rokov volna celozivotne, bez zapocitania volnych nediel.

Paci sa mi ako si svoj nazor nenechas ovplyvnit argumentami inych.
Ja hovorim o tom, ze bud sa k jedlu dostanes tak, ze zan zaplatis alebo ze zan nezaplatis a ty mi napises, ze to nie je cierno biele a napises mi 5 sposobov ako si za jedlo zaplatit. Ze argument bol o nezmyselnosti tvojho tvrdenia (peniaze sa nemusia tocit), si pohodlne odignoroval.

Najskor zhrniem preco sa peniaze musia tocit:
Peniaze sa tocia viac, ludia sa mozu viac specializovat. Peniaze sa tocia menej, ludia musia viac makat na zakladnejsich veciach.
Ludia pracuju 50 rokov skoro kazdy den, ale kolko z nich robi priamo produkty dennej spotreby? Ak pracujes na niecom co nie je produktom dennej spotreby tak "netocenim penazi" eliminujes tieto pozicie ako prve. Napriklad taky vyskum a tvoje oblubene inovacie.

K udrzatelnosti kvalitnych produktov:
Ako producent kvalitnych produktov potrebujes mat zakaznikov (aby si napr. mohol platit svojich zamestnancov). Ak nasytis trh (teda viac produktov uz ludia nepotrebuju) a tvoje produkty sa kazia minimalne a opravovat ich moze kazdy tak skrachujes. Nechap ma zle, aj mne nizka kvalita produktov lezie na nervy ale predstav si to z druhej strany - podnikatel investuje usilie, prostriedky, zamestna ludi, vytvori a predava kvalitny produkt aby za 10 rokov mohol vsetkych prepustit a fabriku zavriet pretoze uz nikto produkt nepotrebuje. Jedine ak vytvori planovane alebo psychologicke zastaravanie. O tejto udrzatelnosti som hovoril, nie o prostriedkoch.

Tvoj system neriesi vela veci, celkovo si predstavujes nieco ako "ludia aby pracovali menej, za plat, ktory je pokryty z kupy menej produktov, produkty by mali byt standardizovane ale stale by malo dochadzat k inovaciam". Takto mi znies, pokojne ma oprav ak sa mylim.

Dreamer napísal: 31 aug 2026, 20:09To je omyl, ludia pracuju 50 rokov skoro kazdy den, to nie je viac casu, to je takmer ziadny cas.

Mozno si to neuvedomujes ale ides uplne proti kapitalizmu (co nemusi hned vadit) a zasahujes mierne az komunizmus - hospodarske planovanie.

Pred 70r si bezny obcan musel skoro vsetko vypestovat a postavit sam. Prave vtedy sa peniaze netocili lebo ich v skoro vobec nemali. A aby to obcan dokazal tak musel lopotit v podstate cely den. Starost o dobytok, pozemok, atd je neskutocny zrut casu.
Takze by to malo presne opacny efekt ako chces dosiahnut

javatar napísal: 31 aug 2026, 22:01 a tvoje produkty sa kazia minimalne a opravovat ich moze kazdy tak skrachujes.

No tak tu tovaren bude mat stat...wait a minute

ale mam pocit ze to trochu prehanate, lebo zasadit si na zahrade nejaku zeleninu a k tomu chovat 5 sliepok a 5 kralikov urcite nie je "lopotit sa cely den"...
druha vec je ze dnes proste kapitalizmus uz nie je otvoreny trh a cenu penazi neurcuje ponuka/dopyt ale potreba a chamtivost.
preco by som sa ja mal zapajat do ekonomiky v ktorej nejde o nic ine iba ma obrat o peniaze?
ked sa pestovat a chovat oplati viac vo velkom, tak by nemali byt tie potraviny lacnejsie ako ked si ich vypestujes a vychovas doma? a neni to tak.

ja uplne suhlasim ze keby sme tu mali ferovy otvoreny system, ktory neovladaju policiti a miliardari tak by to asi mohlo fungovat dobre ale taky zial nemame. mame tu system kde kazdy rok su miliardari bohatsi a bohatsi a kedze penazi neni nekonecno tak aby oni mali viac, niekto musi mat menej.
takze pokial mas neferovy system tak mi pride uplne logicke aby som sa ho stranil co najviac, bol co najviac samostatny a do kapitalistickeho systemu daval (aj bral z neho) co najmenej.

pred 70 rokmi si urcite nemusel obcan vsetko vypestovat a postavit sam, to mozno tak pred 100-150 rokmi. a v com to bolo horsie? vtedy si si ten dom aspon mohol postavit sam, dnes aj keby si chcel tak pri priemernom plate na to nebudes mat peniaze. pred tymi 50 rokmi mohol pracovat muz a zena mohla byt trvalo doma starat sa o deti a domacnost. dnes si to s priemernym platom dovolit nemozes. potravin mame mozno viac ale su nezdrave a drahe. zdravotnictvo mame urcite lepsie ale stale viac a viac je dostupne len pre tych co maju dost penazi.

takze kam sme sa dostali za 100 rokov? sice mame vykonne pocitace vo vrecku, vieme instantne komunikovat s kymkolvek na svete a objednat si akykolvek tovar z celeho sveta. ale posunulo nas to niekam? stale musime stravit vacsinu zivota pracou pre niekoho ineho aby sme vobec prezili. vo svete stale zomieraju deti na podvyzivu a neustale ma niekto potrebu zabijat inych.

system je pokazeny a nefunguje, treba zmenu.

Akú zmenu si predstavuješ a ako?

aacid napísal: 01 sep 2026, 9:10 ale mam pocit ze to trochu prehanate, lebo zasadit si na zahrade nejaku zeleninu a k tomu chovat 5 sliepok a 5 kralikov urcite nie je "lopotit sa cely den"...

A teraz realne kolko dni by si na tom vyzil? Ako obcasny doplnok fajn, ale stari rodicia maju velku zahradu, aj 20 sliepok aj 10 kralikov, ale stale je ten pomer prace a vyzivy dost chaby (a v tomto roku, ked je sucho este viac).

aacid napísal: 01 sep 2026, 9:10 ked sa pestovat a chovat oplati viac vo velkom, tak by nemali byt tie potraviny lacnejsie ako ked si ich vypestujes a vychovas doma? a neni to tak.

Fakt a pocitas do toho zemsky pre sliepky a kraliky, zohananie sena, ovsa, vody, liekov a ockovani? Podobne na pestovanie. Ono to realne lacnejsie nie je, to vravim ako clovek zijuci na dedine. (Napriklad u nas sa zemiky neoplati pestovat vobec)

aacid napísal: 01 sep 2026, 9:10 pred 70 rokmi si urcite nemusel obcan vsetko vypestovat a postavit sam, to mozno tak pred 100-150 rokmi.

No vcase komunizmu si bol dost okazany na pestovanie vzhladom na dostupnost a kvalitu potravin.

aacid napísal: 01 sep 2026, 9:10 dnes si to s priemernym platom dovolit nemozes.

Paradoxne tu sivisi s tym, ze je nas viac a dozivame sa takmer dvojnasobneho veku - a to vdaka dostupnym potravinam a zdravotnictvu.

aacid napísal: 01 sep 2026, 9:10 potravin mame mozno viac ale su nezdrave a drahe.

Tie nezdrave nemusis kupovat.

aacid napísal: 01 sep 2026, 9:10 zdravotnictvo mame urcite lepsie ale stale viac a viac je dostupne len pre tych co maju dost penazi

To tiez nepovazujem za pravdu.
Dnes sa dostanes na operaciu, dostanes liecbu na rakovinu, ano su vinmky, ale ta dostupnost je voci munosti obrovska.

Pocas komunizmu sa tvarila dostupna ale bola tiez len pre papalasov. O com svetsi priemerna dlzka zivota voci zapadu.
Zaciatkom 19-teho storocia si uz nemocnice mal, ale lekari tiez neboli dostupni a platil si sarlatanov. Dokonca na zahori bol pripad, ked cetnici vystrovali nejaku bylinkarku lebo ludom trhala bolave zuby za vajicka.
A cim ides viac do minulosti tak je to len horsie a horsie.

aacid napísal: 01 sep 2026, 9:10 ale posunulo nas to niekam?

Za mna ano a velmy.

aacid napísal: 01 sep 2026, 9:10 stale musime stravit vacsinu zivota pracou pre niekoho ineho aby sme vobec prezili.

Mozes sa stat zivnostnikom budes robit na seba a kolko chces. (Napriklad mozes pestovat zdrave lacne potraviny.)

aacid napísal: 01 sep 2026, 9:10 vo svete stale zomieraju deti na podvyzivu a neustale ma niekto potrebu zabijat inych.

To je fakt, len na svetovy mier by si musel lobotomizovat ludsku civilizaciu.

aacid napísal: 01 sep 2026, 9:10 system je pokazeny a nefunguje, treba zmenu.

Ako chces tu zmenu disahnut bez nastupu totality alebo planovaneho hospodarstva? (O ktrorej vieme, ze vsteky aspekty zivota beznych ludi len zhorsi)

uff, popravde sa mi nechce moc to quotovania a odpovedania na vsetko... tak len zbezne.

urcite je pestovanie si doma lacnejsie. a hlavne je to stabilne. pestovat mozes stale dookola rovnako, ak mas vodu zo studne tak ta to stoji len cas, nic ine. ceny v obchodoch neustale rastu, napriek tomu plat ti nestupa, takze potraviny v obchodoch ta stoja neustale viac a viac penazi.
sorry ale niekto kto ma 20 sliepok a 10 kralikov tak musi mat vajicok a masa az az. sliepka znesie vajicko kazdy druhy den. to mas 10 vajec denne. kralici sa mnozia ako kralici, zajacica moze byt gravidna aj 8x za rok...
ale tak ja som absolutne nehovoril o uplnej samostatnosti, hovorim o co najvacsej samostatnosti.
nekupovat si nezdrave potraviny, ako poznas ktore su nezdrave? ako to pozna clovek co zaraba minimalnu mzdu a nemoze si dovolit ist nakupovat do yeme ci do bioobchodov?

tvrdis ze byvanie je drahe lebo je nas vela, napriek tomu tu mame tisice praznych bytov ktore si bohaci kupili ako investiciu... takze to asi nebude take uplne jednoznacne, nie?

k zdravotnictvu, ak bol u nas problem tak to nebolo kvoli komunizmu ale kvoli papalasizmu, ten nam ale neodisiel, ostal tu. ako argument spomeniem kubu ktora je desatrocia komunisticka a pritom maju zdravotnictvo na velmi vysokej urovni.
my sa tu mame este dobre, sice sa nemocnice rozpadaju a doktori utekaju do zahranicia ale aspon ked potrebujes osetrit tak ta osetria. mas zapadne krajiny kde je ten kapitalizmus ovela dlhsie a tam to uz 100% ovladaju korporacie a ked nemas dobru pracu s dobrym zdravotnym poistenim tak mas smolu, mozes zomriet, lebo sam zo svojeho si to nezaplatis ak nie si milionar.

zivnostnik nepracuje pre seba, stale pracuje pre cudzich a nepracuje preto ze chce ale pretoze musi, lebo inak by zomrel.

ako dosiahnut zmenu, to ja neviem. akurat viem ze to co tu mame teraz nefunguje. ja osobne by som velmi rad dal druhu sancu planovanemu hospodarstvu lebo to mi pride ovela logickejsie. to ze papalasi za komunizmu si ten rezim upravili k obrazu svojmu rovnako ako si teraz upravili kapitalizmus k obrazu svojmu este neznamena ze komunizmus bol zly. len nebol spravne aplikovany.

ostatne v USA uz je to vidno, v new yorku vyhral socialista, v michigane sa nominantom demokratov stal tiez socialista. ono ani tak nezalezi na rezime, zalezi na tom kto vladne. a pokial budu vladnut len papalasi a miliardari tak sa lepsie budu mat len papalasi a miliardari, bezni ludia nie. takze ja by som zacal zdanovanim miliardarov, zdanovanim nadnarodnych korporacii a samozrejme so zdanovanim druhych a tretich nehnutelnosti.
to by na zaciatok mozno uplne stacilo.

ja som velmi zvedavy ako dopadne ten New York, lebo zatial pocuvam len same dobre spravy, 40 milionove nehnutelnosti maju vyssiu dan, skolky su zadarmo a aktualne zriadnuju socialne potraviny s pevnymi cenami pre vsetkych. ako si moze o tomto niekto mysliet ze je to zle?

starysomar napísal: 01 sep 2026, 9:50Akú zmenu si predstavuješ a ako?

Neviem ako si zmenu predstavuje aacid ale za mna ti poviem, ze prvy krok by bol prebrat svajciarsky zakon o tom, ze ludia mozu jednoducho vyhlasit referendum ak sa im nepaci co vlada schvaluje. Bez minimalneho kvora.
Alebo ine riesenia ktore by:
1. Umoznili prinutit politikov k zodpovednosti na kratkodobej baze, nie len raz za volebne obdobie
2. Postatne stazili lobbying/korupciu
3. Rozlozili moc viac demokraticky, inak tu realne vladne statna moc a ludia s prostriedkami

Kapre si samé rybník nevypustia.
Keď vidím, ako dopadli voľby mám obavu, že "podobne" by dopadli aj prípadné referendá.

Ano, kapre si same nevypustia a keby si aj zorganizoval referendum o tejto teme tak vela stastia s 50% kvorom. Je to len nieco o com na Slovensku mozme snivat.

Ohladom ako "podobne" by dopadli referenda. Uplne normalna obava. Verejna mienka je manipulovatelna a teda aj referenda by boli. Ale ked sa pozries na to kolko to stoji, tak za mna je nemyslitelne aby niekto investoval peniaze v urovniach predvolebnej kampane kazdych par mesiacov. Osobne by som videl proste ucast na "beznych" referendach, pod 10% and tie popularne by mali tak 20-25%. Stale lepsie ako si zafixovat 75-120 ludi na 4 roky.

aacid napísal: 01 sep 2026, 10:56 urcite je pestovanie si doma lacnejsie. a hlavne je to stabilne. pestovat mozes stale dookola rovnako, ak mas vodu zo studne tak ta to stoji len cas, nic ine. ceny v obchodoch neustale rastu, napriek tomu plat ti nestupa, takze potraviny v obchodoch ta stoja neustale viac a viac penazi.
sorry ale niekto kto ma 20 sliepok a 10 kralikov tak musi mat vajicok a masa az az. sliepka znesie vajicko kazdy druhy den. to mas 10 vajec denne. kralici sa mnozia ako kralici, zajacica moze byt gravidna aj 8x za rok...

A ty si doma pestujes?
No len ty sa tvaris, ze vstupy su zadarmo (ako ta voda, co nie je, aspon nie u mna), a pocitas do toho aj vlastnu pracu?

Lebo aj na to pestovanie potrebujes priesady, hnojivo, postreky...
Nemyslis, ze keby je to lacnejsie, nerobili by to tak vsetci? Namiesto toho nove zahrady sa menia na travu?
Dam znovu priklad so zemiakmi, u nas sa prestali pestovat, lebo sme viac dali za sadzbove zemiaky, ako to co sme vytiahli (plus bola polka nahnita).

aacid napísal: 01 sep 2026, 10:56 tvrdis ze byvanie je drahe lebo je nas vela, napriek tomu tu mame tisice praznych bytov ktore si bohaci kupili ako investiciu... takze to asi nebude take uplne jednoznacne, nie?

Jasne, ze tam su aj ine faktory. Ale rienie nemam, lebo ked ich nespravne zdanis, akurat zvysis najomne.

Kuba to ako vazne?
Napriklad ja system v USA nepovazujem za dobry prave nopak. No stale mame system zdravotneho poistenia ako v Nemecku.

aacid napísal: 01 sep 2026, 10:56 zivnostnik nepracuje pre seba, stale pracuje pre cudzich a nepracuje preto ze chce ale pretoze musi, lebo inak by zomrel.

Tak neviem co vlastne chces? Aby ta niekto makrmil a osatil bez toho aby si musel nieco spravit?

aacid napísal: 01 sep 2026, 10:56 ako dosiahnut zmenu, to ja neviem. akurat viem ze to co tu mame teraz nefunguje. ja osobne by som velmi rad dal druhu sancu planovanemu hospodarstvu lebo to mi pride ovela logickejsie. to ze papalasi za komunizmu si ten rezim upravili k obrazu svojmu rovnako ako si teraz upravili kapitalizmus k obrazu svojmu este neznamena ze komunizmus bol zly. len nebol spravne aplikovany.

Planovane hospodarstvo nikdy nefungovalo ani fungovat nebude. To nie je vec nazoru, to je skor matematika.
V Ekonomike s trznym hospodarstvom sa kazdy den kazdu minutu, kazdy subjekt robi nejake male rozhodnutia, prisposobovanie sa situacii.
Planopvane hospodarstvo je skostnately ako komunisticky zadok. Par ludi nedokaze spravit tie male kazdeone rozhodnutia, lebo na to proste nemaju, nemozu sa prisposobovat situaciu, kazda inovacia je zadupana, lebo nebola naplanovana. Subjekty nemaju preco vyrabat kvalitne ani inovovat, lebo odber maju zaruceny za kazdych okolnosti, lebo bol naplanovany.
Plne planovane hospodarstvo vedie vzdy ku upadku, lebo tak ako ine utopie nie je kompatibilny zo zlozitym svetom.

Mi sme realne niekde medzi, ked vlada dokaze dlhodobo stimulovat odvetvia, ktore budu vo vysledku spolocensky prospesne, cez dotacie. No do toho by sme mali dat viac progresivnej politiky a proste viac merat vysledky, kam idu dotacie.

aacid napísal: 01 sep 2026, 10:56
ostatne v USA uz je to vidno, v new yorku vyhral socialista, v michigane sa nominantom demokratov stal tiez socialista. ono ani tak nezalezi na rezime, zalezi na tom kto vladne. a pokial budu vladnut len papalasi a miliardari tak sa lepsie budu mat len papalasi a miliardari, bezni ludia nie. takze ja by som zacal zdanovanim miliardarov, zdanovanim nadnarodnych korporacii a samozrejme so zdanovanim druhych a tretich nehnutelnosti.
to by na zaciatok mozno uplne stacilo.

Aj u nas vyhral socialista a kam nas to dostalo? nevravim, ze socialna demokracia ako smer je zly, naopak. Zial zijeme vo svete, kde vyhravaju poplisti. A to, ze vyhrala nejaka strana realne nic neznamena.

javatar napísal: 31 aug 2026, 22:01Ze argument bol o nezmyselnosti tvojho tvrdenia (peniaze sa nemusia tocit), si pohodlne odignoroval.

To som napisal v inom zmysle, nemyslel som to doslova, ibaze penieaze sa nemusia tocit za cenu vyroby zamerne nekvalitnych tovarov, elektroniky, fast fashion, aby sa potom vyhadzoval tovar, ktory stal vela penazi, prace, zdrojov, casu, zdravia, znecisteneho prostredia a pod.

Ak pracujes na niecom co nie je produktom dennej spotreby tak "netocenim penazi" eliminujes tieto pozicie ako prve. Napriklad taky vyskum a tvoje oblubene inovacie.

Nie, iba sa nemusia tocit v zmysle, ako som pisal vyssie, penazi je dost, pisal som to, prave 1% najbohatsich prakticky drzi velku cast penazi, ktore sa prave netocia.

Praveze nechcem nic eliminovat, ak by si cital moje prispevky, ziadne zakazy, prikazy.

Tvoj system neriesi vela veci, celkovo si predstavujes nieco ako "ludia aby pracovali menej, za plat, ktory je pokryty z kupy menej produktov, produkty by mali byt standardizovane ale stale by malo dochadzat k inovaciam". Takto mi znies, pokojne ma oprav ak sa mylim.

Opat niekto, co mi dava do ust vymyslene slova.

Uz som to riesil, to je iba 1 oblast, slo by predavat standardizovane komponenty k elektronike, software a pod.

Mnoho dalsich veci som vysvetlil, ako by fungovali, napr. premiove priplatky, ktore by prave umoznili nic nezakazovat, nezatvarat.

Aby som reagovat tvojou retorikou:

Zburame jadrovu elektraren a postavime novu, aby sa tocili peniaze?

Autoeditácia príspevku po 20 min 51 sek:

wladas napísal: 31 aug 2026, 23:51Mozno si to neuvedomujes ale ides uplne proti kapitalizmu (co nemusi hned vadit) a zasahujes mierne az komunizmus - hospodarske planovanie.

Uz dlho nikto nespomenul komunizmus, tak len strucne.

- Ziadna zmena rezimu, systemu
- Pracovny cas ma byt 30 hodin tyzdenne v priemere (co je ekvivalent 4-dnovemu pracovnemu tyzdnu)
- Pracovny cas asi 32 hodin uz maju niektore krajiny, napr. Holandsko, tam asi nebude komunizmus, ze?
- Rezim 3-1-3-7 by umoznil zrusit dovolenky, takze by bolo realne tych pracovnych hodin viac ako 30 priemerne
- Zrusene dovolenky by pomohli firmam a statu
- Dovolenky by sa prakticky presunuli, ludia by mali 7-dnove "dovolenky" 2x mesacne
- Rezim 3-1-3-7 by usetril firmam financie
- Premiove priplatky su prakticky kapitalizmus, uz dnes funguju

Nebudem to tu rozpisovat vsetko, uz som vsetko napisal, dovody, model, vyhody...

Z aacida sa nam tu vyklul komunista? Zaujimave
Ale vsak proti gustu...
Ze komunizmus ktory sme tu mali by bol dobry ak by bol spravne aplikovani sa uz nataralo X krat. Zaujimave ze taka krajina na svete neexistuje. Dokonca aj komunisti v Cine to pochopili ze pri planovanovanom hospodarsve nemaju sancu na uspech.

S Mamdanim to vizera celkom nadejne. Aj mu fandim a to som pritom praviciar. Dokonca ma aj dobre vstahy s Obamom.
Ale s nejakym komunizmom to ma na mile daleko.

Staci ist za hranice okrem vychodu a system zrazu funguje lepsie. Take porovnanie s ceskom je na zaplakanie. A rozhodne tam neiklinuju ku komunizmu.

cely cas pisem o socializme a zrazu je zo mna komunista?

k pestovaniu, urcite sa neoplati pestovat vsetko (zrovna tie zemiaky vobec) a a urcite su tam vstupne naklady ale to su fakt drobne. vlastna praca? ano ratam ju ale logicky kedze si pracujes kedy chces, kolko chces a si pri tom vonku na slniecku a hybes tak to nebude uplne porovnatelne s pracovnym casom stravenym v kancelarii tvorenim zbytocneho softwaru pre nejaku korporaciu. stravit 2x do tyzdna hodinu a pol polievanim (a to len preto ze dedko odmieta automatizovanu zavlahu) a na zaciatku sezony trochu viac casu okopavanim a vythavanim buriny fakt nie ja az take narocne. ked to zvladaju moji 80+ rocni stari rodicia tak to bude zvladnutelne aj pre bezneho cloveka hadam.
"keby to bolo lacnejsie, robili to vsetci" to urcite nemyslis ako argument, ved to si moze mysliet tak 8 rocne dieta, pit vodu z vodovodu je preukazatelne lacnejsie a zdravsie ako pit sladene napoje, robia to napriek tomu vsetci? ludia su lenive stvorenia, nie kazdy ma zahradu a nie kazdy chce pestovat nieco. ale co ja poznam ludi co maju dom so zahradou tak kazdy pestuje aspon nieco. to len ked mas dom v radovej zastavbe kde mas 20 m2 nezastavanej plochy a ty aj tak od rana do vecera otrocis v zamestnani tak si tam radsej das travnik a zaplatis ukrajinca co ti ho bude chodit strihat.

ja sa tu nejdem hrat na slovicka, nikdy som nepovedal ze som za komunizmus ani za planovane hospodarenie ale tak ako vy tvrdite (s cim suhlasim) ze to co sme tu mali pred 89 nefungovalo tak ja tvrdim ze to co tu mame odvtedy (a nie len tu ale po celom svete) nefunguje uplne rovnako. tak mozno je nacase prestat sa hadat co funguje horsie ale najst nieco spolocne. lebo napriklad zrovna ta cina funguje uplne dobre, nie? nemozme si zobrat priklad od nich? a nemozme si to upravit k obrazu svojmu ze by sme vynechali cenzuru a obmedzovanie a inspirovali sa len ekonomikou?

aacid napísal: 02 sep 2026, 8:35 cely cas pisem o socializme a zrazu je zo mna komunista?

Nevies, ze komunizmus je cesta ku socializmu? (to mi aspon vzdy tvrdili, ci je to naopak?)

aacid napísal: 02 sep 2026, 8:35 k pestovaniu, urcite sa neoplati pestovat vsetko (zrovna tie zemiaky vobec) a a urcite su tam vstupne naklady ale to su fakt drobne.

No napriklad som teraz pozeral kalerab, priesada stoji cca 1€, tie lepsie 1.20€, neprimu sa vstky a na konci leta prieltia nejae chrobaky a cast nam ich zozeru. No v obchode si vies kupit kalerab za 0.75€ za kus (pripadne 0.70-1.20 za kg). Ono sa ho vazne opati pestovat len pre chut, alebo radost.

Co sa teda oplati pestovat?

aacid napísal: 02 sep 2026, 8:35 vlastna praca? ano ratam ju ale logicky kedze si pracujes kedy chces, kolko chces a si pri tom vonku na slniecku a hybes tak to nebude uplne porovnatelne s pracovnym casom stravenym v kancelarii tvorenim zbytocneho softwaru pre nejaku korporaciu. stravit 2x do tyzdna hodinu a pol polievanim (a to len preto ze dedko odmieta automatizovanu zavlahu) a na zaciatku sezony trochu viac casu okopavanim a vythavanim buriny fakt nie ja az take narocne.

Je to uplne porovnatelne, lebo sa bavime v kontexte zivobytia. A keby to robis, kedy chces a ako chces, tak nemusis dopestovat nic
Ja nevravim, ze je to zly konicek ale...

aacid napísal: 02 sep 2026, 8:35 lebo napriklad zrovna ta cina funguje uplne dobre, nie?

Cina je toatlitna diktatura s trznym hospodrstvom, pre normelanych ludi, ktory je casto kapitalistickejsi ako to v USA. Ale to tu uz bolo spominane milionkrat. Tam to okolo socialneho ani neslo.
Nrobi planovane hospodarstvo, ale skor ked dakde uvidi potencial, tak firmu proste preberie. A podla toho co citam tak cina sa prepada do velkej recesie a ma viac roznych problemov nie len ekonomicke ale aj demograficke (no momentalne je pomaha, ze vykoristuje Rusko a ekonomicky ho anektuje).

aacid napísal: 02 sep 2026, 8:35 ze to co sme tu mali pred 89 nefungovalo tak ja tvrdim ze to co tu mame odvtedy

Odpoviem ti protiotazkou: Ako sa mozeme mat dobre, ako na zapade, ked mame stale komunisticke myslenie?

Dreamer napísal: 01 sep 2026, 21:53To som napisal v inom zmysle, nemyslel som to doslova, ibaze penieaze sa nemusia tocit za cenu vyroby zamerne nekvalitnych tovarov, elektroniky, fast fashion, aby sa potom vyhadzoval tovar, ktory stal vela penazi, prace, zdrojov, casu, zdravia, znecisteneho prostredia a pod.

Lenze to presne tvoj prejav navrhuje. Menej vyrobkov, vyssej kvality. Co znamena menej penazi v danych sferach. A bohuzial, z kratko a strednodobeho hladiska je lepsie ked sa penazi toci viac. Z dlhodobeho (rozmyslaj 50+ rokov) je to skodlive. Lenze ak to chces vyriesit tak musis najskor vyriesit tie kratko a strednodobe nasledky a ty ich jednoducho ignorujes.

Reakcie na jednotlive tvrdenia, nech ti nepostujem kilometrovy post:

Dreamer napísal: 01 sep 2026, 21:53 Praveze nechcem nic eliminovat, ak by si cital moje prispevky, ziadne zakazy, prikazy.
...
Uz som to riesil, to je iba 1 oblast, slo by predavat standardizovane komponenty k elektronike, software a pod.
...
napr. premiove priplatky, ktore by prave umoznili nic nezakazovat, nezatvarat.
...
Zburame jadrovu elektraren a postavime novu, aby sa tocili peniaze?

1. Uprava pracovneho casu je prikaz, eliminacia fast fashion je zakaz, just sayin...
2. Ano, a tieto veci sa deju preto, pretoze je vyhodne pre vyrobcov komponentov mat spolocny standard.
3. Na premiove poplatky potrebujes mat aj dostatocne ekonomicky silnu skupinu zakaznikov, a z realneho zivota ti mozem povedat priklad, kedy premiove poplatky znechutili velku cast zakaznikov a zhorsili podmienky pre pracujucich ale dokazali byt trosku vyhodnejsie pre biznis ako to co fungovalo predtym. A ver tomu, ze keby sa ti toto stane tak tiez nie si s takym systemom stastny.
4. Predstav si, ze existuju situacie kedy to dava zmysel.

Dreamer napísal: 01 sep 2026, 21:53Pracovny cas asi 32 hodin uz maju niektore krajiny, napr. Holandsko, tam asi nebude komunizmus, ze?

V Holansku je plny pracovny uvazok stale 36-40 hodin. Priemerny je 32.1 pretoze viac ako 60% ludi je oficialne zamestnana na polovicny uvazok. Podla mna to bude mat suvislost s danovymi ulavami a musi to ist ruka v ruke s vysokou cenou prace ale to je uz tvoja domaca uloha, nastudovat si preco tak veci su ak ich chces pouzit ako argument

javatar - tiez nebudem citovat, necital si asi vsetko moje prispevky, tak len strucne.

Takmer vsetko je uz v teme: Pracovny/volny tyzden (3-1-3-7), 7 dni volna v kuse kazde 2 tyzdne - www.hojko.com

- Uprava pracovneho casu sa uz deje, 4-dnovy pracovny cas, ja ho len inak usporiadavam (3-1-3-7)
- Tlak na viac volneho casu, flexibilnejsi pracovny cas a viac suvisleho volna, hlavne u mladych uz exsistuje, nie som to len ja
- Moj model (3-1-3-7) ma vela vyhod, pre zamestancov, zamestnavatelov, zivotne prostredie...
- Eliminacia fast fashion - to uz spravila EU, nie ja.
- Pravo na opravu - zaviedla EU, nie ja
- Premiove poplatky funguju uz dnes, v istej intenzite a forme, niektore tovary a sluzby su dnes lacne iba kvoli lacnej pracovnej sile, domacej a zahranicnej, v kontexte tejto temy prakticky "otroci", ktori nemaju na vyber, kvoli vzdelaniu, (ne)skusenostiam
- Premiove poplatky napr. v nedele by neboli pohromou hlavne vdaka 3-1-3-7 - teda tej sedmicke na konci, ludia by mohli upravit konzum na cely tyzden a to by priamo znizilo spotrebu v nedele
- Holandsko - viem ze je to priemer, ale ako dokaz to staci, ani pri modeli 3-1-3-7 by takto nerobil kazdy
- Skrateny uvazok - tie by neboli zakazane ani v modeli 3-1-3-7, praveze by boli flexibilnejsie, ludia by mohli robit niekolko hodin kazdy den, ale aj bezny pocet hodin iba 6 dni a mat cely tyzden volno, takze firma by si mohla zamestnat 2 ludi na skrateny uvazok na 2 zmeny a vykrylo by jej to cele 2 tyzdne

Nadcasy - opakujem, ze tie by neboli zakazane, prave model 3-1-3-7 by to zjednodusil, nadcasy by mohli ludia robit ktorekolvek dni vo volnom tyzdni, dnes to je mozne iba cez vikend, ked su moznosti obmedzene.

Este raz, vsetky suvislosti, fakty, vyhody, nevyhody, financie, zdroje, odkazy, podrobnosti su v teme: Pracovny/volny tyzden (3-1-3-7), 7 dni volna v kuse kazde 2 tyzdne - www.hojko.com

Autoeditácia príspevku po 34 min 2 sek:
Mozno to chce FAQ, keze sa tu opakuju rovnake otazky, narazky, utoky a pod., tak sa pokusim strucne:

"Ty sa toho nedozijes"
- Nejde tu o moju osobu, vobec, skratenie pracovnej doby aj model 3-1-3-7 navrhujem vseobecne ako vyhodny model pre vsetkych zamestnancov a zamestnavatelov.

"Nie je to pre kazdeho, pre kazdu profesiu"
- Nevadi, ani dnes nepracuje kazdy pondelok-piatok, ale 3-1-3-7 je pre viac profesii ako pondelok-stvrtok

"Nechces pracovat, si lenivy pracovat"
- Ja som workoholik, aj pocas volna robim ako hobby na projektoch cele dni do noci, pre mna model 3-1-3-7 nie je idealny, radsej by som 6-8, alebo by som pracoval aj nadcasy, 6x10 hodin aj cele mesiace, potom suvisle volno 2 mesiace a pod.

"Chces branit ludom pracovat, mat nadcasy"
- Trend 4-dnoveho pracovneho tyzdna a potreby viac volna, hlavne od mladych tu uz je, nadcasy by sa nezakazovali, naopak by sa mohli cerpat pocas celeho volneho tyzdna, nie iba cez vikend.

"Chces brat firmam financie, zisky, marze"
- Firmam by model 3-1-3-7 setril financie na priestoroch, za dovolenky, PN-ky, ked platia len za vzduch, resp. za nicnerobenie.

Mnoho z toho je uz v teme: Pracovny/volny tyzden (3-1-3-7), 7 dni volna v kuse kazde 2 tyzdne - www.hojko.com

Dreamer napísal: 02 sep 2026, 14:54javatar - tiez nebudem citovat, necital si asi vsetko moje prispevky, tak len strucne.

Cital ale bud ti neodpisujem jasne alebo proste nechces citat s porozumenim.

Podme po poriadku:
Uprava pracovneho casu sa uz deje, ... Holandsko - viem ze je to priemer, ale ako dokaz to staci,
Nie, nestaci to ako dokaz. Ty nepotrebujes len vediet o tom, ze nieco sa deje ale aj chapat, za akych podmienok a preco.
Napr. podstatnu (aj ked stale mensinovu) cast skratenych uvazkov v Holandsku tvoria matky ktore by zo svojho platu jednoducho nepokryli skolky - to nie je skupina "chcem pracovat menej" to je skupina "nemozem si dovolit zaplatit si skolku". Ako by sa rozhodli keby mali skutocne slobodu v rozhodnuti neriesis, pretoze si sa do toho nikdy nepozrel hlbsie.

Eliminacia fast fashion, Pravo na opravu - zaviedla EU
Momentalne iniciativy neeliminuju ani fast fashion ani nekvalitne vyrobky, robia ich menej lukrativnimi. Krok spravnym smerom ale nie konecne riesenie.

niektore tovary a sluzby su dnes lacne iba kvoli lacnej pracovnej sile, domacej a zahranicnej,
A niektore drahe napriek lacnej pracovnej sile, takisto najdes lacne vyrobky pri drahej pracovnej sile (vdaka automatizacii a infrastrukture).
Zase zjednodusujes.

Moj model (3-1-3-7) ma vela vyhod,
Nie nema, nikde totiz nebol odskusany. Prezentujes ho ako keby mohlo dojst len k veciam ktore opisujes.
Je to prilis velka zmena aby ktokolvek vedel odhadnut co sa stane. A pri tom ake analyticke schopnosti tu predvadzas je velmi nepravdepodobne,ze odhadujes nasledky spravne.
A potom sa urazas ked ta nazvu naivnym. Prilis veci zjednodusujes.

A za mna osobne, riesis symptom, nie pricinu. Ja s tebou suhlasim, ze ako spolocnost pracujeme vela a dostavame za to malo. Srdce mas na spravnom mieste a aj vies ukazat negativne dopady (zvlast zdravotne). Ale na urovni diskusie/thought experimentu jednoducho zlyhavas.

Dreamer napísal: 02 sep 2026, 14:54 - Nejde tu o moju osobu, vobec, skratenie pracovnej doby aj model 3-1-3-7 navrhujem vseobecne ako vyhodny model pre vsetkych zamestnancov a zamestnavatelov.

Prezentoval si to aj ak osobnú vec, viď nižšie.

- Nevadi, ani dnes nepracuje kazdy pondelok-piatok, ale 3-1-3-7 je pre viac profesii ako pondelok-stvrtok

Ale tým sa nič nezmení na MHD a iných veciach ako si ty spomínal, proste prejde na to časť zamestnávateľov a tam to skončí, nočné, MHD atď, bude musieť ďalej jazdiť aj pre tých, pre ktorých je tento systém neprípustný.

- Ja som workoholik, aj počas voľna robím ako hobby na projektoch celé dni do noci, pre mňa model 3-1-3-7 nie je ideálny, radšej by som 6-8, alebo by som pracoval aj nadčasy, 6x10 hodín aj celé mesiace, potom súvislé voľno 2 mesiace a pod.

V inom poste si písal toto:

Dreamer napísal: 23 aug 2026, 0:00 Praveze toto nie je mozne, "vhodna praca" pre mna by bola pracovny tyzden a nasledne tyzden volna, aby som sa mohol venovat zalubam, taka praca sa ale teraz najst neda a nemam dost casu na to vsetko.

Tak ja už neviem, ale takto si protirečiť dokáže len zopár ľudí na tomto fóre a Fico.

Nezabudni mi povedať, že ťa urážam, keď ťa konfrontujem s nezrovnalosťami v tvojich názoroch.

- Trend 4-dnoveho pracovneho tyzdna a potreby viac volna, hlavne od mladych tu uz je, nadcasy by sa nezakazovali, naopak by sa mohli cerpat pocas celeho volneho tyzdna, nie iba cez vikend.

Ak čerpáš nadčas, ktorý máš odpracovaný, tak ho čerpáš na úkor pracovného času, teda, odchádzaš skôr z práce než by si mal, alebo ak ho máš veľa, tak si nadčas vyberáš ako "náhradné voľno", čiže neprídeš do roboty v čase keď by si mal prísť, alebo ti ho firma prepláca. Neviem ako ty chceš čerpať nadčas keď máš voľno.

- Firmam by model 3-1-3-7 setril financie na priestoroch, za dovolenky, PN-ky, ked platia len za vzduch, resp. za nicnerobenie.

Máš čísla, dáta, fakty?

Autoeditácia príspevku po 11 min 25 sek:

Dreamer napísal: 27 aug 2026, 20:56 Existuje pojem dostojna mzda, u nas by mala byt 1 344 eur, minimalne je ale 915 eur, uz kvoli tomuto je mozne povazovat tychto ludi za otrokov, aspon v ciastocnom zmysle slova.

K tomuto asi len toľko, možno pochopíš, možno nie, ale keď v januári budeš hromžiť, že prečo je to pečivo zase drahšie, tak budeš vedieť prečo.

Rast minimálnej mzdy spôsobí nárast výrobných cien pekárov, upozorňuje Slovenský zväz pekárov, cukrárov a cestovinárov. Príplatky za prácu v noci, cez víkendy a sviatky od roku 2027 znova vzrastú, keďže sú naviazané na výšku minimálnej mzdy.
Tá má v roku 2027 narásť na 972 eur.
Viac než 82 % produkcie chleba, pečiva a koláčov sa realizuje práve v príplatkovom čase. Uviedol to Milan Lapšanský, predseda SZPCC. Minimálna mzda by v roku 2027 mala stúpnuť na 972 eur.
„Príplatky za prácu v noci, cez víkendy a sviatky dosahujú extrémne hodnoty a dlhodobo voláme po tom, aby ich štát zreálnil. Pri hrubej mzde 1 000 eur môže práca v noci a cez víkendy v našom sektore a štyroch pätinách času v príplatkovom období bez problému zvýšiť hrubú mzdu aj o 100 %, na takmer 2 000 eur,“ uviedol predseda zväzu.
Zamestnávateľ podľa neho neplatí len jeden najvyšší príplatok, ale všetky príplatky za prácu v noci, cez víkend či sviatok sa sčítavajú a môžu tak dosiahnuť až plus 240 % k hodinovej mzde zamestnanca. „Rast príplatkov zvýši výrobné náklady od 1. januára 2027 v našom sektore zásadným spôsobom a tie budeme musieť premietnuť do cien pre obchodníkov,“ priblížil Lapšanský.

https://e.dennikn.sk/minuta/5527165

Autoeditácia príspevku po 6 min 58 sek:

harrison314 napísal: 29 aug 2026, 12:38 Dnes na mna zas vybehla tema samosoblusznych pokladien, komentare su ako vzdy vyzivne: https://www.facebook.com/tyzdennikzivot ... WrK9X5YKNl

Cujem sa, ze sa ti ludia nekricia, ze si to jedlo musia samy pozuvat. A sucasne je to ta generacia, co posiela mladych na vojnu, lebo sa im nechce pracovat a su lenivy.

Akurát minulý týždeň mi vybehlo video na IG na obchod Žabka Nano v Poľsku. Obchod bez ľudí bez samoobslužnej kasy, fungujúci na AI, len pre vstupom priložiš kartu, vojdeš zoberieš veci z regálov, odídeš a stiahne ti to z karty.

To si mal vidieť tých komentárov pod reel, že žiadny kontkat s človekom, žiadne smalltalky, ľudia prídu o prácu, nikdy by tam nešli nakupovať, atď. Obchod je Dreamerov dream, ale reakcie časti populácie na to, sú negatívne a to je to čo Dreamer ignoruje vo svojich postoch.

harrison314 napísal: 02 sep 2026, 9:15Co sa teda oplati pestovat?

paradajky urcite, aspon u nas sa zje aspon jedno balenie denne.
paprika tiez nie je lacna a taka dobra jablon na zahrade alebo dve tiez usetria celkom dost.

inak k tomu kalerabu si sa nepomylil? urcite nestoji jedno euro jedna sadenica ale jedno balenie semienok z ktorych si narobis priesad habadej.

harrison314 napísal: 02 sep 2026, 9:15Cina je toatlitna diktatura s trznym hospodrstvom,...

zase, mna fakt definicie nezaujimaju, silou mocou sa ma pokusate niekam zaskatulkovat, ja len suhlasim s premisou ze sme stale otroci, ze system sa mohol zmenit ako chcel ale fungovat stale nefunguje a mame sa len horsie a horsie. mozno ani tak nie je dolezite aka zmena ale aby uz ta zmena konecne dosla.

harrison314 napísal: 02 sep 2026, 9:15Odpoviem ti protiotazkou: Ako sa mozeme mat dobre, ako na zapade, ked mame stale komunisticke myslenie?

tak tomuto som veru nepochopil, preco si sa vyhol mojej otazke a opytal sa nieco uplne odveci? co to ma spolocne so zapadom? ja si vobec nemyslim ze na zapade sa maju dobre, kapitalizmus sa tam ruca uplne rovnako ako tu.